Anytime

Николай Федорович, я по Ту с вами спорить не буду, т.к. не специалист по их кабинам. Но вот два момента:

1. На наших поделищах управление механизацией (в т.ч. и закрылков) - на центральной консоле, за РУДами. А кран шасси - на щитке, фотку вы видели. Что, супер-пупер технология разнести управление по разным местам?... Не, всегда можно найти "талант", которому РЛЭ - не указ, но на полных дебилов кабина не проектируется.

2. А какого хрена концевик неисправен был? Ну, здесь не конструкторам замечание и не пилотам - тут слоны накосячили:-(((
______________________
Раз не специалист, то нечего и спорить.

Константин, в авиации всегда так бывает-сел самолёт на вынужденную на поле и в конце пробега сломал шасси. Оказалось, что на этом огромном поле была единственная ямка и вот именно в неё попал самолёт.

2 Anytime
---------------------------------
Имею вопрос!
Почему на ваших самолётах при при боковом расположении "стика" капитана не пересадили на право (чтоб ему сподручней было правой рукой управлять)?

0стровитянин

Интересно... я пол-жизни работаю батраком и как-то не считаю это чем-то небычным
и позорным.
Вообще-то говоря - Вы лично вообще "секьюрити" работали.
То есть я поле пашу, а Вы поле охраняете.
В чем проблемы?
______________________
Сейчас потому и армию пытаются сделать новую-чтобы новых "батраков" не поубивали.

А Абрамович тоже считает, что каждый может себе на яхту заработать, пусть не очень большую
=====
И я так считаю - пусть я и не Абрамович.
И яхты у меня нет - потому что у меня другие приоритеты и на все - я не зарабатываю.
Но потратить стоимость среднеприличной машины на яхту - ну в принципе
могут многие.
А некоторые могут продать квартиру и жить на очень приличной яхте.
Так в Европе многие делают.
Продал квартиру скажем в Москве - за поллимона нерублей можно
взять очень неплохую посудину.
И жить на ней. В чем проблемы? В ментальности?

Раз не специалист, то нечего и спорить.
--------------------------
Николай Фёдорович,Енитайм очень вежливо ответил.
Я вам отвечу конкретнее. Если вы лётчик толковый, то вы специалист в любом самолёте (самолёт редко и мало летает хвостом в перёд)
Принципы построения и эксплуатации любого самолёта едины (что А-380, что Ан-2) Боевые самолёты сложнее строить и эксплуатировать, но принципы сохраняются.
++++++++++++++++++++++++++++
в авиации всегда так бывает-сел самолёт на вынужденную на поле и в конце пробега сломал шасси. Оказалось, что на этом огромном поле была единственная ямка и вот именно в неё попал самолёт.
----------------------------
Это называется ;Не повезло, не так звёзды встали.
Тут авиация непричём

почему это ты о пиве с утра?...:-))) Я вчера еле ноги унес, что, сейчас тоже из дому убегать?:-))))))
=======
Пиво - оно вечно. Со времен Древнего Египта. Кольца Сета обвивают Землю и из кувшинов его льется живительный нектар приносящий забвение...
=)))))))))))))))))))))

История про единственную ямку - из М.Л.Галлая. Это было написано именно к вопросу о везении и невезении. Технические характеристики самолёта к этому отношения почти не имеют.

Почему на ваших самолётах при при боковом расположении "стика" капитана не пересадили на право
================
Во-первых, спасибо, что ручку правильно назвали:-))) Ну, или почти правильно, а то некоторые от большого ума аналогии с компами проводят.

По существу - а зачем?... Боевого-то маневрирования у нас нет. Ручка не загружена, наши ребята вообще тремя пальцами ее держат - большой, указательный и средний, кисть над ручкой. Работа с ручкой такая (для примера) - тангаж нужен? Берем на себя, доводим маркер до нужного значения на PFD, ручку отпускаем (она вернулась в нейтраль). Пепелац будет выдерживать заданный набор до следующего вмешательства в управление. Набрали сколько надо - ОК, импульс от себя, маркер в горизонт на PFD, опять ручку отпустили (она снова в нейтраль ушла). Пепелац все понял, перешел в горизонтальный полет.

