Тема "ручки и штурвала" крайние пять лет службы очень сильно волновала. Инженера предлагали боковую ручку, а пилоты цеплялись за штурвал. На 70-ке нашли компромисс - поставили маленький штурвал.На хрена? Мне до сих пор не понятно. А на новой Илюшинской машине уже на эскизе сцепились с пилотами "насмерть" и всеже победили. Сайдстик отстояли.

Доброе утро!


Сайдстик отстояли.
================
Да дело-то в основном не в выборе ручка/штурвал. Главное - ЭДСУ (FBW), а ручка или штурвал безразлично по большому счету. Только если уж FBW поставили, нафиг вхреначивать в кабину пару сложных механических дур?...

Доброе утро!
У нас еще только шесть часов :)))

Anytime,

Константин, так ты в БЖБ или в "Розовом городе" будешь в декабре?
А то моя поездка на материнскую фипму вполне стала вероятной :)

нас еще только шесть часов :)))
==================
Пральна-пральна, нечего дрыхнуть в понедельник, ветер караулить надо! Какие прогнозы-то?...

поездка на материнскую фипму вполне стала вероятной :)
================
Пока план (уже от одного этого слова смешно) - числа до 22-ого на базе, потом - к БЖБ двину. Но оно все корректируется, ес-сно.

Доброе утро всем!

Сайдстик и ЭДСУ - от беса! Летать надо на поршнях, с прямой проводкой управления без кампутерных электронных прибамбасов. На электричестве играть нельзя - током убьет!(с). А пилотировать самолет с ЭДСУ - все равно, что сексом по скайпу заниматься, ПМСМ..:-))

Энитайм, штурвал принципиален когда пилотируют "по усилиям". Когда полностью цифровая система управления и пилотируют "по перемещениям" он нахрен не нужен. Но великая сила привычки...

пилотировать самолет с ЭДСУ - все равно, что сексом по скайпу заниматься, ПМСМ..:-))
================
Нинада грязи! Нинада путать работу с... гм... всякими излишествами! Вот если вы про аэроклубы - тo, вероятно, да.

Пинстр, обогнали! ;))))

Когда полностью цифровая система управления и пилотируют "по перемещениям" он нахрен не нужен.
=================
Так и я о том же. Не, можно дополнительно поставить загрузчик и проч. т.е. впихнуть кило 200-300. Но обычно стараются наоборот.

Прогнозы безветренные :)
Но у нас беспокойные души, и мы не ждем милостей от природы (она от нас пусть тоже не ждет) :)


Будем летать заходы по САТI и САТII

она от нас пусть тоже не ждет
==============
Здесь на вас можно положиться, верю! Вы только эта... ну, без фанатизма, пару сопочек-то местных оставте, да не всю селедку на закусь употребите.

Виктор, по датам с декабрем ч.л. ясно, или рано пока?

Нинада грязи! Нинада путать работу с... гм... всякими излишествами! Вот если вы про аэроклубы - тo, вероятно, да.
--------------------------------------------------
Ага, задело пособника бесовского! Задумайся, пока не поздно!:-))

штурвал принципиален когда пилотируют "по усилиям". Когда полностью цифровая система управления и пилотируют "по перемещениям" он нахрен не нужен. Но великая сила привычки...
------------------------------------------------------
Во-во, на хрена я должен свои привычки ломать в угоду яйцеголовым!! Пусть делают так, как нормальные люди привыкли и не изгаляются над пролетариями! Ща в Рязань позвоню - всех по кочкам разнесем!:-))

- всех по кочкам разнесем!:-))
=================
Убежден, что разнесете! Н.Ф. вчера показательные выступления устраивал - по поводу крана уборки-выпуска шасси. Я проникся.


Задумайся, пока не поздно!:-))
================
Та-а-агггг... За разврат на рабочем месте агитируем? Давно ли исповедовались? :-)))

Anytime

"Виктор, по датам с декабрем ч.л. ясно, или рано пока?"

- не, тм ближе к декабрю прояснится :)

пинстр

Во-во, на хрена я должен свои привычки ломать в угоду яйцеголовым!! Пусть делают так, как нормальные люди привыкли и не изгаляются над пролетариями! Ща в Рязань позвоню - всех по кочкам разнесем!:-))
__________________________
Конечно лётчик должен ощущать самолёт-лучше штурвала ничего пока не придумали, а если он управляет им движением одного мизинца, то на таких самолётах сами летайте(тем более нам оно сейчас и не надо-мы в 3% никак не попадаем).

Доброе утро, Николай Фёдорович!
Учу тут разных Родину любить...:-))

что интересно в этих дискуссиях - ни разу не слыхал отрицательных отзывов о сайдстике со стороны пилотов, им управлявших :) В реальных полетах. К чему бы это?

что интересно в этих дискуссиях - ни разу не слыхал отрицательных отзывов о сайдстике со стороны пилотов, им управлявших :) В реальных полетах. К чему бы это?
--------------------------------------------------------------
Так эти пилоты, небось, кроме сайдстика ни фига и не видели! Поколение пепси, кампутерные вьюноши...:-)

мы в 3% никак не попадаем
==================
Это в 38 миллионов олигархов?...:-))))


если он управляет им движением одного мизинца
==================
Если покачаться на тренажерах захотелось - пожалуйста в спорт клуб. А на ощущения со сайдстиком - из пилотирующих никто пока не жаловался.


