2 моторист :
...Может, потому, что спирт был винный, который массандровский директор отрицает?
====================================================================
При брожении крепость вина не может быть выше 16%. Далее дрожжи погибают, "захлебываясь" в собственном спирте.
Всё, что свыше - доливают. Как и писалось ранее, у нас обычно не виноградный, а пищевой спирт-ректификат.

Да про естественное брожение я и сам знаю. Но вот про спирт - я же писАл ранее, что действие происходило в Грузии году в 1986 примерно, и там как раз на винзаводах использовался спирт винный. Так что это было не "у нас", а "у них".
Кстати, иногда какими-то неведомыми путями у ГСМщиков образовывался как раз винный спирт вместо "спирта этилового ректификованного", и тогда его можно было получить, но уже в пропорции 1:2. Явно это были результаты каких-то манипуляций тыловых, ибо официально на ГСМ попасть неуставной спирт не мог никак.

моторист

А что тогда употребляют бомжи, клошары и прочие антисоциальные элементы? А также не бомжи, но совсем-совсем нищебродские слои трудящихся? Только не говорите, что таковых в забугряндии амероеворопейской нет


------------------

Понятия не имею что они потребляют. Не терся и не трусь в их среде. В магазинах такого пойла точно нет.

А если это трудяшийся то это уж не "совсем совсем нищебродский". Это не СССР и не Россия. Плюс не пьют столько, в основном народ пивом балуется и сухими винами.

моторист

Кстати, иногда какими-то неведомыми путями у ГСМщиков образовывался как раз винный спирт вместо "спирта этилового ректификованного"
===
Вы путаете спирт технический по ТУ и спирт пищевой по ГОСТу. Винного спирта кажись вообще как класа нет, есть винный дистилят.

==================================
Вы путаете спирт технический по ТУ и спирт пищевой по ГОСТу.
==================================
Ну начнём с того, что руководящими документами для использования в ВВС назначался исключительно "спирт этиловый ректификованный ГОСТ бла-бла-бла", и допускалась (!) его замена на "спирт этиловый синтетический ОСТ ТУ УХП бла-бла-бла". Как раз "технический спирт", "медицинский спирт" - это чисто бытовые термины. Про "пищевой спирт" ничего не скажу, там свои заморочки, мне неизвестные, вот то, что есть термин "спирт из пищевого сырья" - это точно. И как раз по этой грани в бытовом понимании проходит раздел "технического" и прочего спирта - то есть спирт из нефти, опилок и прочего зачисляют в "технический".
Строго говоря, винный спирт - это и есть прямой перевод латинского названия сей жидкости - spiritus vini. При этом часто словами "винный спирт" называют спирт, полученный перегонкой виноматериалов. Уж не знаю, как там с крепостью, но вот запах был чисто конкретный, знакомый по чаче без выдержки в дубе.

моторист

Ну начнём с того, что руководящими документами для использования в ВВС назначался исключительно "спирт этиловый ректификованный ГОСТ бла-бла-бла", и допускалась (!) его замена на "спирт этиловый синтетический ОСТ ТУ
===
Не надо ля-ля. Основным был именно спирт по ТУ. Спирт по ГОСТ шел на оптику и прочие ответственные операции. Никакого "спирт этиловый синтетический" в природе не было.

И как раз по этой грани в бытовом понимании проходит раздел "технического" и прочего спирта - то есть спирт из нефти, опилок и прочего зачисляют в "технический".
===
Вы наверное не заметили того, что я частенько даю ссылки на ГОСТы. Все строго по ГОСТ. Кошка на своей ветке недавно стерла ссылку на исключительно важный новейший ГОСТ 32222-2013 http://docs.cntd.ru/document/1 ... :))
Во всем нужен контроль! :))

============================
Не надо ля-ля. Основным был именно спирт по ТУ. Спирт по ГОСТ шел на оптику и прочие ответственные операции. Никакого "спирт этиловый синтетический" в природе не было.
============================
Это где и когда был основным спирт по ТУ? В систему кондиционирования воздуха на Су-17М2/М3/У/УМ3 шёл ректификат. А списанием спирта на всякие оптики в те благословенные времена даже не морочились. Спирт был "баночный" -мерили его трёхлитровыми банками.
Пруф на упломянутые мною виды спирта дать не могу, потому как это из технологической документации на 17-е"сушки".

Кстати, хоть его по Вашим словам, и не существовало, но ГОСТ (уже в РФ) имеется - ГОСТ Р 52574-2006 - Спирт этиловый синтетический технический и денатурированный.
Я же вёл речь о временах СССР и в частности, годах горбостройки.

