Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Как сильно изменилась жизнь - new-4

 ↓ ВНИЗ

JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 21:49
IGR1

А что во время выплат, детей нельзя рожать??? Можно, у нас двое так родились
----------
можно конечно! я буду работать, дабы не перекладыать на более сильные плечи.)))

т.е на вашу квартиру никак
----------
никак!

но он должен свою предоставить любой вертихвостке???
----------
детей с любой верхтихвосткой рожают?

как то не катит логика... поэтому надо впрягаться вместе...
-----------
вместе уже поздно, я уже в свою впряглась, самое тяжелое пережила одна. щас уже будет как решение его жил проблем за мой счет.
morda
Старожил форума
13.07.2015 21:57
Кошка Шредингера форум автора сообщения

а что Вы имеете против мужчин с жилплощадью? ))
------------
Они классные! Один маленький недостаток: поголовье ограничено, и конкретно кому-то может не хватить.

-----------------
Jaap форум автора сообщения

Не путайте западную ипотеку на 25 лет под 3% годовых без первого взноса при почти неизменном курсе доллара и нашу на 15 лет под 15-20% и постоянно девальвирующемся рубле.
---------------
Не все так однозначно. У нас было несколько лет, когда эффективная ипотечная ставка была сильно отрицательной. И "постоянная девальвация" тоже делает ипотеку выгоднее заемщику.
Цена у нас ниже, чем в странах с низкими ипотечными ставками.
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 22:01
Островитянин

я (условно) не претендую на майбах и брульянты, мне хватит лады гранты (главное чтоб с автоматом) и голубых топазов )) а Вы можете идти рулить в директорат, профком или по партийной линии и будете реализовывать свои управленческие потребности и иметь гораздо большую зарплату. что не устраивает??
Водилка
Старожил форума
13.07.2015 22:02
Они классные! Один маленький недостаток: поголовье ограничено, и конкретно кому-то может не хватить.
*******************

Навеяло:
http://www.isok.ru/img/full/e7 ...

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jaap
Старожил форума
13.07.2015 22:02
Интересная статья об истории ГУМа http://moslenta.ru/article/201 ...
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 22:05
JuliaJulia

щас уже будет как решение его жил проблем за мой счет.
-------------------------------------------------------

если он нормально зарабатывает и серьезно настроен, почему бы и не пустить в свою хатку при условии финансового обеспечения и дальнейшего расширения жилплощади при увеличении семьи ))
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 22:10
Кошка

если он нормально зарабатывает и серьезно настроен
------------
нам не по 25 лет, должОн уже фундамент иметь, хотя бы намеки на него.)))
Anytime
Старожил форума
13.07.2015 22:12
13/07/2015 [20:55:18]
==========================
Блин, даже у БР нервы не выдержали!:-)))... [ржукакконь] Борис, надеюсь не обидетесь, если я пару наводящих вопросов тут позадаю, ладно?


я буду работать, дабы не перекладыать на более сильные плечи.)))
=====================
Уважаемая JuliaJulia, поясните для тупого, типа меня, пожалуйста. Значит ли это утверждение, что вы работать после рождения ребенка не собираетесь?


если он нормально зарабатывает
===============================
Аха. Т.е. Inna12 (тут - 13/07/2015 [18:59:05]) права была, нет?...
morda
Старожил форума
13.07.2015 22:14
JuliaJulia форум автора сообщения

женщина, понимаешь ли, должна готовится с 20 лет
------------
Если это в мой огород, то мимо. Женщина вообще не должна. А мужчина должен сделать ей ребенка и, как минимум, материально помочь, а как максимум - красиво любить и полностью обеспечить. Чтобы ей, не дай бог, не пришлось жестоко конкурировать за жизненные блага и отказывать себе во всем. Мой спич был совершенно ап другом, а именно, что женщина должна делать, если она не готова полностью полагаться на везение и чью-то щедрость.

