По Вашему процессы складывания государственных институтов происходили в 8-9 веке. Т.е. С тех пор политическая карта нифига не изменилась????
Открытие! Я глядя на современную карту и на карту времен моей учебы в школе вижу дофига отличий... Части стран уж нет, новые возникли? Может Вам глянуть все же на карту посвежее?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Я всего лишь отвечала на ваш вопрос о закономерности образования русского государства.

А никониане за какие политические коврижки жгли староверов? Расскажите старому еврею.....

После принятия христианства через 140 лет древне русское государство развалилось. Это имелось ввиду под "мощным процессом"?
И воссоздалось государство только более чем через 500 лет!!!! Или это так называемые объединяющие мощные процессы!!!
-------------------------------------------------------------------------------------
Русское государство не развалилось, а было завоёвано монголами. Это большая разница. Для восстановления потребовалось время, но процессы не останавливались, они лишь замедлились. И возрождение произошло, вдобавок с присоединением новых территорий.

Дядя форум автора сообщения

А никониане за какие политические коврижки жгли староверов? Расскажите старому еврею.....
------------------------------------------------------------------------------------------
Старому еврею должна быть известна история об Иосифе и его братьях.

сухуми

Когда православные воевали между собой? В период феодальной раздробленности. Шла жёсткая борьба за то, какому княжеству возглавлять Русь. Сначала это был Киев, потом центр тяжести переместился во Владимир, потом в Москву.
---
А как же Ваш и того грека-писателя посыл об мощном объединяющем факторе религии??? Т.е. религия побоку, главное власть, бабло?


Кстати не вспомните в первой и во второй мировой Болгария (православная страна) была в чьем лагере?

А что нибудь Вам говорит "Битва под Килкисом"? Ну или Вторая Балканская война?

Или история города Драма, когда православные болгары применили к православным грекам террор, однозначный с геноцидом. После чего неправославный Третий Рейх уменьшил территорию Центральной Македонии, которой владели болгары...

Почитайте про Реформы Никона, начатые в 1653 году.... Почита
А гражданская в России когда православны мочили друг друга?

А как же Ваш и того грека-писателя посыл об мощном объединяющем факторе религии??? Т.е. религия побоку, главное власть, бабло?
--------------------------------------------------------------
Никакого противоречия нет. Если политические процессы шли открыто, на глазах у всех и затрагивали интересы конкретных личностей, то религиозный фактор протекал подспудно, формируя культуру и традиции. Вспомните роль Сергия Радонежского в объединении русских земель и вдохновении воинов на битву на Куликовом поле.

Кстати не вспомните в первой и во второй мировой Болгария (православная страна) была в чьем лагере?

А что нибудь Вам говорит "Битва под Килкисом"? Ну или Вторая Балканская война?

Или история города Драма, когда православные болгары применили к православным грекам террор, однозначный с геноцидом. После чего неправославный Третий Рейх уменьшил территорию Центральной Македонии, которой владели болгары...
-----------------------------------------------------
Эти примеры уже из новой истории, когда нации вполне сформировались.

сухуми
Русское государство не развалилось, а было завоёвано монголами. Это большая разница.
----
Процесс развала начался в 1132 году со смертью Мстиислава Владимировича.
Монголы пришли в 1237.... Через 100 лет!!!
А за Галицко-Волынское княжество после гибели Романа Мстиславича в 1205 на протяжении около 40 лет шла война между всеми южнорусскими князьями. Монголов еше и не видали...

Так во время ига теже русские князья и правили... Только на партком в орду на утверждение на должность ездили и все, дань орде платили. Ну точно как при СССР...
Как таковых религиозных гонений и небыло... А вот распри между князьями как были так и остались. Нет бы типа объединиться под игом то... ан нет - тот же Александр Невский утвердил своё влияние в Новгороде, угрожая ему ордынским разорением... Типа крышу свою пришлю, если чего....

Та же куликовская битва Рязанский князь Олег Ивановичь на чье

Та же куликовская битва Рязанский князь Олег Ивановичь на чьей стороне был? Угадаете с трех раз?

Подсказка
"съ всѣми князи Ординьскими и со всею силою Татарьскою и Половецкою. Ещё же к тому понаимовалъ рати, Бесермены и Армены, Фрязы и Черкасы и Буртасы, с нимъ же вкупѣ въ единои мысли и князь велики Литовъскыи Ягаило Олгердовичь со всею силою Литовъскою и Лятьскою, с ними же въ единачествѣ и князь Олегъ Ивановичь Рязанъскыи."