О, нашёл пруф о "никогда не бывшем":
=================================
ГОСТ 11547-80 Спирт этиловый синтетический технический. Технические условия
Статус: Не действует - Отменен
Текст документа: отсутствует в текущей базе.
Утвержден: Госстандарт СССР,
Комментарий: Отменен. Действует ОСТ 38.02386-85
=================================
Ка видите, был именно синтетический и по ОСТ. Но именно как резервный вариант вместо ГОСТ 5962-67 "Спирт этиловый ректификованный".
http://meganorm.ru/Index2/1/42 ...

В продуктах для школьников нашли переизбыток пальмового масла
Россельхознадзор обнаружил многочисленные нарушения в составах продукции, предназначенной для школьного питания, сообщает пресс-служба ведомства в четверг, 17 декабря.
© РИА "Новости"

Большинство претензий вызвало превышение норм содержания пальмового масла в этих продуктах.

В частности, содержание пальмового масла превышало норматив в восемь раз в твороге, произведенном на ООО «БетаМол», в сметане ведомство выявило превышение норматива в 12 раз. Превышение норматива по пальмовому маслу было выявлено в сгущенном молоке, в котором этот показатель был превышен в 10 раз.
читайте также
Ткачев: цена на молочные продукты вырастет из-за маркировки продукции с пальмовым маслом

В сыре «Гауда», приготовленном на ООО «Кондрово-Молоко», кроме бактерий группы кишечной палочки, эксперты службы обнаружили пятикратное превышение пальмового масла. Жиры растительного происхождения обнаружены и в сыре «Голландский», произведенном на ООО «Экопродукт».

Ведомство подчеркивает, что эти продукты в учебные заведения поставляло ОАО «Объединенный комбинат школьного питания СВАО». В сообщении уточняется, что фальсификация молочной продукции жирами немолочного происхождения может привести к серьезным заболеваниям.

«Растительный жир в своем обычном виде жидкий. Чтобы использовать в качестве заменителя, его преобразуют в твердый, нагревая до очень высокой температуры», — поясняется в сообщении. «В результате молекулы жира меняют свою структуру, превращаясь в трансизомеры жирных кислот и нередко провоцируют сердечно-сосудистые и онкологические заболевания», — предупредили в ведомстве.

моторист

Ка видите, был именно синтетический и по ОСТ.
===
На самолеты синтетический не шел. По крайней мере я его не видел, хотя просматривал бумаги не на один десяток типов.

2 Inna12 :
...В сыре «Гауда», приготовленном на ООО «Кондрово-Молоко», кроме бактерий группы кишечной палочки, эксперты службы обнаружили пятикратное превышение пальмового масла. Жиры растительного происхождения обнаружены и в сыре «Голландский», произведенном на ООО «Экопродукт»
==================================================================
Па-а-а-думаешь" В колбасном копченом сыре вообще нет сыра. Только голимое пальмовое масло)))

В частности, содержание пальмового масла превышало норматив в восемь раз в твороге, произведенном на ООО «БетаМол», в сметане ведомство выявило превышение норматива в 12 раз. Превышение норматива по пальмовому маслу было выявлено в сгущенном молоке, в котором этот показатель был превышен в 10 раз.
=========================
Или журналисты идиоты, или Россельхознадзор. Или я.....
Какой "норматив" пальмового масла может быть в твороге, сыре, сухом молоке, сгущенке?
Что там "превысили"?

2 Дядя :

Читайте Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 88-ФЗ "Технический регламент на молоко и молочную продукцию".

В частности, Статья 4, п. 5 :
молокосодержащий продукт - пищевой продукт, произведенный из молока, и (или) молочных продуктов, и (или) побочных продуктов переработки молока и немолочных компонентов, в том числе немолочных жиров и (или) белков, с массовой долей сухих веществ молока в сухих веществах готового продукта не менее чем 20 процентов

Там еще богато всяких пунктов.
Как корабль назовете - так он и поплывет...

Там же:
"молочная продукция - продукты переработки молока, включающие в себя молочный продукт, молочный составной продукт, молокосодержащий продукт, побочный продукт переработки молока"
http://www.rg.ru/2008/06/20/re ...

Это пипец.... Я- идиот...

молоко и молокосодержащий продукт - это две большие разницы...

соответственно творог и творожный продукт, сыр и сыирный продукт, вино и винный напиток, и т.д и т.п

2 Дядя :

Это пипец.... Я- идиот...
=========================================================
Да не... Документ так изощренно составлен...
Там же есть понятие:
п.3. Молочный продукт - пищевой продукт, который произведен из молока и (или) его составных частей без использования немолочных жира и белка и в составе которого могут содержаться функционально необходимые для переработки молока компоненты.

Сравните его с созвучным : п.2 "молочная продукция..." (см. выше).

Вот какой-нибудь дурак или, наоборот, очень умный человек вполне мог включить в документ, регламентирующий школьное питание именно понятие "молочная продукция"...