Вы, вероятно, сами не пробовали (если ошибся - поправте)? Все отклики от народа из различных а/к по всему миру, что я лично слышал в прямом общении - безразлично, правая или левая рука, привыкание идет часа за полтора-два на начальном обучении. Я сам на FFS-ке пробовал и справа и слева, никаких трудностей не ощутил. Но я - не пилот, не судите строго.

в авиации всегда так бывает-сел самолёт на вынужденную на поле и в конце пробега сломал шасси. Оказалось, что на этом огромном поле была единственная ямка и вот именно в неё попал самолёт.
==============
Если вы о "защите от дурака", то здесь такая притча ходит: "сделай кабину полностью от дурака защищенную, и только дурак в ней летать захочет". Но еще раз - в вопросах пилотирования признаю за вами полное преимущество. Что не мешает мне некоторые моменты (вам еще более очевидные, чем мне) обсуждать.

Кстати, летчик, способный только выполнять механические операции здесь как-то не очень котируется. А вот способный думать, анализировать и оч. быстро результаты раздумий в конкретные действия превращать - то да, это уже уровень. Но вроде в Союзе такой-же подход был?...

Олег дай свою оценку, как щас дела обстоят по сравнению с тем что было 22 года назад.
======
Однокуйственно. Что тогда было через ректум, что сейчас.
Ну тогда было немного лучше. Но Армия - была небоеготовна.
Леш, увы как ни обидно это слушать многим кто тогда служил.
Мне тоже обидно.
Но извини меня - если некая база Флота не может наладить элементарный плоттер, а три курсанта его вводят в строй - это назовешь боеготовностью?
Причем мы отнюдь не инженеры-электронщики.
Если по тревоге офицер узла связи высочайшего подчинения поднимается
посыльным которому даже БЕЖАТЬ до хибары которую он снимает - полчаса минимум, а телефона там нет - какая нахрен БГ?
Причем посыльным определен "человек с Юга"?
Какие в Ж - нормативы?
Мы их выполняли ценой таких усилий, что уши заворачивались.
Ты извини но я не хотел в свои 19 лет быть ответственным за
всю роту и выдвигаться на позиции хрен знает где.
Не по возрасту.
А приходилось.
ЭТО - не боеготовность.
Я не был Сержантом Армии США - который профи. Я всего навсего жалкий и мелкий курсант второго курса мореходки без прав но с обязанностями.
И меня замкомвзода-замкомроты? Блиииин.
Но мы справлялись. Я ж говорю - офицеры чуть не плакали когда мы на дембель уходили.
Полк держал звание "отличный" все наши полтора года после учебки.
Но так жить нельзя.
И сейчас боеготовность - хреновая.
Тогда - ну получше. Кое где. Но тоже не фонтан.

Anytime: По существу - а зачем?... Боевого-то маневрирования у нас нет.
==============================
Это в ситуации нормального полёта. А в сложных ситуациях как? Ведь правая рука в обстановке дефицита времени действует инстинктивно правильно, а вот левая - не факт. Интересно, психологов подключали к этим вопросам?

Олег, я сейчас начну плеваться, мелко гадить и бросаться шкурками от бананов:-(((
=====
Мартыыын! =)))) Эх... все мы "мартыны". И отец наш - Бибизян =))

Сейчас потому и армию пытаются сделать новую-чтобы новых "батраков" не поубивали.
=====
Так и правильно. Армия есть что? Аппарат насилия.
Реалии изменились - его нужно менять.
НАТО уже бомбить не надо, Израиль - тоже.
БЗ изменились - на хрена содержать огромный военный аппарат?

Реформировать конечно надо бы вежливо. Но в нашей пока еще большевистской стране так не принято.
Увы.

