Почти по теме: Астрид Лингрен: «18 июня 1940 года. Ослабленная Германия означает для нас, шведов, лишь одно: русские сядут нам на шею. А если уж на то пошло, то лучше я буду всю оставшуюся жизнь кричать „Хайль Гитлер!“, чем иметь здесь, в Швеции, русских. Ничего более отвратительного я не могу себе и представить». http://www.aif.ru/society/hist ...

2 Dynamo-MOW :

мы обсуждаем социальные нормы,
=======================
Половая ориентация не может быть "социальной нормой". Ну только если в Иране где-то.
Тем более вкусовые пристрастия и традиции. Парадокс- традиция это не социальная норма.
================================================================================
Еще как может! В Древнем Риме мужеложество было признаком хорошего тона и активная сторона т.о. подчеркивала свое господствующее положение мужчины-завоевателя.
Более того, не заниматься этим "господину" рассматривалось как признак слабости.
Ну, как не пить водку в России...
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...
Насчет вкусовых пристрастий и традиций...
Вот я равнодушен к пиву. Но приехав учиться в Самару в 1973г., где царил культ Жигулевского (и его страшный дефицит в те годы), я был вынужден, чтобы не потерять социальный статус, вместе с моими однокурсниками ходить в пивбары или на пивные посиделки. Зачем-то выпивая по 3 - 5 литров пива зараз (как это было принято в моей среде). Хотя теперь вполне достаточно 1 бутылки раз в полгода-год...

Вьетнамцы так забивают палками свиней, подвешивая их к дереву. И не для ломки костей, а чтобы свиной жир пропитался кровью от сплошной гематомы и мясо стало нежнее. Кто пробовал, говорят, что действительно намного вкуснее.
А вот с нашей нравственной точки зрения (к вопросу о нормах)...

Половая ориентация не может быть "социальной нормой".
----------------------------------------------------

Москвич, перелогиньтесь! и спускайтксь с небес на землю. половая жизнь всегда была прописана в социальных нормах начиная от Библии и до наших дней, а во многих местах еще и законодательно узаконены. мне вообще абсолютно по барабану кто там с кем спит, если это делается по взаимному согласию и не на моих глазах. но когда лезут права качать это раздражает

но когда лезут права качать это раздражает
================================
Раздражает. Не менее, чем ст.121 УК РСФСР.

2 Кошка Шредингера :
...половая жизнь всегда была прописана в социальных нормах начиная от Библии
==================================================================
Гораздо раньше, даже еще когда письменности не было. Уже в первобытных племенах действовали законы, что делать динь-динь с чужой женой нехорошо.

Dynamo-MOW

РСФСР уже почти 25 лет как не существует а все до сих пор раздражает?? это уже к врачу

Задумчивый

вы слишком хорошего мнения о первобытных племенах )))

Задумчивый

Уже в первобытных племенах действовали законы, что делать динь-динь с чужой женой нехорошо.
===
Вы это серьезно? http://www.fresher.ru/2009/12/ ...

2 SYS :

Задумчивый

Уже в первобытных племенах действовали законы, что делать динь-динь с чужой женой нехорошо.
===
Вы это серьезно?
=====================================================================
Я вовсе не говорю о ВСЕХ первобытных племенах. Часть их них существует и сейчас. И на их примерах можно отслеживать различные социальные нормы.
Как, впрочем, и в современных обществах с разной культурой.

Задумчивый

Я вовсе не говорю о ВСЕХ первобытных племенах.
===
О всех первобытных племенах говорил Энгельс в своей известной книге доказывая что брак появился только после того, как появилась потребность сохранения материальной собственности.

2 SYS :

О всех первобытных племенах говорил Энгельс в своей известной книге доказывая что брак появился только после того, как появилась потребность сохранения материальной собственности.
==========================================================
Энгельс был не всегда прав, что и подтвердила история. На примере многих первобытно-общинных племен, в том числе и наших северных, можно увидеть, что в укладе их жизни предусмотрено много "табу". Иначе общине не выжить. При беспределе все перегрызутся и переубивают друг друга.
Иное дело - отношение племени к другому племени - чужим.
Почти те же законы и внутри стай животных. Общий принцип: поддерживай свою стаю и гноби чужую. Движущая сила эволюции социальных существ.

Кстати, среди шимпанзе ученые обнаружили одну любопытную особенность. В некоторых изолированных стаях процветал жесткий деспотизм вожака и строгая иерархия, а в других - подобие демократии.
Однако и те и другие стаи были практически одинаково успешны в одинаковых средах обитания.