Вроде уже после 2008 российский молочный союз вносил какие-то изменения в регламенты..
Т.е. инициировал изменения.

2 Дядя:
Да, было в 2010 г, но не шибко полегчало:

пункт 5 изложить в следующей редакции:
"5) молокосодержащий продукт - пищевой продукт, произведенный из молока, и (или) молочных
продуктов, и (или) побочных продуктов переработки молока и немолочных компонентов в соответствии с
технологией, которой предусматривается замена молочного жира в количестве его массовой доли не более
чем 50 процентов от жировой фазы исключительно заменителем молочного жира и допускается
использование белка немолочного происхождения не в целях замены молочного белка, с массовой долей
сухих веществ молока в сухих веществах готового продукта не менее чем 20 процентов;";
http://www.dairyunion.ru/wp-co ...

В документах Молочного Союза России вообще много забавного.

Основными целями Союза являются координация предпринимательской деятельности членов Союза по формированию и развитию общенационального рынка молочных продуктов в России, представительство и защита интересов членов Молочного Союза в государственных и муниципальных органах власти, общественных и международных организациях.
http://www.dairyunion.ru/about ...
---------
Где здесь о борьбе за качество и натуральность молочных продуктов?

Вот, вроде бы, интересная социальная программа "Школьное молоко" от 20 апреля 2015 г.
Но в ней:

Польза от программы –
укрепление здоровья детей, улучшение питания в детских коллективах, повышение
ценности рациона детей, формирование культуры потребления молочных
продуктов, воспитание будущих потребителей молочной продукции, загрузка
производственных мощностей предприятий, повышение ответственности регионов
за здоровье подрастающего поколения, обеспечение продовольственной
безопасности страны, помощь развитию АПК и молочной промышленности России.
http://www.dairyunion.ru/wp-co ...
-----------
Но в ней - словоблудие:
- формирование культуры потребления молочных продуктов, и
- воспитание будущих потребителей молочной продукции
(как мы знаем - молочные "продукты" и "продукция" - это разные вещи.
И ни слова о поставки в школы только молочных продуктов...

Задумчивый

Читайте Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. N 88-ФЗ "Технический регламент на молоко и молочную продукцию".
===
Щаз другой регламент http://www.gost.ru/wps/portal/ ...

2 SYS:
Почитал... Один хрен, только вид сбоку. Простая адаптация предыдущего документа к Таможенному Союзу.
Те же формулировки, лишь с небольшими изменениями и дополнениями.

ну не гады? они и раньше пальму везде клали, куда могли, а сейчас.....

2 Inna12:
Приоритеты компонентов для создания всех видов пищевой продукции (по стоимости):
1. Вода
2. Наполнители (мука, крахмал)
3. Патока или сахар
4. Пальмовое масло
5. Влагоудержатели типа каррагинана, эмульгаторы, красители, ароматизаторы, консерванты
6. Заменители продукта более дешевого растительного или животного происхождения

7. Сам продукт.

Задумчивый

Приоритеты компонентов для создания всех видов пищевой продукции (по стоимости):
===
Пальмовое масло на мой скромный взгляд лучше маргарина с трансжирами.

Пальмовое масло на мой скромный взгляд лучше маргарина с трансжирами.
==========================
Согласен.... Хотя бы натуральный продукт. Как-то в конце 70-х пришлось прожить год, употребляя пальмовое масло практически ежедневно.... В Южной Азии оно идет под названием Vegetable Ghee. Очень похоже на топленое масло.

Когда у нас в городе где-то в 1998 г. обанкротился молзавод, то сразу в продажу в молочные магазины выбросили промышленные неликвиды, в том числе и пальмовое масло. Я тогда в пищевке еще не работал, спокойно покупал и жарил на нем картошку.
Даже удивлялся: откуда оно на молзаводе и почему его не было в свободной продаже до сих пор? :)))

С майонезом тоже хрень.
80% российского майонеза не соответствует стандартам качества
https://news.mail.ru/society/2 ...

...продукт высокого качества должен быть изготовлен из растительных масел, яиц и горчичных продуктов, а также натуральных загустителей, антиоксидантов, ароматизаторов, красителей, соли и сахара.
=============================================================================
Не понимаю, как в продукте высокого качества кроме яиц и масла можно еще и использовать натуральные загустители. Типа, крахмалы или камедь для "легких" майонезов? Но это уже не майонез, а бурда. Какой-то "майонезный продукт"...

я всегда "Слободу" беру, качество отличное... предлагаю кстати начать делиться новогодними рецептами простых, вкусных и доступных блюд )))

Да, пожалте...
http://img11.nnm.ru/e/1/2/3/9/ ...

Чё, невкусное и непростое блюдо?))))

так это полуфабрикат )) а где творческий подход??