Ну, примерно как должен ли я на старости-то лет заскорузлым мозгом разбираться в деталях каких-то, на хрен, mutual funds и проспектах эмиссии евробондов. Да нифига я не должен. Я инженер, работаю себе, а государство мне скоро даст пенсию, а если заболею - полечит бесплатно, да так хорошо полечит! Даже, пожалуй, быстрее, чем ко всем юным девам приедут на бентлях красивые принцы. Оно должно, государство, ведь и в законах так написано.
А если какой-то с..ка-финансовый консультант вякнет мне, что я должен копить на старость из последних сил, уж я ему отвечу! Ишь, паразит, чо удумал.
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 22:19
уважаемый Anytime!!!

Значит ли это утверждение, что вы работать после рождения ребенка не собираетесь?
----------
это значит наоборот, свою ипотеку планирую сама гасить, работая в декрете.

Аха. Т.е. Inna12 (тут - 13/07/2015 [18:59:05]) права была, нет?...
----------
нет! мой текст прочтите!
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 22:27
morda

Мой спич был совершенно ап другом, а именно, что женщина должна делать, если она не готова полностью полагаться на везение и чью-то щедрость.
---------
как хорошо завернули! то есть матери сводящие концы с концами немного не положились на везение и чью-то щедрость? отцы ваще тут не причем!)))
Старожил форума
13.07.2015 22:28
Anytime: Блин, даже у БР нервы не выдержали!
=====================================
Клянусь, спокоен, как дохлый мамонт в вечной мерзлоте! Мне даже забавно всё это читать. Никогда не приходилось читать всерьёз высказываемые мнения женщин о себе-любимых, имеющих неотъемлемое право на красивую жизнь за счёт этих никчемных созданий - хамов и придурков - которые только для того и нужны, чтобы сделать женщине хорошо и красиво. Окружающие меня всю жизнь женщины воспринимают мир совершенно иначе. Да и я их всегда воспринимал как своих товарищей, иногда подруг, но всегда равных и равноправных.
Anytime
Старожил форума
13.07.2015 22:29
планирую сама гасить, работая в декрете.
=======================
Юля, a что значит "работая в декрете"? Ей-богу, отстал от жизни. По моему мнению - либо работаешь, либо не работаешь. Я просто на местных теток смотрю.


нет!
=========================
Да это больше Коше адресовалось, ее цитировал.
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 22:33
JuliaJulia

ну оспади, всякое в жизни бывает, может он квартеру бывшей жене оставил, или вообще из Сургута приехал со скромными сбережениями и не знает куда их вложить, может как раз в Вашу ипотеку )))
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 22:36
мнения женщин о себе-любимых, имеющих неотъемлемое право на красивую жизнь за счёт этих никчемных созданий - хамов и придурков
------------------------------------------

оригинальная интерпретация... а ведь всего лишь обсуждалось посильное участие мужчины в обеспечении собственного ребенка
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 22:37
Anytime

у меня есть возможность работать не выходя из дома. правда доход маленький, но ипотеку сама буду оплачивать, еще на танцы останется.
вообще, я бы хотела попробывать себя в творчестве, но для этого нужен финансовый тыл, сами понимаете с этим в 21 веке напряженка. наверное, это мечта уйдет со мной в могилу нереализованной.))))


БР

спасибо за возможность высказаться и почитать комменты противоположной стороны! давно так не веселилась.))
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 22:41
Кошка

первый мой мальчеГ в Москве заявил: "а что ты мне можешь дать? у тебя даже своей квартиры нет." спустя 2 года женился на квартире на Бауманской. я не хочу быть для кого то квартирой. я на чужое не претендую и свое буду защищать, мне мое нелегко досталось.
morda
Старожил форума
13.07.2015 22:44
JuliaJulia форум автора сообщения

как хорошо завернули! то есть матери сводящие концы с концами немного не положились на везение и чью-то щедрость? отцы ваще тут не причем!)))
--------------
Да какие проблемы-то? Я же ясно сказал - отец как раз и должен все сделать. Не просто свести концы, а вообще полностью обеспечить. А где взять таких отцов, чтоб всем хватило, тут, простите, не знаю.

