Ну вот видите, Вы же не готовы изучить самые простые данные, которые можно получить из открытых источников.
Вообще-то, это задача автора проекта - показать его привлекательность, обосновать выбор технических решений. А так, сама методика субсидирования региональных перевозок мне нравится, но выбор типа ВС и частоты рейсов должным образом не обоснованы.
Михаил_К
В беседах с Вами я упираюсь в отсутствие важных факторов, например, статистики по пассажиропотоку между городами различными видами транспорта.
-----
Вывод:
Беседы - не познавательные.
На этом - прощаюсь.
Какой Вы обидчивый! Мне просто интересно, каким образом Вы выбирали тип ВС без оценки пассажиропотока?
Вообще-то, это задача автора проекта - показать его привлекательность, обосновать выбор технических решений. А так, сама методика субсидирования региональных перевозок мне нравится, но выбор типа ВС и частоты рейсов должным образом не обоснованы.
А что здесь является проектом ? Предметом проекта ?
Это же не проект, а волюнтаристское решение строить самолет из импортных (как уже оказалось) ПКИ и без экономического обоснования (гражданский проект).
А что здесь является проектом ? Предметом проекта ?
Это же не проект, а волюнтаристское решение строить самолет из импортных (как уже оказалось) ПКИ и без экономического обоснования (гражданский проект).
"Слышал звон, да не знает, где он" - это про вас. Речь шла про другие типы.
niravia
Старожил форума
08.08.2017 20:14
Михаил_К форум автора сообщения ответить
... Ил-114 создавался в первую очередь под полярную авиацию и остальные параметры были принесены в жертву дальности.
Сейчас вопрос освоения Арктики может стать достаточно актуальным.
Какие конструктивные преимущества имеет Ил-114 при эксплуатации за полярным кругом ?
Kvinta
Старожил форума
09.08.2017 17:26
niravia
Сейчас вопрос освоения Арктики может стать достаточно актуальным.
Какие конструктивные преимущества имеет Ил-114 при эксплуатации за полярным кругом ?
-----
Не имея конструкторского образования, но рассматривая не коммерческое, а чисто точечное и штучное применение (заполярье), преимущества - наверное приличные.
Kvinta
Старожил форума
09.08.2017 17:28
То niravia
Забыл извиниться - что вопрос не ко мне.
Михаил_К форум автора сообщения ответить
... Ил-114 создавался в первую очередь под полярную авиацию и остальные параметры были принесены в жертву дальности.
Сейчас вопрос освоения Арктики может стать достаточно актуальным.
Какие конструктивные преимущества имеет Ил-114 при эксплуатации за полярным кругом ?
Исходный Ил-114 обеспечивает перевозку коммерческой нагрузки 1,5 тонны на 4800 км, что обеспечивает безопасное снабжение станции "Восток" в Антарктиде и надёжную работу в Арктике. Ил-114-300 имеет меньший снаряжённый вес, что увеличивает полезную нагрузку и/или дальность полёта.
Поставки машин ОАК готова будет начать с 2022 года, в 2018 году планируется завершить сертификацию Ил-114.
Тут сравнивали Bombardier Q400 NG с ATR-72-600 -
эта тема в авиационных кругах держится во внимании в спорах и сегодня -
например > https://simpleflying.com/atr-v ...
Уже "поплыло вправо".
"В 2022 году предполагается завершить сертификацию Ил-114-300, с 202*3* года - начать серийные поставки."
Инфа ТАСС.
Да никому уже это не нужно, климовские г, да и набрали уже ATR42/72, фирма приезжала, конференцию провела, заверила любые санкции не помешают, двигатели и прочее...
Да никому уже это не нужно, климовские г, да и набрали уже ATR42/72, фирма приезжала, конференцию провела, заверила любые санкции не помешают, двигатели и прочее...
Как набрали, так и вернут. А кто не вернет, тем «отключат газ» и найдут повод для лишения субсидий и отзыва СЭ.
Чтоб расчистить внутренний рынок и сделать его свободным.
Несущие свойства грунта НЕ понимают, что такое "государственная целесообразность". И им на нее - "фиолетово до лиловости" (с)
Поэтому на замену Ан-24/26-100/26Б-100 - будут покупать именно DHC-8-Q300 "б/у". Потому что ничего другое из наличного приемлемой размерности - там не сядет и не взлетит, хоть ты всю поголовно Известно Чью Четвертую Службу на авиакомпанию натрави.
