Пусть себе строят. Они же не за спасибо это делают. "Назвался груздем - полезай в кузов". А то как бабло делить так все руку к небу тянут, аж в суставах хрустит (это не конкретно о них, а вообще), а потом начинается "это я не могу, тут я заболел, а там мама не пустила". В моем представлении МО мечтает получить самолет простой как валенок, в том числе, в производстве и эксплуатации, неприхотливый и не требующий бережного отношения и выверки с микрометром всего подряд. Если Як-152 такой - возникает вопрос, откуда могут быть сложности с его производством. Если не такой - возникают другие вопросы: кто его "не таким" спроектировал и для чего (см. предположение о потребностях).
___________
Пусть себе строят. Они же не за спасибо это делают. "Назвался груздем - полезай в кузов". А то как бабло делить так все руку к небу тянут, аж в суставах хрустит (это не конкретно о них, а вообще), а потом начинается "это я не могу, тут я заболел, а там мама не пустила". В моем представлении МО мечтает получить самолет простой как валенок, в том числе, в производстве и эксплуатации, неприхотливый и не требующий бережного отношения и выверки с микрометром всего подряд. Если Як-152 такой - возникает вопрос, откуда могут быть сложности с его производством. Если не такой - возникают другие вопросы: кто его "не таким" спроектировал и для чего (см. предположение о потребностях).
___________
вам бы на ток-шоу да на либеральную лавочку))))
так а мы здесь и так разве не этим занимаемся? ;) С учетом того, что с запуска темы 16.04.2015 года, начатой с заявления официального лица Иркута о начале производства в 2017 году, до сих пор в практическом плане не изменилось ровным счетом ничего - все это одно сплошное ток-шоу и либерестизм))
Почему? "Чехи"же прижились в свое время..И только потому,что в соцлагере? Не совсем уверен.Да и вся чешская линейка авиатехники, поставляемая в те советские времена,показала себя с неплохой стороны.
Да что там говорить об австрийских "партах",если в свое время заплатили за "Мистрали"....
Lenar77
Старожил форума
27.11.2018 23:06
Самолет для первоначального обучения не обязательно должен обладать высокими летными данными. Он, в первую очередь , должен быть надежным, предсказуемым, ПРОЧНЫМ и доступным пилоту с низкой квалификацией. Л-29 обладал всеми перечисленными качествами и был готов к производству
АВЛ
Старожил форума
28.11.2018 08:53
почему? "Чехи"же прижились в свое время..И только потому,что в соцлагере?
____________
правильно, чехи прижились потому что был соцлагерь и в ущерб своему Як30 взяли L29, хоть "дельфин" и хуже был
почему? "Чехи"же прижились в свое время..И только потому,что в соцлагере?
____________
правильно, чехи прижились потому что был соцлагерь и в ущерб своему Як30 взяли L29, хоть "дельфин" и хуже был
Як-30 был весьма чутким в управлении,следовательно ,Строгим.На нем даже одна пилотажница чуть не попала впросак.Действия рулей были мгновенны.Прально,при той же энерговооруженности,Як был на тонну легче Дельфина..
Ну никак для начинающих.
АВЛ
Старожил форума
28.11.2018 09:55
Як-30 был весьма чутким в управлении,следовательно ,Строгим.На нем даже одна пилотажница чуть не попала впросак.Действия рулей были мгновенны.Прально,при той же энерговооруженности,Як был на тонну легче Дельфина..
Ну никак для начинающих
_____________
те кто был в то время в теме, с вами не согласны
АВЛ
Старожил форума
28.11.2018 10:05
да и для вашего сведения, Як30 серийно не выпускался....та к что о какой пилотажнице речь?
да и для вашего сведения, Як30 серийно не выпускался....та к что о какой пилотажнице речь?
Не выпускался.Но вояки позволили пилотажнице Шихиной полетать на опытном образце.Читаем. "Шихина, привыкшая к тяжелому управлению по элеронам на Як-18, не успела освоить очень легкое управление Як-30". И это чемпионка мира по пилотажу. А что тогда говорить о неоперившихся курсантах?
Насторживает и тот факт, что и Шихина сходу не смогла справиться с управлением этого самолёта. Повыпендриваться, не повыпедриваться, но не камикадзе же она была на самом деле?
АВЛ
Старожил форума
28.11.2018 10:30
е выпускался.Но вояки позволили пилотажнице Шихиной полетать на опытном образце.Читаем. "Шихина, привыкшая к тяжелому управлению по элеронам на Як-18, не успела освоить очень легкое управление Як-30". И это чемпионка мира по пилотажу. А что тогда говорить о неоперившихся курсантах?
Насторживает и тот факт, что и Шихина сходу не смогла справиться с управлением этого самолёта. Повыпендриваться, не повыпедриваться, но не камикадзе же она была на самом деле?