Это как где бы на всех взять норвежских пенсионных фондов (уж простите, что я о своем, больном). Он, зараза, хорошо управляется, и практически обгоняет рынки, даже в не сильно удачном 2014 сделал 7.5%.
Inna12 форум
Старожил форума
13.07.2015 22:53
Юля, ну мальчЕг рассуждал так же как Вы :) если Вы прямо говорите что Вам нужен мужчина с квартирой, можно точно так же сказать что Вы хотите выйти замуж за квартиру. С другой стороны сами недавно написали, что не хотите выходить замуж за квартиру! Ничего не понимаю!(с)
Anytime
Старожил форума
13.07.2015 22:55
правда доход маленький
=============================
Хм. Ну а если "выходя"? Или тогда социалка обломится? Тут считать нуна, согласен.


для этого нужен финансовый тыл
=========================
Сверху ипотеки брать потребительский кредит, ес-сно, некомильфо. В смысле - можно, но риск достаточно большой, да плюс ребенок. Юля, чо выросло - то выросло, назад не отъиграешь. Но... повторю свою рекомендацию (и на соседней ветке, и тут, пару страниц назад) - улыбайтесь почаще. Только искренне, фальш нутром чуется (с соотв. коррекцией поведения виз-а-ви).


оригинальная интерпретация...
=========================
Да нет тут ничего оригинального. Лет так 5000, как оно длится. Ну а тут, на форуме, Слава наиболее ярко все это описывал.


всего лишь обсуждалось посильное участие
=================================
Гы...:-))))) Неа, мадам, тут обсуждалось, чо типо "мужыг должOн, ититьево!...". Но я надеюсь, что правильно понимаю ваше стремление к конструктиву в переговорном процессе. Если фраза не понятна - к Олегу, он расшифрует.
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 22:58
да, мужик должен помогать женщине, если уж она умудрилась родить от него ребенка. а что не так??
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 23:01
можно подумать тут одни олигархи собрались и трясутся над своими мильярдами )))
Дядя форум
Старожил форума
13.07.2015 23:01
Ну "если уж умудрилась...."
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 23:04
Дядя

не надо к словам цепляться... здесь на форуме вроде ни одной содержанки нету, все сами себя обеспечивают вполне
0стровитянин форум
Старожил форума
13.07.2015 23:07
будете реализовывать свои управленческие потребности и иметь гораздо большую зарплату. что не устраивает??
==========
Подобные Социумы навязывают КУЧУ ограничительных мер. Вы же опять об Идеале!
Сейчас вот приведу примерно то о чем Вы думаете - поверьте когда я шел в КПСС я думал РОВНО ТАК ЖЕ как вот этот человек. И вокруг меня СТАРШИЕ - ВО МНОГОМ - думали ТАК ЖЕ.

Поэтому дед хоть и был генералом - но не стал Маршалом.
===========
Для того, чтобы люди всей Земли могли пользоваться всеми доступными благами человеческой жизни, нужно совсем немного: навсегда покончить с войной и производством вооружений, заставить всех работать и производить только то, что требуется для удовлетворения потребностей человека, то есть, говоря коротко, — необходимо построить коммунизм на нашей небольшой планете...
===============
На деле же - оказалось, что все ЭТО - выглядит СОВЕРШЕННО по-другому!
И Что такое "гораздо большую зарплату"? А я не хочу к примеру только зарплату?
Я хочу может быть свободный выбор места жительства.
При Моем Строе скажем - некий условный Я - может вполне за 30 лет заработать некую сумму денег которая даст возможность взять, бросить все и "в деревню к тетке в глушь- В САРАТОВ!" И ни хрена больше не делать - ибо этот Я уже для Социума заработал НАМНОГО больше чем Вы за всю жизнь. То есть он типа - пенсионер и может делать, что хочет.
И при этом не быть ьам летчиком к примеру. Ведь подобные ранние пенсии всего лишь
инвалидность и профнепригодность грубо говоря.
Ровно как и в бизнесе. Парни на Уолл стрит или переходят в высшее звено (типа аналог генерала в штабе или полковника) или - на выход на пенсию. Все - сгорел материал.
Но на кармане - есть запас.

