=============================
Видел в продаже куриные клювы и трахеи (вроде телячьи). Эту-то дрянь куда?
=============================
Ну наверное на что-то холодцеобразное...

==============================
А вот крепить их виноградным дистиллятом и сластить виноградной глюкозой (а не 96% этанолом и сахаром-фруктозой) это, скорее, дань традиции.
==============================
Ну тут всё в общем-то понятно. Использовали то, что есть под рукой, а не покупные со стороны продукты. Зачем платить кому-то, если своё из земли прёт в достаточных количествах.
А уж потом это вошло в канон.
Меня вот сильно раздражает то, что сейчас у нас полусладкие и полусухие вина норовят сделать с применением концентрированного виноградного сусла. То есть не парится с обработкой винограда, сроками сбора, выдерживанием технологии, температурным режимом, а бахнуть в сухое загущенного сока до нужной сладости - и вперёд. Всё выдержано, все компоненты из винограда... ПИчалька...

то есть сухое типа выдержано нормально?? а по-моему как-раз сухие больше всего надо выдерживать

Видел в продаже куриные клювы и трахеи (вроде телячьи). Эту-то дрянь куда?
=================
Собакам.

Вина, как и лошади, бывают разные. Почти цитата.
Выдержка, как и её методика (сталь, дуб, квеври, на мезге и без неё, чередование этих методов) тут широчайший простор для комбинаций и соответственно результатов процесса.
Я скорее имел ввиду выдержку режимов и технологии. Например, для производства полусухих вин без разбодяживания сухого виноградным концентрированным соком нужно точно выдерживать температуру в течение достаточно длительного времени. То есть нужны или камеры с регулируемой температурой, или объёмистые погреба. А чтобы сваять простое сухое ординарное вино, условия нужны куда проще. Потом доливают сгущенного сока и вуаля - готово полусухое. Нужно полусладкое - сейчас дольём ещё сока.

а разве не в процессе выдержки из сладкого сока получается полусладкое, потом полусухое и в итоге сухое вино??

Тут всё не так просто, хоть схема как-то и отражает. Просто в Вашей схеме полусладкое будет без градусов, а сухое дойдёт градусов до 15. На самом деле в честном варианте количество сахара в исходном сусле регулируется временем сбора (степенью зрелости и сладости ягод) и их обработкой - привяливанием в разной степени, на кустах или после сбора. Так как в исходном сырье будет разное содержание собственного сахара, то после брожения до "винной" крепости (обычно 11-14% алкоголя) остаток его будет разный. Чтобы регулировать скорость брожения, количество остаточного сахара в вине, вовремя остановить процесс, нужно придерживаться технологии.

моторист: " Потом доливают сгущенного сока и вуаля - готово полусухое. Нужно полусладкое - сейчас дольём ещё сока."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А разве добавленный сок не дображивает?

2 моторист:
К сожалению, со многими дешевыми заводскими винами и особенно домашними, еще бОльшая печалька. Часто используют виноград, по разным причинам не добравший сахаристости и (или) избыточно кислый.
Поэтому, для устранения избыточной кислотности в сусло доливают воду, а для повышения сладости и, соответственно, крепости вина на выходе, бухают сахар.
В результате брожения получают смесь вина с сахарной бражкой.
Многие частники считают такой процесс изготовления вполне естественным.

всё наоборот... первое вино - сухое... и в процессе удержания его сухим (довольно заморочный процесс),чтобы не "отпустить" его в уксус, приходится спасать продукт переходом в полусухое, полусладкое и сладкое.

всё наоборот... первое вино - сухое... и в процессе удержания его сухим (довольно заморочный процесс),чтобы не "отпустить" его в уксус, приходится спасать продукт переходом в полусухое, полусладкое и сладкое.
=====================
Так производят "шмурдяк".