IGR1

сухуми
Русское государство не развалилось, а было завоёвано монголами. Это большая разница.
----
Процесс развала начался в 1132 году со смертью Мстиислава Владимировича.
Монголы пришли в 1237.... Через 100 лет!!!
А за Галицко-Волынское княжество после гибели Романа Мстиславича в 1205 на протяжении около 40 лет шла война между всеми южнорусскими князьями. Монголов еше и не видали...
--------------------------------------------------------------------------------------
Это был не развал, а раздробленность. Такие же процессы происходили практически по всей Европе. Италия с Германией смогли объединиться в целое государство лишь в 19 веке.

сухуми

Эти примеры уже из новой истории, когда нации вполне сформировались.
---
Примеры из древней истории когда единоверцы мочили друг друга - не катят, из новой истории - то же не катят... Типа если факты против - тем хуже для фактов?

IGR1

Та же куликовская битва Рязанский князь Олег Ивановичь на чьей стороне был? Угадаете с трех раз?
-----------------------------------------------------------------------------------------
А бургундцы были на стороне англичан в Столетней войне.

Мне вот на бургундцев нас...... ть вообще, и в вопросе межправославных убийств, в частности.....

Дядя форум автора сообщения

Мне вот на бургундцев нас...... ть вообще, и в вопросе межправославных убийств, в частности.....
-------------------------------------------------------------------------------------
Да и мне, в принципе, тоже.

IGR1

сухуми

Эти примеры уже из новой истории, когда нации вполне сформировались.
---
Примеры из древней истории когда единоверцы мочили друг друга - не катят, из новой истории - то же не катят... Типа если факты против - тем хуже для фактов
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вы смотрите на факты, как на что-то, не поддающееся объяснению, происходящее само по себе. За фактами вы не видите процессов.

сухуми


IGR1

Та же куликовская битва Рязанский князь Олег Ивановичь на чьей стороне был? Угадаете с трех раз?
-----------------------------------------------------------------------------------------
А бургундцы были на стороне англичан в Столетней войне.

---
Так они были на стороне католиков, так сказать единоверцев, а тут - прямо сказать на стороне бусурман!

сухуми
Вы смотрите на факты, как на что-то, не поддающееся объяснению, происходящее само по себе. За фактами вы не видите процессов.
---
Что правда, то правда, когда единоверцы и братья (типа славяне) мочат друг друга почти 500 лет, я никак не вижу мощного объединяющего процесса крещения Руси....

сухуми
Дядя форум автора сообщения

А никониане за какие политические коврижки жгли староверов? Расскажите старому еврею.....
------------------------------------------------------------------------------------------
Старому еврею должна быть известна история об Иосифе и его братьях.
==========================
Шо? Наш Йося и Аввакума замочил? Печально, Йося ведь был мальчик из хорошей семьи ....

Так они были на стороне католиков, так сказать единоверцев, а тут - прямо сказать на стороне бусурман!
---------------------------------------
Просто так вышло. Будь англичане мусульманами, бургундцев это не остановило бы.

IGR1
Что правда, то правда, когда единоверцы и братья (типа славяне) мочат друг друга почти 500 лет, я никак не вижу мощного объединяющего процесса крещения Руси....
----------------------------------------------------------------------
Через океан и не увидишь ничего. Вы поближе подплывите.

Дядя форум автора сообщения
Йося ведь был мальчик из хорошей семьи ....
---------------------------------------
Оно и видно, что из хорошей))

Любитель,с праздником !))
http://news.rambler.ru/30173724/

Оно и видно, что из хорошей
---------------
Великая княгиня Елизавета Фёдоровна тоже была из хорошей семьи.
Надо же было связать свою жизнь с Россией...

саил

Учите китайский. И начинайте с гимна " Алеет Восток " ( ссылка на предыдущей странице ). И фраза " Ta hui bu hui shuo zhongwen? " не то, что пишут на заборах в России.

саил

Любитель,с праздником !))
http://news.rambler.ru/30173724/
***********************************************

Из которых 2,5 годы были домашним арестом на время следствия. Её квартирка приравнена к СИЗО? Вах-вах, бедная деффочка, как мучилась)))

Хотя, я думаю, рано Вам радоваться, под амнистию попадет)))))

саил:
Любитель,с праздником !))
http://news.rambler.ru/30173724/
===
Спасибо, саил! Это и ваш праздник тоже.

рано Вам радоваться
--
Да я ж не за нее,я за любителя радуюсь !))..
А ваще- ну шо за кровожадность ! Не ожидал от вас ! Никак !
Знойную женсчину,мечту поэта- и в застенки ! Загубят талант,загубят..)))