Несущие свойства грунта НЕ понимают, что такое "государственная целесообразность". И им на нее - "фиолетово до лиловости" (с)
Поэтому на замену Ан-24/26-100/26Б-100 - будут покупать именно DHC-8-Q300 "б/у". Потому что ничего другое из наличного приемлемой размерности - там не сядет и не взлетит, хоть ты всю поголовно Известно Чью Четвертую Службу на авиакомпанию натрави.
К тому времени, думаю, ИЛ-112 доделают. Q300 тоже нежный самолет. Б/У конечно не так жалко, но все равно такое издевательство как в знаменитом Бадайбо они долго не вынесут )).
До многих уже довели «государственную целесообразность», по крайнем мере, на счет Суперджетов. Всем они уже сразу нравятся. Ни кто не отказывается. ))
К тому времени, думаю, ИЛ-112 доделают. Q300 тоже нежный самолет. Б/У конечно не так жалко, но все равно такое издевательство как в знаменитом Бадайбо они долго не вынесут )).
До многих уже довели «государственную целесообразность», по крайнем мере, на счет Суперджетов. Всем они уже сразу нравятся. Ни кто не отказывается. ))
Ну - ЕСЛИ удастся допилить Ил-112 - то да, НЕ спорю. Я изначально считал, что ГА РФ объективно нужны пассажирский Ил-112П (условно) и грузопассажирский комбинированный/конвертируемый Ил-112ТК. Но... Ил-112 пока выходит уж слишком (пардоньте, господа Модераторы, уж покорнейшая просьба - не взыщите) уежищным. Полная деградация ПАО "Ил" (и "Бе" - с машиной др. типа - Бе-200), КМК. И удастся ли его допилить до хотя бы минимально приемлемого состояния? - ХЗ, ХЗ...
Ну - ЕСЛИ удастся допилить Ил-112 - то да, НЕ спорю. Я изначально считал, что ГА РФ объективно нужны пассажирский Ил-112П (условно) и грузопассажирский комбинированный/конвертируемый Ил-112ТК. Но... Ил-112 пока выходит уж слишком (пардоньте, господа Модераторы, уж покорнейшая просьба - не взыщите) уежищным. Полная деградация ПАО "Ил" (и "Бе" - с машиной др. типа - Бе-200), КМК. И удастся ли его допилить до хотя бы минимально приемлемого состояния? - ХЗ, ХЗ...
С Ил-112 полная опа, студенты делали, да ещё двигатели коклюшные, проект в топку, нужен новый
С Ил-112 полная опа, студенты делали, да ещё двигатели коклюшные, проект в топку, нужен новый
Не буду спорить, ибо не владею достаточной специально-технической информацией по Ил-112В. Однако вполне и со значительной (даже - большой) вероятностью допускаю, что Ваша точка зрения - верна.
Ну - ЕСЛИ удастся допилить Ил-112 - то да, НЕ спорю. Я изначально считал, что ГА РФ объективно нужны пассажирский Ил-112П (условно) и грузопассажирский комбинированный/конвертируемый Ил-112ТК. Но... Ил-112 пока выходит уж слишком (пардоньте, господа Модераторы, уж покорнейшая просьба - не взыщите) уежищным. Полная деградация ПАО "Ил" (и "Бе" - с машиной др. типа - Бе-200), КМК. И удастся ли его допилить до хотя бы минимально приемлемого состояния? - ХЗ, ХЗ...
Знаменитый Бодайбо явно не соответствует требованиям аэродрома гражданской авиации. Такие аэродромы нужно либо реконструировать, либо летать туда на военной технике, или вертолетах, и забыть про экономическую эффективность таких полетов.
А Ил-112 рано или поздно доделают. А если понадобится, то и переделают. Это легче, чем переделывать Суперджет, который давно в серии.
Знаменитый Бодайбо явно не соответствует требованиям аэродрома гражданской авиации. Такие аэродромы нужно либо реконструировать, либо летать туда на военной технике, или вертолетах, и забыть про экономическую эффективность таких полетов.
А Ил-112 рано или поздно доделают. А если понадобится, то и переделают. Это легче, чем переделывать Суперджет, который давно в серии.
Ну, конкретно меметичный Бодайбо) - к концу 2024 г. получит асфальтбетонную ВПП длиной 3000 м. В целом на реконструкцию местного аэропорта (которая далеко не ограничиться постройкой только новой ВПП) ассигновано 4.5 млрд. руб. https://www.aex.ru/news/2020/1 ...
Но да, строить в каждом удаленном "медвежьем углу" полноценный аэропорт, способный принять SSJ, Ил-114-300, ATR42/72 или семейство DHC-8-400 - очевидно что совершенно НЕцелесообразно.