2 маслопузый:
============================
всё наоборот... первое вино - сухое... и в процессе удержания его сухим (довольно заморочный процесс),чтобы не "отпустить" его в уксус, приходится спасать продукт переходом в полусухое, полусладкое и сладкое.
============================
Вы в точности описали процесс фальсификации вина, практикуемый ныне в нашей стране. Как раз все степени сладости вина определяются остаточным сахаром, изначально содержавшимся в исходном сусле. И сложность в честном производстве вина как раз в том, чтобы поймать момент, когда достигнуто и нужное содержание алкоголя, и правильное количество сахара. Тут процесс регулируется температурой.

Да общался я с такими "виноделами". Они мне на полном серьёзе заявляли, что правильное вино у них - "мы туда добавили сахара, воды, и всё заверте... Так меня бабушка научила, и это правильное домашнее вино". Очень трудно убеждать таких товарищей, что они делают виноградную бражку.

Тут процесс регулируется температурой.
=========================
Или фильтрацией.

И даже скорее сочетанием того и другого. Многое зависит от общей технологии. Но повторюсь - всё это имеет отношение только к честному производству вина без всяких фокусов.

В субботу на Манежке среди прочего получил флаер на ярмарку "Хлеб Сыр Вино" в Сокольниках - будет 17-19 ноября. Может, там хоть будет поорганизованне и без заоблачных цен?

О сырах. Пару лет назад дочка ездила на экскурсию к одному иностранцу, который купил дом в подмосковных пердях, завел коров и делает сыры. Цены были в пределах 1200-1400 р/кг.
Дядька сам проводит экскурсию с дегустацией, жарит шашлыки и продает сыры.

пусть сам ест такой сыр ))

А что такого? Нормальная цена для хорошего молодого сыра. Это же не белорусская гадость.

объясните это пенсионерам с пенсией в 10 тр

Вы пенсионер с пенсией в 10 тыр? Или "ваще"?
Список продуктов, которые не могут себе позволить пенсионеры, довольно велик.
И это вина не американца-фермера, а родного правительства.
Я могу позволить себе подобный сыр. Пока могу. Стану жить на одну пенсию перейду на сырки "Дружба".
А вот вчера закупил любимый аргентинский пармезан и новинку- твердый сыр из Уругвая.
Качество отменное, цена божеская.

Это американец Роберт Джей Клоус, с 90-х живёт в России.
Ещё есть Джон Кописки. Приехал из Англии, женился на русской, стал фермером.

Белорусские сыры хорошего качества не попадались почему-то. А вот алтайские - хорошие.

Это американец Роберт Джей Клоус, с 90-х живёт в России.
Ещё есть Джон Кописки. Приехал из Англии, женился на русской, стал фермером.
========================
Не помню точно. Вроде живет где-то за Клином.

А еще пастеризацией и консервацией...

По сравнению с российскими сырами той же ценовой категории (в районе 400 руб) белорусские сыры шедевральны. У нас в городе недавно даже открылся магазинчик "Белорусские сыры".

Народ не знает куда метаться, чему верить. Привыкли, что вроде ГОСТ - гарантия качества.
Ха-ха! Сегодня в нашем магазине акция. 3 банки сгущенки за 100 руб.
На этикетке - именно "Сгущенка". И гордый ГОСТ 31703-2012...

=======================
А еще пастеризацией и консервацией...
=======================
Ну пастеризацией страдают не все. Консервант, упомянутый выше диоксид серы, применяют все, но многие вместо пастеризации, которая ИМХО не лучший способ, применяют холодную фильтрацию. Очень тонкий фильтр, удаляющий из вина все микрочастицы, на которых могут жить микроорганизмы.

Алтайские сыры сильно сдали, я как-то уже упоминал об этом. В2005 году, перебравшись в Нерезиновск на ПМЖ, всё время покупал их в "Ашане". Тогда это было почти похоже на "Швейцарский" советского времени, по 3-90 руб/кг. А сейчас как-то скучненько. Из сыров российского разлива (заводских) путний сыр "Граф" из Ровенек. Хотя и он бывает разных партий. Если повезёт, можно купить похожий на заготовку для пармезана, даже с характерной слоистостью. А вот если под этой же маркой будет сыр с мелкими дырочками - это похуже.