История про единственную ямку - из М.Л.Галлая. Это было написано именно к вопросу о везении и невезении. Технические характеристики самолёта к этому отношения почти не имеют.
====
Коллеги, в истории мореходства есть пара забавных (ну для кого как) случаев.
Один - это история с ролкером "Механик Евграфов".
Он ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ходил по одному и тому же маршруту.
На карте даже курсопрокладка была скотчем заклеена - дабы дурью не маяться.
И ОДИННАДЦАТЬ лет!!!!!!!!!
Но вот на вахте старпома кторый после рейса должен был идти на
коллегию ММФ на капитана - рорик наш задевает булыжник и пропарывает борт.
Одиннадцать лет он ходил по этому маршруту раз в неделю.
А вт тут - "попал в ямку".
Старпом кстати не получил тогда капитанства.
Хотя все понимали, что ни навигация, ни судовождение, ни старпом тут
абсолютно ни при делах.
Бывает...

А вот как сел на скалу в Белом море один пароход...

психологов подключали к этим вопросам?
===============
Да, подключали. А в сложных ситуациях - вспомните недавнюю посадку триста-двадцатки на Гудзон. Уж куда сложнее, после взлета в наборе без тяги остаться. Борис, секрет в том, что нет "прямого" управления, за ручку не надо постоянно держаться и шуровать ей. Но вопрос больше к ясным соколам, они намного лучше объяснить смогут.


Мартыыын! =))))
================
А то, против естества не попрешь!:-))) Вадим бы добавил еще одно слово, что вообще было бы забавно:-)))

А те два случая... Мля!...:-((( Так, я только что зачет по чтению принял, надо теперь поощрять. Если напомнишь - вечерком можно к теме вернуться. Убег.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] БP | форум автора сообщения

Anytime: По существу - а зачем?... Боевого-то маневрирования у нас нет.
==============================
Это в ситуации нормального полёта. А в сложных ситуациях как? Ведь правая рука в обстановке дефицита времени действует инстинктивно правильно, а вот левая - не факт. Интересно, психологов подключали к этим вопросам?
03/10/2010 [13:45:23]
=================================================
Я был в кабине В734 при визуальном заходе. Командир пилотировал левой рукой, а правая лежала на РУДах.
Вроде при визуальном есть дефицит времени. Если ещё высота стабилизации от AGL составляет 150 метров.

БP | форум автора сообщения

История про единственную ямку - из М.Л.Галлая. Это было написано именно к вопросу о везении и невезении. Технические характеристики самолёта к этому отношения почти не имеют.
_______________________
Да, это вроде из Галлая. Это пусть напрямую не относится к ав. технике, но так уж наш мир устроен-обязательно сбой произойдёт в самом непредвиденном варианте.

elplata | форум автора сообщения

Николай Фёдорович,Енитайм очень вежливо ответил.
Я вам отвечу конкретнее. Если вы лётчик толковый, то вы специалист в любом самолёте (самолёт редко и мало летает хвостом в перёд)
Принципы построения и эксплуатации любого самолёта едины (что А-380, что Ан-2) Боевые самолёты сложнее строить и эксплуатировать, но принципы сохраняются.
++++++++++++++++++++++++++++
Ну так и я культурно вроде сказал-мол, если не в курсе, то зачем лезть с критикой...

Просто ощущается обычное преклонение перед всем американским(у нас они в основном самолёты строят), а они дают такие же махи, как и все. Вон свои челноки так истончили, что их пробивает даже отлетевший на старте кусок пенопласта... Что, это нельзя было заранее просчитать? Не могуть строить американцы космические корабли, а вот китайские тайконавты летают в скопированных советских аппаратах и скоро обгонят хвалёных янки.

Вы, вероятно, сами не пробовали (если ошибся - поправте)? Все отклики от народа из различных а/к по всему миру, что я лично слышал в прямом общении - безразлично, правая или левая рука, привыкание идет часа за полтора-два на начальном обучении. Я сам на FFS-ке пробовал и справа и слева, никаких трудностей не ощутил. Но я - не пилот, не судите строго.
---------------------------
Конечно не пробовал. То что привыкну быстро, соглавен. То что при дифиците времени, плевать какой рукой управлять, хоть обоими,так же согласен. Дядя лётчик/пилот реагирует на поведение самолёта.
Даже могу допустить, что исходили из истины, что при пилотировании самостоятельно, в правой руке РУДы а в левой штурвал обычно. Но!осознанно поменять "праворукою кабину" под "управляющую левую", это почти революция.
ПЫ СЫ в современной авиации (серьёзной) уже лет как 50, обратной связи нет.