Знаменитый Бодайбо явно не соответствует требованиям аэродрома гражданской авиации. Такие аэродромы нужно либо реконструировать, либо летать туда на военной технике, или вертолетах, и забыть про экономическую эффективность таких полетов.
А Ил-112 рано или поздно доделают. А если понадобится, то и переделают. Это легче, чем переделывать Суперджет, который давно в серии.
Не переделают, двигателей нет надёжных, даже на опытных ограничат режимы, плохо всё, крыло, грузовая кабина, скорость, груз дальность, если уж G27 забраковали, то Ил-112 полный отстой, гроб, даже AE2100 ему не помогут
Не переделают, двигателей нет надёжных, даже на опытных ограничат режимы, плохо всё, крыло, грузовая кабина, скорость, груз дальность, если уж G27 забраковали, то Ил-112 полный отстой, гроб, даже AE2100 ему не помогут
Начнем с того, что C-27J - за пределами США никто НЕ "забраковывал"...
всем, с интересом жду испытаний вновь собранного Ил-114-300, сразу станет всё ясно, стоило ли оно того, а с 112 уже всё ясно, г на палочке
"всем, с интересом жду испытаний вновь собранного Ил-114-300, сразу станет всё ясно, стоило ли оно того"
Вопрос именно чисто политической целесообразности на самом деле (уж прошу извинения у МодераторовЪ). Если (а это наверняка будет так) санкции будут нарастать - Ил-114-300 наряду с ТВРС aka L-610NG - вполне могут оказаться для вас единственными - хоть и далеко НЕ самыми лучшими - выходами из положения.
Абсолютно ни к чему.) Я просто констатирую очевидное - что планер и системы Ил-112 - совокупно перетяжелены настолько, что НЕ факт, что удастся довести машину не только до требуемых МО, а даже и до минимально приемлемых ТТХ.
Абсолютно ни к чему.) Я просто констатирую очевидное - что планер и системы Ил-112 - совокупно перетяжелены настолько, что НЕ факт, что удастся довести машину не только до требуемых МО, а даже и до минимально приемлемых ТТХ.
"всем, с интересом жду испытаний вновь собранного Ил-114-300, сразу станет всё ясно, стоило ли оно того"
Вопрос именно чисто политической целесообразности на самом деле (уж прошу извинения у МодераторовЪ). Если (а это наверняка будет так) санкции будут нарастать - Ил-114-300 наряду с ТВРС aka L-610NG - вполне могут оказаться для вас единственными - хоть и далеко НЕ самыми лучшими - выходами из положения.
Я совершенно не волнуюсь.)
В любом случае я в эту машину паксом сяду только под страхом немедленного расстрела в противном случае.
А своих Жену или Сыновей - не посажу в нее даже под страхом такового расстрела применительно ко мне.
Дебук
Старожил форума
23.02.2022 07:40
На третий день после известных событий, прочитав, прослушав и проанализировав массу информации, с глубоким сожалением делаю вывод: на перспективах российского авиапрома можно ставить толстый и жирный крест. Под шумный фон малозначимых экономических санкций втихаря вводятся очень серьёзные технологические, которые затрагивают поставку критических значимых станков, расходников к ним, чипов, процессоров, микросхем, программного обеспечения, реагентов и прочих материалов, не имеющих производства в России. Реального импортозамещения не произошло, а китайских аналогов либо нет вообще, либо их качество и уровень не выдерживают никакой критики. Так что прощай Байкал, МС-21, новый Суперджет и всё прочее.
На третий день после известных событий, прочитав, прослушав и проанализировав массу информации, с глубоким сожалением делаю вывод: на перспективах российского авиапрома можно ставить толстый и жирный крест. Под шумный фон малозначимых экономических санкций втихаря вводятся очень серьёзные технологические, которые затрагивают поставку критических значимых станков, расходников к ним, чипов, процессоров, микросхем, программного обеспечения, реагентов и прочих материалов, не имеющих производства в России. Реального импортозамещения не произошло, а китайских аналогов либо нет вообще, либо их качество и уровень не выдерживают никакой критики. Так что прощай Байкал, МС-21, новый Суперджет и всё прочее.
А ведь товарищ прав оказался. Пост датирован 23-м февраля, а заваруха началась 24-го. Как в воду глядел. Вернее, изложил выводы в воду глядевших, если точнее.
А ведь товарищ прав оказался. Пост датирован 23-м февраля, а заваруха началась 24-го. Как в воду глядел. Вернее, изложил выводы в воду глядевших, если точнее.
Жирный крест можно ставить на вас обоих, паникеры )))