То есть условный Я может спокойно бросить и исчезнуть из активной жизни. В Вашем Социуме - это практически нереально.
Ваши левые взгляды не дадут ему просто так уйти.
morda
Старожил форума
13.07.2015 23:08
Кошка Шредингера форум автора сообщения

да, мужик должен помогать женщине, если уж она умудрилась родить от него ребенка. а что не так??
------------------
Все так. Вот что не так, если он вообще не? Или просто платит 25% с 17 т.р., вот вопрос?

А государство должно будет платить мне достойную пенсию, лечить меня и вообще обеспечивать чистый воздух и чистые тротуары. Чтоб я не поскальзывался зимой. Что делать, если оно не?

В обоих случаях можно сделать многое. Можно поменять мужика/государство. Но щедрых мужиков, как и щедрых государств, на всех не хватает. Можно перевоспитать мужика / свергнуть нехорошую власть. Можно купить недостающее за деньги. Вот последний вариант выглядит самым просто достижимым. Понятно, если первый не сросся.
Дядя форум
Старожил форума
13.07.2015 23:10
Кошка- "Даллас, у ВАС проблемы..."
Inna12 форум
Старожил форума
13.07.2015 23:11
Morda, Вы очень терпеливый человек, у меня не угасает надежда, что Вы наконец будете поняты и услышаны :-))))))))
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 23:12
Anytime

Хм. Ну а если "выходя"? Или тогда социалка обломится? Тут считать нуна, согласен.
----------
если выходя, то где и с кем будет дитё? возвращаемся к истокам, что это эгоизм рожать не имея возможностей.

Только искренне, фальш нутром чуется (с соотв. коррекцией поведения виз-а-ви).
----------
да уж, фальш за километр научилась чуствовать. я прямолинейна, на чужое не посягаю, иначе бы тут не рассиживалась.


Inna12

Василиса, лично с Вами давайте тему закроем, у нас разговор слепого с глухонемым получается.)))) прошу, без обид!)


0стровитянин форум
Старожил форума
13.07.2015 23:14
Отвлечемся пока на секунду.

Морда, Вы верите, что у каждого на планете есть двойник?
На самом деле - есть. Мы неоднократно убеждались.
Были даже проблемы - на полном серьезе.

Так вот - поздравляю- у Вас он тоже есть.
Он россиянин и в данный момент - на Кипре.
Абсолютная копия внешне и РОВНО похожая манера поведения.
Я чуть не перекрестился...
О как.

Сейчас в магазине пересеклись.
Inna12 форум
Старожил форума
13.07.2015 23:15
Нет уж, я оставляю за собой право комментировать :))))))
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 23:21
Василиса, не стоит, для Вас нет разницы купить жилье или женится на нем. сравнивать меня с мальчеГом, который решил проблему за чужой счет, как то не логично.))))
Inna12 форум
Старожил форума
13.07.2015 23:29
Юля, что это Вы только меня выделили среди тех, кто Вас не понял ?:))))))))) звучали намного более резкие, так сказать, оценки в Ваш адрес:))))) а Энитайму вообще все с рук сошло, ай я яй)))))))))))
morda
Старожил форума
13.07.2015 23:30
Прикольно.
Интересно, а на содержимое магазинной корзинки сходство распространяется? Вот что у меня сейчас на полке в хододильнике: http://s017.radikal.ru/i437/15 ...
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 23:30
Сейчас в магазине пересеклись.
------------------------------

"и немедленно выпил" (с) ))
JuliaJulia форум
Старожил форума
13.07.2015 23:32
Василиса, как мне кажется, с каждым веду беседу, но только Вам удалось поставить знак равенства, там где его в помине нет.)))
Кошка Шредингера
Старожил форума
13.07.2015 23:38
Или просто платит 25% с 17 т.р.
-------------------------------