Просто ощущается обычное преклонение перед всем американским(у нас они в основном самолёты строят), а они дают такие же махи, как и все. Вон свои челноки так истончили, что их пробивает даже отлетевший на старте кусок пенопласта... Что, это нельзя было заранее просчитать? Не могуть строить американцы космические корабли, а вот китайские тайконавты летают в скопированных советских аппаратах и скоро обгонят хвалёных янки.
----------------------------
Янки умеют считать деньги. Раз запускают свои челноки, значит считают что они ещё выдержат. Ради интереса, поинтересуйтесь годом производства челноков и основной массы МиГ-29 (подскажу (87-89 годы)
У Миг-29 уже от старости и коррозии кили отваливаются.

Другой пример, так на вскидку по памяти. У США был авианосец построенный в 1943 году и введенный в строй ещё во ВМВ а закончил он свой век в 91 или 92 году с Ф-18 на борту, кстати учавствовал в войне в Персидском заливе. Что точно знаю, с него было выполнено около 3500 боевых вылетов только в Заливе (по 120 в день)
Вот вам и дедушка времён "покорения Крыма".

ощущается обычное преклонение перед всем американским
===============
Н.Ф., побойтесь бога!...:-)))) При чем тут амы? Речь о чисто мускульных движениях в завязке на память. Они что, у вас или ама разные?... ППР, однако:-))) Кста, фотка кабины - отнюдь не амовского пепелаца. Но и у них в отношении крана шасси - точно так же.


в современной авиации (серьёзной) уже лет как 50, обратной связи нет.
===============
Согласен с вами, неправильно выразился. Имел в виду особенности работы сайдстиком в отличии от РУС. Спасибо, что поправили.

Островитянин.
И меня замкомвзода-замкомроты? Блиииин.
Но мы справлялись. Я ж говорю - офицеры чуть не плакали когда мы на дембель уходили.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это что за должность такая?Или я от жизни отстал?
Олег, ты корову когда -нибудь держал? Именно ты сам , не бабушка, ни мама, ни тётя, а именно сам? После увольнения 5 лет- до второго приплода, на большее меня не хватило! Ну какой я крестьянин? Крестьянского- токма пожрать!Но мля буду -5 лет я исправно пытался им быть. Но если с детства не заложено, то и к старости ни хрена не сростётся!

Это что за должность такая?Или я от жизни отстал?
====
Сергей, ну я не знаю как там у вас было, а у нас - замок являлся
замом командира взвода, а замок первого взвода - автоматом замкомроты.
Убьют всех офицеров - командуют сержанты.
Что такого необычного?

===
Олег, ты корову когда -нибудь держал? Именно ты сам ,
===
Я ее даже доил. На бщественных началах. И козу тоже. Козу - проще.
Сергей, я даже курям головы отрубал.
А в чем суть вопроса?
Я конечно городской мальчик - но сельхоз я знаю непонаслышке.

===
Ну какой я крестьянин?
===
Сергей, ну это к тебе вопрос, а не ко мне.
Я как крестьянин тоже никакой (может быть), но если прижмет - я и
свиней кормить буду.
Я умею. Если чего-то не умею - научусь.
Как отруби в корыте запарить - я знаю. Довелось и это делать.
Ты не боись - я конечно где-то и мажор конечно, но например принять
роды у коровы если все нормально - то процентов на 70 я смогу.
И от того, что я послед в руки взял - меня не стошнит.
А остальные 30 процентов - я научусь и быстро.
Я вообще по жизни могу и шину человеку наложить и промедол вколоть
и проверить реакцию зрачков и позвоночник кое как вправить.
Процентов на 70 - это не моя профессия - но если аварийная ситуация - могу.