Задумчивый, может, сотрете тут посты с описанием жестокого обращения с животными и людьми? чрезвычайно странный поворот разговора, тем более, форум дети могут читать

Задумчивый

Энгельс был не всегда прав, что и подтвердила история.
===
Его слова о том, что женщины почти всегда были общими, история только подтверждает. :))
Как-то читал о том, что если женщинам дать полную свободу, то 80% детей родится только от 20% мужчин. Хотя женщины мне говорили что это бывает и в настоящее время. :))

поддерживай свою стаю и гноби чужую - закон выживания! откуда только берутся обезьяны, которые гнобят свою стаю, живя в ней и благодаря ей, мне непонятно. не иначе мутация. у меня также есть знакомые, которые живут за границей но никто из них не поливает грязью страну, в которой родился. видимо им хватает самореализации в жизни

SYS

так это может и правильно с т.з. эволюции и естественного отбора. а то в итоге планового распределения имеем что имеем)

Кошка Шредингера

естественного отбора
===
Коша, еще сам Дарвин говорил о том, что у людей функцию естественного отбора выполняет половой отбор. Как говорят многочисленные результаты женского анкетирования, мужчина, которого женщина хочет любить и мужчина, от которого она хочет иметь детей, это два разных мужчины. :))

Inna12

форум дети могут читать
==
Еще запретите детям читать Джеа Лондона и других мировых писателей. Кстати, лидер среди советских фильмов по жестокости это мультик "Ну погоди!". Где-то одна жестокость в 15-20 секунд. :))

2 SYS :

Как-то читал о том, что если женщинам дать полную свободу, то 80% детей родится только от 20% мужчин. Хотя женщины мне говорили что это бывает и в настоящее время. :))
============================================================================
Так в животном мире это чаще всего и происходит. Доминирующий самец побеждает соперников, он же и покрывает всех самок.
Кстати, самки тоже не дуры. Выбирают себе самца, у которого пёрья поярче, кто свил более роскошное гнездо...
Тоже для торжества эволюции.
В общем, всё как у людей. Или у людей - всё как в природе?

2 Inna12 :

Задумчивый, может, сотрете тут посты с описанием жестокого обращения с животными и людьми? чрезвычайно странный поворот разговора, тем более, форум дети могут читать
=============================================================================
Инна, я думаю - не стоит. Тут такого на форуме (и вообще в Интернете) можно начитаться - что всё это ещё очень мягко. Тем более, что жестокое отношение к животным и людям мы осуждаем!

2 Кошка Шредингера :

поддерживай свою стаю и гноби чужую - закон выживания! откуда только берутся обезьяны, которые гнобят свою стаю, живя в ней и благодаря ей, мне непонятно. не иначе мутация. у меня также есть знакомые, которые живут за границей но никто из них не поливает грязью страну, в которой родился. видимо им хватает самореализации в жизни
============================================================================
Вероятно, они считают, что из другой стаи, а сюда попали случайно.

2 Inna12 :
Джек Лондон - это уже было давно. А вот что недавно рекомендовалось для чтения детям, когда в СССР был разрешен китобойный промысел:
http://www.sivatherium.narod.r ...

Вероятно, они считают, что из другой стаи, а сюда попали случайно
-----------------------------------------------------------------

ну да ну да, от курей отстал а к павам не пристал ))

ну, ветка ваша, ваше дело...

Михалков. Каннибализм, людоедство как норма. -Окна Овертона- 13.09.2014

http://rutube.ru/video/2e02cf0 ...

Кошка Шредингера

поддерживай свою стаю и гноби чужую - закон выживания! откуда только берутся обезьяны, которые гнобят свою стаю, живя в ней и благодаря ей, мне непонятно. не иначе мутация. у меня также есть знакомые, которые живут за границей но никто из них не поливает грязью страну, в которой родился. видимо им хватает самореализации в жизни
----------------------------------

Я не знаю про кого конкретно вы говорите. Могу сказать про себя лично, я часто ругаю ЭТУ организацию, именуемую государством.

1. Лично я не гноблю организацию как таковую, я гноблю отдельные качества системы и отдельных людей, которые мешают мне жить, воруют у меня, в том числе. Именно критика и осознание недостатков позволяют улучшить ситуацию.

2. Я живу не благодаря ей (этой системе и организации), а, скорее, вопреки, забота о гражданах осуществляется только когда эти граждане зачем-то нужны системе, да и то есть постоянная тенденция недоплатить этим гражданам, обобрать их, для того патриотизм и существует.