__________
а ничего что по результатам госиспытаний Як30 НИИ ВВС рекомендовала принять его на вооружение
Читаем. "Шихина, привыкшая к тяжелому управлению по элеронам на Як-18, не успела освоить очень легкое управление Як-30". И это чемпионка мира по пилотажу. А что тогда говорить о неоперившихся курсантах?
================
Не шумите,курсант... Сказали Б,но про А умолчали...
Один Як-30 потерян при катастрофе 8 сентября 1965 г., когда погибли Р.М.Шихина, чемпионка мира по высшему пилотажу, пилотировавшая самолет и заслуженный лётчик-испытатель В.М.Волков. При слишком энергичном выполнении элеронной бочки, на которую самолет не был испытан, произошло разрушение консолей крыла.
"НА КОТОРУЮ НЕ БЫЛ ИСПЫТАН.."
/////Но вояки позволили пилотажнице Шихиной полетать на опытном образце. - c с вояками поаккуратней...
Lenar77
Старожил форума
28.11.2018 10:46
Облет претендентов( Як-30,Л-29 и польская "Искра") на роль УТС производился на аэродроме Монино. ВВСники сразу отметили высокие ЛТХ ЯКа,но у комисси хватило ума выбрать покладистого "Дельфина".Опытнейшие "облетчики" понимали,что нужно для "желторотиков"..
Ну а КПСС " умело " поддержала своего младшого по соцлагерю..
е выпускался.Но вояки позволили пилотажнице Шихиной полетать на опытном образце.Читаем. "Шихина, привыкшая к тяжелому управлению по элеронам на Як-18, не успела освоить очень легкое управление Як-30". И это чемпионка мира по пилотажу. А что тогда говорить о неоперившихся курсантах?
Насторживает и тот факт, что и Шихина сходу не смогла справиться с управлением этого самолёта. Повыпендриваться, не повыпедриваться, но не камикадзе же она была на самом деле?
__________
а ничего что по результатам госиспытаний Як30 НИИ ВВС рекомендовала принять его на вооружение
Новый наезд Райхлина и его мотор:
______
а где здесь про як152?
"...На крыло самая большая «птица» из когда-либо созданных в России поднялась с немецкими двигателями RED A03, к которым по ряду параметров у головного заказчика возникли большие вопросы. Главный вопрос вызывает ресурс двигателей, который может оказаться заметно ниже заявленного..."
Это не наезд, а констатация факта по результатам испытаний. До Штирлица таки дошла шифровка из Центра.;) Двигатель с рекордным съёмом мощности с объёма и двигатель надёжный - это сильно разные двигатели.
"«Ключевая задача на данном этапе — подтвердить пригодность машины к полетам и отработать использование оборудования, размещение которого предусмотрено в рамках заявленных военными требований. На каких двигателях это проще сделать — на тех и сделают», — сказал собеседник.
Вопрос об оснащении «Альтаира» российскими силовыми агрегатами, предположительно, турбовальным двигателем пятого поколения ВК-800С, поднимется после передачи производства беспилотника другому производителю."
так а мы здесь и так разве не этим занимаемся? ;) С учетом того, что с запуска темы 16.04.2015 года, начатой с заявления официального лица Иркута о начале производства в 2017 году, до сих пор в практическом плане не изменилось ровным счетом ничего - все это одно сплошное ток-шоу и либерестизм))
"Шоу" было в головах других людей. И в "практическом плане" с тех пор много чего изменилось. В 2017 году по указанию МО контракт с "Иркутом" по теме Як-152 был расторгнут, деньги, выделенные на разработку проекта были востребованы заказчиком обратно и возвращены полностью, опытные самолеты перешли в собственность "Иркута". С тех пор ОКБ неторопливо проводило испытания самолета на СОБСТВЕННЫЕ средства в надежде привлечь других заказчиков. А ВВС (с "чьей-то" подачи) направило средства на попытку освоить в производстве самоделку СР-10, причем уровень контроля был такой, что совещания у ГК по этой теме проходили еженедельно. Но все закончилось печально (чудес не бывает). Потом МО "увлеклось" австрийским ДАРТ тогда еще 450, причем в Австрию был послан военный летчик-испытатель для его предварительной оценки. Сначала все уперлось в том, что самолет во многом не соответствует нашим военным нормам (ОТТ ВВС), не проходил толком даже заводских испытаний (кот в мешке), а на доводку предлагалось выделять средства из бюджета МО РФ. Кроме того у него 2 варианта двигателей: украинский АИ-450 (ДАРТ-450) или американский GE H-75-100 (ДАРТ-550), комплекс авионики от Garmin и кресла Мартин-Бейкер. Соответственно часть денег пошла бы либо туда, либо на долгую и дорогостоящую разработку "своего" двигателя и систем, адаптацию проекта к требованиям наших норм. Кроме того ситуация несколько усложнилась и с юридической точки зрения после покупки Diamond aircraft китайцами.