"Жить захочешь - еще не так растопыришься"(с)

Но если с детства не заложено, то и к старости ни хрена не сростётся!
=====
С детства должно быть заложено дикое желание выжить.
Все остальное - можно научиться.
Если желания выжить нет - тогда увы.

Островитянин.
Я её даже доил..- не зачёт!Про Одессу не будем. Слова - словами ,а дела- делами!Лысый голдному-не товарищ!

2 Anytime
Согласен с вами, неправильно выразился. Имел в виду особенности работы сайдстиком в отличии от РУС. Спасибо, что поправили.
--------------------------------------
Достаточно интересно то, по моему мнению, что управление сайстиком совершенно тождественно управлению РУС. Вот со штурвалом уже есть различия.
В советской боевой авиации, была попытка совместить принцип сайдстика и классической РУС на самолётах МиГ-21 см и далее, МиГ-23, Миг-27, Су-24, Миг-31.
Различие сайдстика и классической РУС (штурвала) в том, что при приложении усилия на первый, задаёться направление отклонения рулей и тенденция скорости отклонения рулей. При достижении определённого пространственного положения пилот прекращает усилие на сайдстике, и далее в действие вступает "автопилот", который тщательно выдерживает заданное положение в пространстве, до следующего вмешательства. (режим стабилизации)
На миг-23 был реализован следующий принцип:верхняя часть РУС имела 4 концевых выключателя. При отклонении рус в какую либо строну, соответствующий концевик отключал режим стабилизации в данном канале, и дальнейшее отклонение рус задавало скорость отклонения рулей. При прикращении воздействия на РУС автопилот переходил на режим стабилизации.
При немоневренных полетах, такая РУС очень удобна, но на маневрировании, это головная боль. Кстати на Су-27 и МиГ-29 от такой РУС отказались.

ПЫ СЫ РУС на всех авиационных языках зовётся "палкой" (англ, Френч,испанский, японский) только у нас, ручка:))))

Островитянин.
Сергей, ну я не знаю как там у вас было, а у нас - замок являлся
замом командира взвода, а замок первого взвода - автоматом замкомроты.
Убьют всех офицеров - командуют сержанты
+
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ипанут Верховного и ты автоматом Главковерх!

её даже доил..- не зачёт!Про Одессу не будем.
======
Ээээ, а Одесса тут при чем?

======
Слова - словами ,а дела- делами!
======
Сергей, ты не понимаешь - мне нет смысла доить корову ради заработка.
Умею, но мне это не нужно.
Я к примеру хорошо вожу машину но я не хочу быть таксистом -
хотя я смог бы.
Но если жизнь заставит - пойду в таксеры.
Ну кстати бомбил я некое время, не отрицаю.
И налоги не платил.
Гад. =)))))
А что делать? Дите жрать просит.

Человек -это такая скотина , которая быстро ко всему привыкает.Но зачем сразу вот так- мордой в навоз?

Ипанут Верховного и ты автоматом Главковерх!
==========
Ну конечно это вряд ли так уж... но теоретически - да.
А в чем проблемы?
Ты как себе представляешь действия отдельной роты в военных действиях?
Всех офицеров накрыло - рота разбежалась?
Извини - не прохонже. БЗ выполнять надо.
Комоды становятся комвзводами при гибели замков.
Замок 1 - комроты.
И жизнь продолжается.
В хреновой ситуёвине и ефрейтор - командиром роты должен стать.
Ну там правда от роты уже маловато останется.
У нас был один парень.
Он что-то типа того... там же - за речкой.
Не смог восстановиться на учебу - шибко голову перемкнуло.

Человек -это такая скотина , которая быстро ко всему привыкает.
Но зачем сразу вот так- мордой в навоз?
===
В смысле?

Островитянин.
Ну конечно это вряд ли так уж... но теоретически - да.
А в чем проблемы?
____________________________________________________________________________________________
Да нет проблем, кроме одной: хочу и могу!Весьма скептически отношусь к личностям, которые всё знают и всё умеют.