3. Лично я хочу чтобы образование, именующее себя Россией

было комфортным для жизни, но если этого сделать нельзя, то лучше уехать, если возможно. Лично я постараюсь, если звиздец будет прогрессировать и дальше, то валить нужно со всех ног.


P.S. Мне все равно какого цвета тряпка будет над сельсоветом, меня волнует качество моей жизни.

P.P.S. Лично я не ассоциирую себя с "путинской" стаей, они мне не братья, а враги.

"Меня беспокоит, что мы от еды уходим" ( из фильма ДМБ).

Если уж об обезьянах и алкоголе, то наша способность перерабатывать
алкоголь возникла за короткий срок относительно срока существования вида.
Связана с нашим прямохождением.
Человекоподобные перестали лазить по деревьям, что привело к
необходимости подбирать с земли забродившие фрукты, а не срывать свежие
на ветках.

Этические нормы - вещи весьма местечковые.
Единственным достижением культуры за миллионы лет, стало отвращение у большинства людей, при мысли о том, что своего врага можно еще и съесть.

Я не люблю оперировать терминами "родина", государство, народ и т.п. Для меня эти слова не значат абсолютно ничего, пустой звук.

родители - это тоже пустой звук? родители бывают иногда не самые замечательные... так может проще от них отказаться сразу чтоб потом не пришлось упаси боже помогать, обеспечивать, терпеть нравоучения всякие

Кошка Шредингера форум автора сообщения

родители - это тоже пустой звук? родители бывают иногда не самые замечательные... так может проще от них отказаться сразу чтоб потом не пришлось упаси боже помогать, обеспечивать, терпеть нравоучения всякие
------------------------
Фактически все религии ставят своих богов выше родителей. Т.е. помогать и слушаться надо, но....

Кошка Шредингера

родители - это тоже пустой звук? родители бывают иногда не самые замечательные... так может проще от них отказаться сразу чтоб потом не пришлось упаси боже помогать, обеспечивать, терпеть нравоучения всякие
-------------------

Родители - это объективная данность. Бавают куевые родители, не вижу смысла в эмоциональной привязанности к таким особям, кроме врожденных программ.

если страна куевая - никто не держит, ворота в рай открыты круглосуточно ))

вот сидит такое дитятко в маминой хате ноги на стол и критикует, батя алкаш, мать плохая, дома срач и помойка... при этом уходить никуда не собирается, ибо никому такое сокровище кроме мамки то и не нужно по большому счету, никто хату не подарит и кормить за просто так не будет, а самому на новую напрягаться не хочется

Кошка Шредингера

если страна куевая - никто не держит, ворота в рай открыты круглосуточно ))
----------------------------------
Во-первых они открыты не всегда, достаточно вспомнить совок. Он был закрыт от выезда, но был куевый. Сейчас этот совок возвращается, точнее не совок, а самое худшее от него.

Открыты, я постараюсь свалить, мы уже думаем куда и как лучше.




вот сидит такое дитятко в маминой хате ноги на стол и критикует, батя алкаш, мать плохая, дома срач и помойка... при этом уходить никуда не собирается, ибо никому такое сокровище кроме мамки то и не нужно по большому счету, никто хату не подарит и кормить за просто так не будет, а самому на новую напрягаться не хочется
------------------------------------------
Пример совершенно идиотский, если под мамкой вы подразумеваете страну, а под неразумным и ленивым дитяткой - граждан, то могу заметить что именно неразумное дитятко работает, а мамаша только указания дает, при ваших условиях.

Кошка Шредингера

если страна куевая - никто не держит, ворота в рай открыты круглосуточно ))
--------------------------

Я не знаю что такое "страна". Куевое руководство и управление. Власть захвачена ворьем и законными демократическими методами сменить ее не получится.

впиред в демократический рай!!! там уже ждут не дождутся

APL форум автора сообщения

Открыты, я постараюсь свалить, мы уже думаем куда и как лучше.
----------------------------------------------------------------
Валить надо по молодости, а вам под сороковник уже.

Кошка Шредингера
вот сидит такое дитятко в маминой хате ноги на стол и критикует, батя алкаш, мать плохая, дома срач и помойка... при этом уходить никуда не собирается, ибо никому такое сокровище кроме мамки то и не нужно по большому счету, никто хату не подарит и кормить за просто так не будет, а самому на новую напрягаться не хочется
====
В вышеуказанном примере дитятко и своей мамке не очень-то нужен. Может только как источник халявной социалки.
А если дитятко вдруг решит сделать в хате ремонт, то его сразу по сусалам, ибо "дома срач и помойка..." это наше всё, а жить в чистых хатах мы не привыкшие

НЕ, ну не надо про Родину, страну, мать. Давайте лучше про холодец.
А то со многими общаться просто не хочется.