так это полуфабрикат )) а где творческий подход??
-------------------------------
Какой же это полуфабрикат. Вы это мужской половине форума только не говорите,
патаммучтонельзяничёгарантировать.

2SYS
=========================================
На самолеты синтетический не шел. По крайней мере я его не видел, хотя просматривал бумаги не на один десяток типов.
=========================================
Но первоначально Вы же утверждали, что его вообще никогда не существовало...
И если лично Вы его не видели в документации, то это не значит, что он не применялся. А лично я некоторое время в своей эскадрилье как раз занимался всякими бумажными делами по части нормирования и списания СВС и потому видел. Не говоря уж о том, что самолично его нюхал - такой спирт, когда его завозили на ГСМ, у авиационной общественности звали "резиновым". Пили такой только сильно жаждущие, причём ущерб здоровью не превышал обычных масштабов. Остальные пускали его на нужды, не связанные с употреблением внутрь. Например, если отключали электричество, мы на спирте еду готовили...

мы на спирте еду готовили...
-----------------------------------
Хлеб добавляли?
Тоже хорошее и простое блюдо

2 моторист:
...мы на спирте еду готовили...
==================================================================
На святое замахнулись! Ниспровергатели основ!
http://www.youtube.com/watch?v ...

я зануда, я опять про пальмовое масло.

Согласен.... Хотя бы натуральный продукт
-----------------
да, натуральный, но всё дело в том, было оно гидрогенизировано или нет. Если да, то оно как масло для фритюра, которое год не меняли

Всем здравствуйте!
Добрался до вашей ветки наконец то : )
Возможно приходилось видеть на телевидении,особенно телеканале "Охота и рыбалка",как готовит блюда,шеф повар Серж Маркович.
Мне он запомнился благодаря акценту(говорит забавно).
Предлагаю вашему вниманию небольшой ролик с его участием.
https://www.youtube.com/watch? ...

Итак, хорошее предложение обменяться рецептами к новогоднему столу.
Могу предложить мужчинам( а они, к сожалению, обычно готовят " невесьма") вариант, который поразит всех! Могут воспользоваться и женщины, которые обычно готовят тоже "невесьма..." ;-).
Мусс из лосося.
Продукты: упаковка соленой семги(лосося,кижуча, форели) 200 гр.- на 6-7 чел. хватит.
200 мл. 20% сливок.
Время готовки- минут 10.
Орудие производства- ручной блендер. Нет блендера? Дарю бесплатно вариант подарка семье на НГ.
Итак- снимает кожу с рыбы, режем на небольшие кусочки, заодно и возможные косточки вынем. Складываем в стакан от блендера( или в любую узкую глубокую емкость типа большого стакана), добавляем около 100 мл. славок и делаем блендером "вжик" секунд 10-15.
Должна получиться масса по консистенции, как густая сметана. При необходимости отторировать сливками, только опять "вжик" делать надо.
Разложить по тарталеткам и поставить на холод на пару часиков( не морозить).
Нет тарталекок-г... вопрос! Тонко порежьте белый и/или черный хлеб, рюмкой вырежте кружочки и слегка обжарьте да корочки. На остывшие гренки выложите мусс....

2 Дровасекас :
Предлагаю вашему вниманию небольшой ролик с его участием.
https://www.youtube.com/watch? ...
============================================================
Я не понял, зачем он тушил почти что куриный суп с зеленым горошком в широкой открытой емкости именно в духовке, а не на плите в обычной кастрюле. Ничего бы там не пригорело с таким обилием жидкости.

Задумчивый
Думаю это что то вроде каши из топора: )
У него почти все блюда в таком стиле,тяп-ляп и готово.
Словом умора,но что-то в этом есть : )

Быть Сержем Марковичем - Ребра кабана с капустой
С вами был Серж,товарищ кабан... и капуста : ))
Позитив : )

Дядя

рецепт напомнил анек:

Вопрос на кулинарном форуме: «А нужно ли добавлять масло в тарталетки с черной икрой?» Комментарий: Да будьте вы прокляты!!!

)))

Дровасекас

передача такая была.. вели Хрюн Моржов и Степан Капуста ))

Кошка, да ладно, неужели упаковка семги такие ассоциации вызывает?!
Хороший рецепт, я как раз никакой кулинар ))))

Инна12

тарталетки напомнили )) а вообще насчет блендера я уже давно подумываю ))

Кошка Шредингера

насчет блендера я уже давно подумываю
===
Помнится Вы даже спонсора для этого на форуме искали. :))

SYS

не помню! гнусный поклеп!!!

Дядя, давайте еще рецептов )))

Кошка Шредингера форум автора сообщения

Инна12

тарталетки напомнили )) а вообще насчет блендера я уже давно подумываю ))
--------------------------------------------------------------------------
Пытаюсь вспомнить, что такое блендер...