Да и "звезды"-то она получила скорее за перепихон с мужем высокопоставленной дочки)))
Но потом мужа вернули "до хаты" и шоу пошло на убыль)))

Водилка

Да и "звезды"-то она получила скорее за перепихон с мужем высокопоставленной дочки)))
---------
не то что мы с Вами, ищущие спонсора на Карское море.)) учиться нам и учиться!)))

Юль, мож нас берегут просто? Не хотят отправлять?))))))))

Водилка
Хотя, я думаю, рано Вам радоваться, под амнистию попадет)))))
-------------------------------------------------------------
Прокуратура просила дать условно, а ей дали реально? Что-то тут и впрямь не так...У девушки же инфаркт мог случиться! Предупреждать надо!

Водилка

Юль, мож нас берегут просто? Не хотят отправлять?))))))))
--------
для себя путевочки берегут!)))

Вон оно чего:
http://ria.ru/incidents/201505 ...

Катерина, а Вы сомневались, все ж как всегда - спокойно и стабильно. Как там у Джоржда Оруэлла - "все люди равны, но некоторые равнее")))

Если бы себя так активно не пиарила, возможно не познала что такое СИЗО, даже на короткий срок. Хотя, камера у нее явно будет особенная.))

Вот она- женская солидарность. Сочувствие,сопереживания..))

Юль, мне кажется, что наша с Вами фраза, что нас отправляют за государственный счет (кто-то обещал именно так))) на Карское море, будет звучать несколько двусмысленно, народ встанет в ступор и будет размышлять - а их-то за что?)))))))

Водилка

Юль, мне кажется, что наша с Вами фраза, что нас отправляют за государственный счет (кто-то обещал именно так))) на Карское море, будет звучать несколько двусмысленно, народ встанет в ступор и будет размышлять - а их-то за что?)))))))
---------------------------------------------------
Была бы статья, а клиент найдётся))

Саил, гендерность тут ни при чем, не передергивайте)))))))

Водилка

так мы не за гос. счет, а за спонсорский!))) билеты туда и обратно.))


саил

глупая она, клипы и выставки нужно было устраивать после...))

Была бы статья, а клиент найдётся))

http://www.youtube.com/watch?v ...

Интересно, если бы была расстрельная статья, как в СССР или Китае, пошла бы Женечка на это?

Саил, гендерность тут ни при чем, не передергивайте)))))))
--
Зависть ?))))

клипы и выставки нужно было устраивать после...))
--
(с ужасом в голосе) После отсидки ? ))
Этож так мы долго не смогли б наслаждаться прекрасным..этож что за жизнь была б.. ))

Зависть ?))))
**************************

Ох, Саил, лучше передёргивайте...))))



Интересно, если бы была расстрельная статья, как в СССР или Китае, пошла бы Женечка на это?
****************************************

Ну в Китае-то идут, а мы чем хуже?)))))

Саил

(с ужасом в голосе) После отсидки ? ))
Этож так мы долго не смогли б наслаждаться прекрасным..этож что за жизнь была б.. ))
--------
да, мы потеряли талант! восходящая звезда погасла на пике популярности.))
ну может, ей в СИЗО кисточки и холсты передадут, будет писать клетчатые пейзажи и радовать своих поклонников-крестьян.)

если серьезно, не думаю, что ей светит амнистия. слишком громкий процесс был, общество не поймет, да и 86-процентный рейтинг упадет.) я считаю, мало дали!

JuliaJulia форум автора сообщения

если серьезно, не думаю, что ей светит амнистия. слишком громкий процесс был, общество не поймет, да и 86-процентный рейтинг упадет.) я считаю, мало дали!
---------
Амнистия ей в любом случае не светит из-за суммы ущерба, а вот УДО...
Но не думаю, что Пу на это пойдёт, слишком резонансное дело, да и собственно говоря кто она такая?:)) Основного из под удара вывели. А он много чего знает.
Эх, наверное пьёт сейчас горькую и смотрит на экран
http://www.youtube.com/watch?v ...

да, мы потеряли талант!
--
Но им созданные шедевры- будут жить вечно ! Переживут любого Фауста Гете !

не думаю, что ей светит амнистия
--
Амнистия нет,статья не попадает. Но может(с надеждой в голосе)- УДО ?))

Чот любитель молчит,не ушел ли в запой,на радостях...))

Ну в Китае-то идут, а мы чем хуже?
---------------
Потому что вы не китайцы.))

http://comrade-vo.livejournal. ...

& comments



https://www.youtube.com/watch? ...