если не можешь договориться - дверь открыта. чужие сортиры ждут))

доцент-79

НЕ, ну не надо про Родину, страну, мать.
===
Почему, очень забавно почитать инфантильные жалобы вкупе с мечтами а-ля Манилов.

Кошка Шредингера

если не можешь договориться - дверь открыта. чужие сортиры ждут))
-----------------------

Простите, а сем и о чем договариваться? Вот мне не нравится что у нас нет независимых судов, СМИ,цензура, коррупция, клерикализация, экономика только к нефти и газу привязана... Вор Сердюков назначен на новое хлебное место.

С кем договариваться предлагаете? Только не надо мне предлагать воровать самому, мне противно, если бы это было не так, то я бы давно был православным активистом партии жуликов и воров.

* о чем

Что-то от вальяжных разговоров о еде плавно перешли к содомии и "ваще".
Может наш Задумчивый задумается?

* с кем

Дядя

Что-то от вальяжных разговоров о еде плавно перешли к содомии и "ваще".
===
Это вполне логичное обсуждение темы "Американцы в ужасе от русской еды", ведь еда всего лишь одна из сторон жизни.
Вальяжные обсуждения исключительно о еде возможны только в строго кулинарной теме типа "Что я умею готовить".

оспади, ну назовите уже наконец эту страну с независимыми судами, без цензуры и коррупции, без сырьевой зависимости и с прекрасными честными людьми! я хочу знать где это!!!

Кошка Шредингера форум автора сообщения

оспади, ну назовите уже наконец эту страну с независимыми судами, без цензуры и коррупции, без сырьевой зависимости и с прекрасными честными людьми! я хочу знать где это!!!
----------------------------------------------------------------------------------
Это то место, куда АПЛ подал документы на визу: Канада или Австралия. А про независимость он напишет нам позже.

2 APL + Кошка Шредингера :

Ребята, вы смешали в кучу 2 понятия:

А) Страна - совокупность территории, языка, истории, менталитета, культуры, людей, плюс собственная родина. Наверное здесь же внешняя политика.
Б) Государство - органы власти (законодательной, исполнительной, судебной). Здесь же СМИ, идеология, социальная защита и экономика.

Я, как и огромное большинство, люблю свою страну (иногда даже внешнюю политику), но терпеть не могу государство, управляющее ею.
Бежать никуда не буду, а буду стараться по мере сил и возможностей как-то бороться с этим государством. В этом и заключается мой патриотизм.

Вернемся к нашим продуктам:

2 21239 :

Если уж об обезьянах и алкоголе, то наша способность перерабатывать
алкоголь возникла за короткий срок относительно срока существования вида.
Связана с нашим прямохождением.
Человекоподобные перестали лазить по деревьям, что привело к
необходимости подбирать с земли забродившие фрукты, а не срывать свежие
на ветках.
========================================================================
Не совсем так. Обезьяны очень любят забродившие фрукты, специально их собирают, хмелеют и балдеют от этого совсем как люди: кто спит со смешной рожей, а кто дурачится.
В Индии замечено: среди обезьян ворующих со столиков в кафе напитки примерно такой же процент любителей выпить и предпочитающих соки или молоко, как и среди людей.
Слоны тоже далеко не ушли. Специально давят ногами фрукты, чтобы те забродили. Через несколько дней едят - и тогда приходит хана всем джунглям. Слоны распускают уши, бешено трубят и бегают в поисках приключений. А устав - спят свалившись.
А в зоопарках обезьянам даже положена порция вина еженедельно для снятия стрессов.

Кошка Шредингера форум автора сообщения


оспади, ну назовите уже наконец эту страну с независимыми судами, без цензуры и коррупции, без сырьевой зависимости и с прекрасными честными людьми! я хочу знать где это!!!

---
Рая нет нигде, но любая Европейская страна кроме Албании пожалуй, Штаты, Канада, Австралия гораздо лучше для жизни чем Рашка...

А народ кстати с России сваливает в немалых количествах...

8 лет назад, когда переехали в наш городок про русских тут неслыхали.. Позавчера жена возврашаясь с работы рассказывает - сижу в автобусе - водитель с мужиком по русски треплются, сзади парочка по русски говорит, сбоку молодая дама по телефону тоже по русски... Типа где я?????