Да нет проблем, кроме одной: хочу и могу!Весьма скептически отношусь
к личностям, которые всё знают и всё умеют.
======
Не - я абсолютно точно не смогу спроектировать СОК как это
умеет делать Борис.
Я не сумею к примеру посадить тяжелый самолет.
Легкомоторный - ну хрен его знает - при изрядной доле везения...
Козу подоить сумею.
Рассчитать устойчивость конструкции многоэтажки - нет.
Аэродинамика - мимо.
А вот сопромат прикладной - да.
Я пойму, что если там на тросах...
Расчеты -нет, а понимание - да.
Ту 22 я тоже не смогу пилотировать.
Зато вот танкер могу массой в 100 тысяч тонн.
Чесслово - до сих пор могу.
Вот пришвартовать - ну на 70 процентов могу - ох и муторное это дело.
Никаких гарантий.
А вот отвести его куда-либо - не вопрос - фигня делов-то.
Даже подстричь мужчину могу - два года стриг в сапогах. Женщину - не могу.
И браться не буду - я их боюсь =))))))
У них - КОГТИ!!!
Картошку жарить могу. Рыбу фугу - не могу.
И так далее.
Я даже когда-то в детстве пел в хоре и играл на аккордеоне.
Сейчас петь - не могу и играть тоже.
И на горных лыжах - не могу. Уже.
Скоро и водку пить не смогу - обидно.

Ой , мама! А я вообще-то вменяемый? Ещё час общения и... можшо в Кащенко! Гуд бай- здоровье дороже!

Олег, спасибо, ответил письмом.

Сергей Митягин

Ой , мама! А я вообще-то вменяемый? Ещё час общения и... можшо в Кащенко! Гуд бай- здоровье дороже!
__________________________
А я вот тут каждый день...

0стровитянин

Но если с детства не заложено, то и к старости ни хрена не сростётся!
=====
С детства должно быть заложено дикое желание выжить.
Все остальное - можно научиться.
Если желания выжить нет - тогда увы.
----------------------------------------------------
Олег, +100!, но к этому желанию, ИМХО, должно прилагаться не менее дикое желание сделать дело. Например, Александр Солженицын - хотел сокрушить коммунизм и сокрушил (естественно, перед этим нужно было выжить - и он выжил).

Добрый вечер всем!
2Директор:
Дмитрий, при всем моем уважении к тебе лично и к твоему дедушке, замечу, что в Красноярске ж/д мост существует с 189волосатого года и Колчаку на пароме Енисей пересекать особой нужды не было. К тому же от красных он отступал зимой 1920, а Енисей в те годы замерзал исправно..:-))

пинстр

Добрый вечер всем!
2Директор:
Дмитрий, при всем моем уважении к тебе лично и к твоему дедушке, замечу, что в Красноярске ж/д мост существует с 189волосатого года и Колчаку на пароме Енисей пересекать особой нужды не было. К тому же от красных он отступал зимой 1920, а Енисей в те годы замерзал исправно..:-))
_________________________
Как же это я про Колчака пропустил...

Как же это я про Колчака пропустил...
==================
Да на пустяковый вопрос уборки-выпуска шасси отвлеклись. Но главное - заклеймили преклонение перед амами в случае, когда процедура слишком проста.:-)))))

Anytime: Да на пустяковый вопрос уборки-выпуска шасси отвлеклись.
==============================
Да и убирают их только, чтобы не споткнуться. Вообще всё это устарело, пора приземляться на воздушной или даже водяной подушке. Если всё посчитать, дешевле получится. :=))))

убирают их только, чтобы не споткнуться.
==============
Кста... мысль-то какая возникла... Недаром Н.Ф. говорил утром "мыслить шире надо". Кто у нас первый убирающееся шасси ввел? Поликарпов? Так он же - враг народа! Явный случай преклонения перед западом! Попробовали бы они продолжать с неубирающимся, вот тогда-то справедливость и восторжествовала бы.