В этой ситуации МО ничего не оставалось делать как вновь (пока мыслями) вернуться к созданному в соответствии с его же ТТЗ самолету Як-152. Материалы испытаний (а на двух опытных машинах сделано уже больше 220 полетов - это к вопросу о "практическом плане") имеются, военные их изучают - теперь дело за ними. Участок сборки на ИАЗ есть, там стоит недостроенная третья летная машина, две нелетные находятся в ЦАГИ, там проводятся (пока тоже на средства "Иркута") статические и ресурсные испытания).
OldChap
Старожил форума
28.10.2019 17:33
Ну дай-то Бог
Красивая машина
serg13b
Старожил форума
28.10.2019 21:48
Немецкий дизель так и остался немецким. Может воронежский М-14 возродить и к нему новый самолет приладить? Тем более,что "... Решением Министерства промышленности и торговли Российской Федерации за ООО «Опытно-конструкторское бюро моторостроения» закреплены права разработчика и изготовителя авиационных поршневых двигателей М-14ПФ, М-14Р, М-14В26В1..."
Ведь все проблемы в отсутствии мотора
А?
aviafak
Старожил форума
25.12.2019 10:13
Говорят контракт подписан?
ТПА
Старожил форума
20.04.2020 17:08
"Самолет в этом году, в 20-м начал лётно-конструкторские испытания. Это преддверие государственных испытаний на оценку соответствия тактико-техническому заданию." (С), Олег Мутовин, летчик испытатель ОКБ Яковлева.
Немецкий дизель так и остался немецким. Может воронежский М-14 возродить и к нему новый самолет приладить? Тем более,что "... Решением Министерства промышленности и торговли Российской Федерации за ООО «Опытно-конструкторское бюро моторостроения» закреплены права разработчика и изготовителя авиационных поршневых двигателей М-14ПФ, М-14Р, М-14В26В1..."
Ведь все проблемы в отсутствии мотора
А?
Мне кажется, что М-14П в силу своей дешевизны был бы идеален для беспилотников, которые в условиях войны живут не долго.
А почему вы решили, что он дёшев? Его производство уничтожено, насколько известно, для выпуска надо строить завод с нуля.
Когда его производили он стоил дешевле импортных поршневых аналогов. Да и АШ62 Был в десятки раз дешевле ТВД. Пока они летают над Афганистаном или Ираком, ПВО можно не бояться, но уже в Сирии и Ливии мы видим серьезные потери.
Когда его производили он стоил дешевле импортных поршневых аналогов. Да и АШ62 Был в десятки раз дешевле ТВД. Пока они летают над Афганистаном или Ираком, ПВО можно не бояться, но уже в Сирии и Ливии мы видим серьезные потери.
Почему Вы считаете, что строительство "с нуля" завода по производству АШ-62ИР-НВ с ЭУ в РФ - позволит сохранить цену на этот двигатель "в десятки раз дешевле" - позвольте Вас спросить?
Когда его производили он стоил дешевле импортных поршневых аналогов. Да и АШ62 Был в десятки раз дешевле ТВД. Пока они летают над Афганистаном или Ираком, ПВО можно не бояться, но уже в Сирии и Ливии мы видим серьезные потери.
И кстати - у "талибов" есть и 20-25-мм ЗАУ и ПЗРК. В т.ч. и - в весьма небольшом кол-ве правда - 3-го поколения.
"Самолет в этом году, в 20-м начал лётно-конструкторские испытания. Это преддверие государственных испытаний на оценку соответствия тактико-техническому заданию." (С), Олег Мутовин, летчик испытатель ОКБ Яковлева.
Кто-нибудь в курсе?
В I квартале 2020 г. - приступили к ЛКИ. На тот момент было построено 3 экз. поделия. Более свежей инфы - нет.
SergeyStG45
Старожил форума
13.03.2021 07:41
А, нет, кое-что есть.
"Поставка Министерству обороны РФ учебно-тренировочного самолёта первоначальной подготовки лётчиков Як-152 начнётся в 2021 году. Об этом 23 августа 2020 г. сообщил генеральный директор Объединённой авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь в интервью телеканалу «Россия-24» на форуме «Армия-2020»"
А, нет, кое-что есть.
"Поставка Министерству обороны РФ учебно-тренировочного самолёта первоначальной подготовки лётчиков Як-152 начнётся в 2021 году. Об этом 23 августа 2020 г. сообщил генеральный директор Объединённой авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь в интервью телеканалу «Россия-24» на форуме «Армия-2020»"
Звучит оптимистично, но вопросы остаются...
SergeyStG45
Старожил форума
13.03.2021 23:27
Ну, я ж, каГБЭ и НЕ настаиваю, что достопочтенному г-ну Слюсарю-младшему - можно безоговорочно верить...))
___________
вам бы на ток-шоу да на либеральную лавочку))))