Учу тут разных Родину любить...:-))
================
Божьим словом?... Не будите во мне темное! Я ведь и партсобрание могу устроить на предмет разлагающего влияния религии, мало не покажется!:-))))

кроме сайдстика ни фига и не видели!
=============
Блин, да первоначальное обучение они на чем проходят?!... Основные навыки пилотирования не на FBW прививаются. Кто их с нуля в триста-двадцатку пустит-то? Есть ребятам с чем сравнивать, не беспокойтесь.

Блин, да первоначальное обучение они на чем проходят?!... Основные навыки пилотирования не на FBW прививаются. Кто их с нуля в триста-двадцатку пустит-то? Есть ребятам с чем сравнивать, не беспокойтесь.
-----------------------------------------------------
На цесснах они первоначалку проходят. С гласскокпитом. Операторы хреновы. Что бы ни пытались мне впарить насчет сайдстиков: нравятся они вам - вот и летайте с ними сами!:-)

пинстр

Доброе утро, Николай Фёдорович!
Учу тут разных Родину любить...:-))
_____________________
Александр, моё почтение!
Может их на конюшню лучше? Инженеры нас то тарелками пугают, то у них руины говорят...

их на конюшню лучше?
================
Ретрограды!... Вот! :-)))

Не, хлебом человека не корми, дай только за рога подержаться, загрузить их по самое немогу. Сейчас еще одну крамолу скражу, совсем вам похорошеет - при выполнении виража педали не трогаем. Их вообще в полете не трогаем в штатной ситуации, только на земле для торможения.

пинстр

На цесснах они первоначалку проходят. С гласскокпитом. Операторы хреновы. Что бы ни пытались мне впарить насчет сайдстиков: нравятся они вам - вот и летайте с ними сами!:-)
_____________________
Я как-то был на совещании в тогда ещё институте лётной медицины как раз по тематике эргономики самолётов. Чего там только эти инженеры не городили... Один представитель из какого-то отдела пробивал управление самолётом посредством тракбола и у него так всё красиво получалось. Мне понравился тогдашний начальник этого института-Пономаренко по-моему, говорил очень реальные и доступные вещи.

пинстр

"Так эти пилоты, небось, кроме сайдстика ни фига и не видели! Поколение пепси, кампутерные вьюноши...:-)"

- Александр, обратись так к Владимиру Викторовичу Бирюкову. Ссылку искать не буду - у меня инет из пипетки. Но найдешь легко. Или Яблонцева Александра Николаевича :)

Anytime

Ретрограды!... Вот! :-)))

Не, хлебом человека не корми, дай только за рога подержаться, загрузить их по самое немогу. Сейчас еще одну крамолу скражу, совсем вам похорошеет - при выполнении виража педали не трогаем. Их вообще в полете не трогаем в штатной ситуации, только на земле для торможения.
____________________________
Ага, не трогаем... Я на своём Ту-22 на сверхзвуке при крене более 50гр. только педалями и выдерживал высоту...
Только штурвал и желательно с характерным скрипом...

Пономаренко у меня научным руководителем был. Замечательный дядька.

Director

Пономаренко у меня научным руководителем был. Замечательный дядька.
______________________
Неужто и он сейчас проклинает Советы? Тогда конечно было некогда этим заниматься-была авиация, работа...

на своём Ту-22 на сверхзвуке при крене более 50гр.
=================
Какой, нафиг, сверхзвук?... Да еще и крен 50гр?... Чо там в салоне будет при этих выкрутасах? Кто его (салон) отмывать-то будет от продуктов жизнедеятельности, ясный сокол, что ль?


представитель из какого-то отдела пробивал управление самолётом посредством тракбола
==================
Н.Ф., а здесь серьезно - в каком году было, не помните?

Наши гвардейцы как то умудрились с застопореным рн слетать. На ил-76. Даже сели. Полосу правда немного промазали, фонари все посносили. Командир и правак - "заслуженные летчики испытатели". Потом еще пытались данные с сби уничтожить .

Ну, ладно, друзья, поехал топтать советской ногой базу ВВС США. Бывшую :) Николай Федорович - ура?

Anytime

Какой, нафиг, сверхзвук?... Да еще и крен 50гр?... Чо там в салоне будет при этих выкрутасах? Кто его (салон) отмывать-то будет от продуктов жизнедеятельности, ясный сокол, что ль?
______________________________
Нечего летать со слабым здоровьем... Как грабить народ и входить в 3% для полётов, то здоровья у этих пассажиров хватает...


представитель из какого-то отдела пробивал управление самолётом посредством тракбола
==================
Н.Ф., а здесь серьезно - в каком году было, не помните?
_________________________
Ну где-то между 85 и 88гг.(плюс 1-2 года). Неужто Константин мы там встречались?

В.А.К.