всё это устарело, пора приземляться на воздушной или даже водяной подушке.
=============
Как конструктор (в одной из прежних жизней) - согласен!:-))) Шасси - оч. тяжелый элемент, а раборает всего лишь на земле. Попытки полностью отказаться от шасси чуть ли не с 30-х годов были, но пока положительного результата не наблюдается.

Anytime: Просто никто этим серьёзно не занимался. Есть единственная проблема - аварийная посадка с отключенными двигателями. Чем тормозить будем?

Есть единственная проблема - аварийная посадка с отключенными двигателями. Чем тормозить будем?
----------------------------
Если садиться в поле, то шасси лучше не выпускать, для здоровья полезней:))) (На Ю-87 "Штука", для такой посадки был предусмотрен отстрел неубирающихся стоек)
++++++++++++++++++++++++++++
Шасси - оч. тяжелый элемент, а раборает всего лишь на земле. Попытки полностью отказаться от шасси чуть ли не с 30-х годов были, но пока положительного результата не наблюдается.
----------------------------
Был такой самолёт Ме-263. Вот на нём не было встроенного шасси, а он летал. Скажу более, на нём самолёты противника сбивали.

Был такой самолёт Ме-263.
================
Не из желаниня поспорить - самопросвещения для...:-))) Не Ме-163 (сто-63) случайно? С ЖРД который? Да, там телжка разгонная на земле оставалась, а садился он на эдакий конек-лыжу, было дело.

elplata: Ме-263... Точно, Валера, вот с тех пор больше никто всерьёз этим и не занимался. А ведь у убирающегося шасси как конструктивного элемента есть множество недостатков. Мне кажется, это такая типичная для авиации история - нашли удовлетворительное техническое решение, окружили его нормативными документами и правилами сертификации, воспитали несколько поколений специалистов, профессионально занимающихся только шасси и... нет больше никого, кто был бы заинтересован в других технических решениях.
В моей узенькой тематике тоже есть такая же история - замена давно уже морально и технически устаревшего накопителя К3-63. Четверть века не могу этого добиться.

Не Ме-163 (сто-63) случайно? С ЖРД который?
---------------------
Он самый. Виноват, вспылил.
+++++++++++++++++++++
А ведь у убирающегося шасси как конструктивного элемента есть множество недостатков. Мне кажется, это такая типичная для авиации история - нашли удовлетворительное техническое решение, окружили его нормативными документами и правилами сертификации, воспитали несколько поколений специалистов, профессионально занимающихся только шасси и... нет больше никого, кто был бы заинтересован в других технических решениях.
----------------------
Возможно, но реальной альтернативы шасси нет. Для каких то разовых полётов, возможно и есть, а для интенсивной эксплуатации и обслуживания, Увы нет.

Возможно, но реальной альтернативы шасси нет. Для каких то разовых полётов, возможно и есть, а для интенсивной эксплуатации и обслуживания, Увы нет.
-----------------------------------
Возможно есть - воздушная подушка


Всем добрый вечер

Вот ссылка

http://www.kulon2-avia.ru/hist ...

elplata: ...реальной альтернативы шасси нет. Для каких то разовых полётов, возможно и есть, а для интенсивной эксплуатации и обслуживания, Увы нет.
============================
Это кажущееся отсутствие альтернативы, Валера. Ещё раз говорю - просто нет заинтересованных, никто этим не занимается. Если честно посчитать, во что обходится обычное шасси в гражданской авиации, то сразу станет понятно, какую выгоду даст отказ от него. Будь мне меньше лет, я бы сейчас вовсю этим занимался. Там видны такие прибыли, что банкиры будут на коленях предлагать деньги, лишь бы согласились взять. Нужна для начала хорошая, здоровая идея. И за этим в России дело не станет, если на серьёзном уровне поставить такую задачу. Увы, не в 65 лет совершать такие подвиги.
Убирающееся шасси и было в своё время именно такой здоровой идеей, денег на его разработку и массовое внедрение было потрачено немерено, да только это было очень давно и уже быльём поросло. С тех пор человечество в других областях техники много чего напридумывало, а в авиацию это не попало по самой простой причине - нет инициативных разработчиков.