ГОСТ 31703-2012 "Консервы молокосодержащие сгущенные с сахаром"

ключевое слово молокосодержащие. доля молочного жира "не менее" 50%

Не знаю, насколько они ( алтайские сыры ) сдали, но мне нравятся. Крайнее время покупаю в " Глобусе ".

Ну они, эти алтайские сыры, ещё более-менее, качество нормальное осталось у полутвёрдых, вроде "Ламбера", такими большими округлыми головами продаются. А твёрдые сейчас далеко не соответствуют цене.

Есть " Алтайский " ( так и называется ). Один из твёрдых сыров.

Когда этот "Алтайский" (в коричневом парафине) только появился, он был вполне неплох, а сейчас разница между ним и того же разлива "Щвейцарским" и "Советским" - только в цене и форме.Все они какие-то недодержанные, часто с трещинами в массе, говорящими о том, что их в незрелом состоянии дёргали. Запах опять же никакой стал. В общем, от образца 2005-2006 года эти сыры съехали.

По поводу "новых технологий" в виноделии вспомнил советские изобретения- ускоренная шампанизация и коньяк на дубовых опилках. Пишу, а на коже мурашки.

Дубовые опилки - ещё полбеды. Вот когда "ароматизатор, идентичный натуральному" - это даааа.... :(

" белорусские сыры шедевральны."

данунафик...купил как то....(((

А по всей матушке-России, по-моему, в ценовой категории 400 руб. производится только один сыр "Российский". Неизменно представляющий собой резиновую подметку без всяких вкусовых ощущений. Или со вкусом мыла. Не зависимо от производителя, имя которым легион.

Если внимательно приглядеться, среди них встречаются родственники белорусских креветок, киви etc.
Как-то до того, как Швейцарию забанили, видел в "Перекрёстке" апельсины, на коробках которых была обозначена страна происхождения - Швейцария :)

Я подобное не встречал ни разу. "Белорусские киви" и мидии по-моему это фейк.
В советское время сталкивался с закупками бананов в Дании, но это была отдельная история.

Где-то попадались официальные данные о том, что всяких экзотических продуктов белорусы продают нам многое множество. Но это можно при желании нарыть.
А вот по сыру - у меня создалось стойкое органолептическое ощущение, что некоторые сорта просачиваются к нам через Бульбингем транзитом, по пути меняя упаковку. Конкретно - в "Билле" продают сыр "Монтеррей", маасдамоподобный. Вкус и запах у него как у продававшегося в "Ашане" "Золотого даммера", приезжавшего к нам то ли из Германии, то ли из Польши.

Наши запреты, как и законы , пишут троечники.
К примеру, запретили импорт условных мидий из условной Франции. Но никто не мешает Белоруссии закупать эти мидии, закатывать в консервы и продавать в РФ. Переработал или перефасовал и вперед!. Импортеры этим пользуются довольно ловко. Покупают расфасованный в пачки кофе в Германии, а таможенникам указывают, что изначальное сырье из Бразилии.
А белорусские мидии в банках- как раз наоборот, продукт белорусский.

Это давний (с. Момента образования таможенного союза) и поговаривали семейный бизнес батьки.

Экспорт яблок из Белоруссии в несколько раз превысил их урожай... А финский апельсиновый сок у нас был еще на Олимпийских играх 1980 г.

Ну так внезапно оказались "яблокосеющими" Сербия, Босния&Герцеговина и прочие лимитрофы

А что делать? Яблок в России многие годы практически не было. Только сейчас начинает что-то появляться.

Да это я к тому, что похоже Белоруссия не справлялась в одиночку с потоком, пришлось подключать "друзей"

И правильно делают, дабы дурь запрещальщиков была видна.

смешно ))

смешно ))
===============
Грустно. Антоновка, национальное достояние России, постепенно переходит в разряд исчезающих видов. Штрифель еще куда ни шло. остальное- г. на палочке.
Хотя что-то появляется. "Сады Придонья" к примеру.