Ну, ладно, друзья, поехал топтать советской ногой базу ВВС США. Бывшую :) Николай Федорович - ура?
________________________
Они что, сдались?

Может их на конюшню лучше? Инженеры нас то тарелками пугают, то у них руины говорят...
------------------------------------------
Не, лошадок жалко, они же наверняка чё-нить придумают супер-пупер выдающееся - телегу с одной боковой вожжой, или еще чего...

Извините за тех.неграмотность: а тракбол - это что?

Я в этом заведении часто бывал. Даже успел перед дембелем начлабом потрудиться.

Неужто Константин мы там встречались?
===============
Нет, Николай Федорович, молод я, в 85-ом только на 101-ую каф. поступил, козерогом был. Я сейчас чуток отвлекусь, а потом к вопросу тракбола вернусь. Грустно, кстати, прав вчера БР был насчет изобретений...:-(((


а тракбол - это что?
==============
Во, вот они, последствия церковного мракобесия! А ыссчо туда же, гласскокпит иму не ко двору... Нискажу! Пущщай Н.Ф. своими словами (ой...) объясняет.

пинстр

Не, лошадок жалко, они же наверняка чё-нить придумают супер-пупер выдающееся - телегу с одной боковой вожжой, или еще чего...

Извините за тех.неграмотность: а тракбол - это что?
___________________________
А это такой шарик, вращением которого можно менять параметры чего-либо... Почти как мышка, только шарик... Вернее как колёсико у неё, только ещё и вправо-влево...

Пилот Ту-22

"Они что, сдались?"

- они съехали :)

Пилот Ту-22
Николай Федорович, поглядели бы Вы на их... хм... казармы. И сравнили бы с жилищкой в "космической гавани планеты" - на Байконуре (тяжело вздохнул...)

это такой шарик, вращением которого можно менять параметры чего-либо... Почти как мышка, только шарик... Вернее как колёсико у неё, только ещё и вправо-влево...
-------------------------------------------------------------
Извращенцы, тьфупля... Не, Мао прав был - в деревню, на свежий воздух, к здоровому физическому труду! Чтоб тракболы за ролики не закатывались. Прогрессенмахеры, мля...

пинстр: Извращенцы, тьфупля... Не, Мао прав был - в деревню, на свежий воздух, к здоровому физическому труду! Чтоб тракболы за ролики не закатывались. Прогрессенмахеры, мля...
================================
Будешь ругаться как сапожник, вообще сделаем управление биотоками, а "рога и колёса" ваши законодательно запретим. Тракбол - это та же самая мышка, только наоборот: мышка (старая, не оптическая) ёрзает шариком по коврику, а тракбол имеет шарик наверху, его нужно рукой крутить. Если у тебя на мышку ничто в организме дыбом не встаёт, то и на тракбол не должно.

На цесснах они первоначалку проходят. С гласскокпитом. Операторы хреновы. Что бы ни пытались мне впарить насчет сайдстиков: нравятся они вам - вот и летайте с ними сами!:-)
-----------------------
Саша привет!
Да ладно, им сайдстики не нравятся. Вон на Ф-16 его установили, и спинку кресла на 30 градусов наклонили. Ерунда вроде, когда я на МиГ-29 дявяточку гну и весь мой организьмь сопротивляется, то мерзкий пилот Фы-16, ровно на той же девятке, чувствует семь едениц.
А это ох какая разница (на девятке серый тунель и видно плохо, а на семёрке ещё всё в цвете:))))
Про всякие тросовые проводки, это всё так, поговорить. Мне плевать что и как там передаётся, я реагирую на поведение самолёта.
Переход с РУС на штурвал, вообще не имеет проблем, так что думаю что переход на сайдстик, это ровно тоже.

Наши гвардейцы как то умудрились с застопореным рн слетать. На ил-76. Даже сели. Полосу правда немного промазали, фонари все посносили. Командир и правак - "заслуженные летчики испытатели". Потом еще пытались данные с сби уничтожить .
--------------------------------
Ага, Если на взлёте, сильно тянет влево, проверь, возможно не успели отцепить АПА:)))

Сейчас еще одну крамолу скражу, совсем вам похорошеет - при выполнении виража педали не трогаем. Их вообще в полете не трогаем в штатной ситуации, только на земле для торможения.
----------------------------------
Это смотря на каком самолёте. На МиГ-29 всё на педалях, он по другому не летает. А вообще, лучше кили закрепляйте, а лётчик сам разберётся где пидалировать, а где нет:)))

elplata: Ага, Если на взлёте, сильно тянет влево, проверь, возможно не успели отцепить АПА:)))
==================================
Точно! А если самолёт на взлёте не разгоняется, проверь, выпустил ли ты шасси перед предыдущей посадкой.

какое мнение по поводу моего ответа в почте ?
===
Ответил

Всем - доброго утро-дня.

ты к БЖБ не собираешся в обозримом будущем?..
=====
Я пока только в LHR собираюсь.
Это бы осилить (вздохнул)
А - ну ZRH может еще.

К теме про апа. Приходилось топором его от самолета отрубать! Вылет Миг21 с бд, по реальной цели. А "фишку" после запуска приварило к борту.