ну хоть что-то... хотя меньше 10ки по-моему это просто неприлично. у меня подруга есть, трое детей, второй раз замужем. сидит дома с детьми, второй муж пашет как папа Карло в строительстве, но получает мало. первый муж платил до последнего времени 5 т.р. алименты на своего сына, хотя зарабатывал очень неплохо. а она стесняется потребовать больше, ибо это она его "бросила". потом в итоге, когда уже намекнула ему про инфляцию и тд, стал платить по 6 тр ))) ну блин, ладно тетка не твоя уже, но неужели собственного ребенка не жалко? или автоматически он тоже переходит в разряд "бывших"?? грит обещал школьную форму купить новую (3 т.р) и так и не купил... а тут все про какие-то майбахи с жемчугами ))
0стровитянин форум
Старожил форума
13.07.2015 23:42
"и немедленно выпил" (с) ))
=============
Рад бы но... увы.
Anytime
Старожил форума
14.07.2015 00:47
но всегда равных и равноправных.
=========================
Борис, в полемическом запале пропустил ваш пост. Сугласен - либо равноправие (чо уже много раз случалось после развода - старые камрады не дадут соврать), либо "исчем източниг спонсорства". ОК, я в другой окружающей среде ("свечной заводик" все же достаточно уникален), но общий-то подход?!...


"Даллас, у ВАС проблемы..."
============================
Алексей, шибко тонко. В вики не найдут. А фенька - хааарошая!...:-)))))


то где и с кем будет дитё?
=============================
Тыща вариантов! От родственников, до услуг по найму (ах, ну да, им же, сцукам, платить прийдется!...).


а Энитайму вообще все с рук сошло, ай я яй)))))))))))
================================
А чо Anytime-то сразу?! Я Юлю на бан не раскручивал, как "фэю". Наоборот, считаю ее достаточно зрелой женщиной. Другое дело, что ее видение мира мне несколько... противоположно, да. Но так на то и существует данная ветка - для обсуждения мнениёфф. И Юле, опять-таки, в отличии от фэи, я желаю прийти в гармонию с самой собой (уж больно фотки хорошие были, жаль, если такая тетка так и останется остервенелой крысой).
0стровитянин форум
Старожил форума
14.07.2015 01:12
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
14.07.2015 05:03

"Даллас, у ВАС проблемы..."
============================
Алексей, шибко тонко. В вики не найдут. А фенька - хааарошая!...:-)))))
..........!.!!..................................
конечно не найдут , ибо Хьюстон-:)
Водилка
Старожил форума
14.07.2015 07:51
Да, "Жизнь" на самом деле сильно изменилась...)))))
Доброе утро всем жизнелюбам!
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
14.07.2015 07:57
БP форум автора сообщения

IGR1: А вместе туже ипотеку что никак нельзя ?
=======================================
Мне кажется, никак нельзя. Судя по всему, мужчина рассматривается с двух точек зрения: "полезное животное" или "вредное животное". Какое уж тут может быть "вместе"?
======================================
Знаете, что значит «взять мужика на пузо»? Ей 35, у нее большая мягкая грудь и коровий взгляд. Родом из умирающей деревеньки, без удобств и надежд. В 17 лет решила штурмовать город, оперативно залетела от местного ухажера, сыграли свадьбу. А потом все пошло не так…
Муж стал пить, поднимать руку, причем все чаще и чаще. Да оно и не могло быть иначе – ни образования толком у девушки, ни угла своего, ни работы приличной. Куда она денется? Да еще и с ребенком.
Он ведь знает, что возвращение для нее - страшнее смерти. Нет, ни за что она домой не вернется! Здесь, в городе, хорошо, надо держаться, надо жизнь налаживать… У нее каждый день жизни такой – сначала думает, как бы свалить из деревни (из города, из Рашки) потом – как удержаться на новом месте, как устроиться.
Та, с коровьим взглядом, терпела унижения почти 17 лет. Только вот в последний год не выдержала, вызвала участкового и под его прикрытием отбыла с дочерью из дома. Приехала в родное село. Но ненадолго. Говорит, опять выбираться будет в город, любой ценой. Вот раны подлатает – и снова на охоту. Это ведь город! А тут что? Пьянь? Алкаши?
Такие часто представляют из себя классическое «не поступила я». Работают за копейки в большом городе, или проститутками в Москве, или едут заграницу без языка и каких-либо значимых умений. В лучшем случае все их умения в постели начинаются и там же заканчиваются. Но иногда и того нет! Живут хреново, мучаются, но и домой не спешат. Униженные, неудачливые, избиваемые заграничными мужьями – все равно ненавидят родной дом. Место рождения своего считают позором.
Причем, странный парадокс – со временем они и новый дом втихаря ненавидеть начинают. И немудрено! Ведь с ним столько планов было связано, столько надежд. И все рухнули.
Спросишь ее – а чем дома плохо? Ответит стандартно, как под копирку: дома люди пьют, культурной программы нет, работа за копейки, никаких перспектив. Дома она видит только дерьмо и коровьи лепешки, а ближайший город, столица или заграница, напротив, полна возможностей.
Причем, нет совершенно никакой разницы, кто это: девушка из глухой деревни, где до сих пор печное отопление, мечтающая перебраться в город. Провинциалка, желающая найти москвича с заветной пропиской. Или мечтающая свалить из поганой Рашки в счастливое американское далеко. Всех их объединяет одно.
Это люди, которые не сумели найти жизненный стержень внутри себя. Теперь они все свои беды валят на место обитания. Виновата не лень, не тупость, не безделье. Виновато не вечное желание халявы, не необразованность, не отсутствие работы над собой. Виновата конкретная тутуновка, в которой она родилась.
Им кажется, что стоит уехать – и жизнь заиграет волшебными красками… Не заиграет. Успешный человек успешен в любом месте. Если успешному человеку стало тесно дома, надо расширить возможности – тогда и город его встретит с распростертыми объятиями, и Москва, и заграница. А надеяться на то, что дома ты был чмо, а в Москве, или в Америке станешь королем – верх глупости. Я не против того, чтобы ехать туда, где больше возможностей. Я против того, чтобы ждать от мегаполиса или заграницы новогодних чудес. Это не волшебная фея!
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
14.07.2015 07:58
Водилка

Да, "Жизнь" на самом деле сильно изменилась...)))))
Доброе утро всем жизнелюбам!
==================================
Опять "зовет" неведомая дудка?
Ashera форум
Старожил форума
14.07.2015 08:05
Командир батареи тяжёлых пистолетов
"Даллас, у ВАС проблемы..."
============================
Алексей, шибко тонко. В вики не найдут. А фенька - хааарошая!...:-)))))
..........!.!!..................................
конечно не найдут , ибо Хьюстон-:
_______________________
Хьюстон! Они на Марсе!:)
Эта музыка будет вечной.(с)

Всем привет!
Скажите, а что за мода на такая кучу дорогих лекарств и средств гигиены для детей за безумные деньги и неизвестного качества? Только стерилизованное растительное масло и все!
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
14.07.2015 08:12
Скажите, а что за мода на такая кучу дорогих лекарств и средств гигиены для детей за безумные деньги и неизвестного качества? Только стерилизованное растительное масло и все!
====================================
Ведро масла, мешок талька:-)Метров пять фланели, а то развели тут панимаешь буржуины демагогию.Не знают куды бабло вбухать:-)
Ashera форум
Старожил форума
14.07.2015 08:27
Улыбнитесь, господа!:)))
https://www.youtube.com/watch? ...
JuliaJulia форум
Старожил форума
14.07.2015 08:29
Командир

К чему был фтык для БР? При чем тут наша тема?))
Можно не скромный вопрос?
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
14.07.2015 08:35
Нет у вас никакой темы, есть "сопли":-)
Кошка Шредингера
Старожил форума
14.07.2015 09:19
конечно не найдут , ибо Хьюстон-:)
----------------------------------

Хьюстон уже в акуе (если кто не видел мою анкету ))

ситуация на ветке напомнила:
http://neomagia.ru.host1331833 ...

складывается такое ощущение, что некоторые господа-товарищи, хапнув горюшка со своими благоверными, теперь на нас отыгрываются )))
1..456..4748

Комментирование этой темы отключено



 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru