сухуми:
Есть большие сомнения (точнее, сомнений нет), что так называемая оппозиция таки примет эти статьи, если (когда) дорвётся до власти. Не для того СССР уничтожали, чтобы себя в чём-то ограничивать.
===
...И поэтому, СЕЙЧАС 20-ю статью - принимать не надо? Что сейчас мешает принять меры против коррупции, против возможности ограничения неограниченных, против возможности замены незаменимых???

саил:
...Петь песенок в два раза больше !
===
Пропал болотный край!

Скромно забывая, что нынешнее поколение разгребает то,что "наишачило" предыдущее в гараже.
--
Гы.
Нынешнее до сих пор жрет и (тысячу пардонов!) с.рет тем,что наишачило предыдущее. Но выражает неудовольствие качеством и количеством. Бывает !

Пенсию вам поди - сбербанк платит?
--
Угу,через него. ))
Но посколь я еще действующий,боюсь отчисления за меня в пф- сопоставимы с вашей зп.))

Любитель авиации

...И поэтому, СЕЙЧАС 20-ю статью - принимать не надо? Что сейчас мешает принять меры против коррупции, против возможности ограничения неограниченных, против возможности замены незаменимых???
------------------------------------------------
А мешает одна простая вещь: отсутствие какой-либо идеологии. Во имя чего у нас существует власть? Получается, во имя самой власти. Так на что тогда жаловаться?

Любитель авиации, левиафан из той же колоды, что и горячо вами любимый леша. Цель - вымазать в дерьме все вокруг. Типа, смотрите где вы живете, вы все свиньи! Все!
На чьи деньги - отдельный вопрос. Хотя уже и не вопрос, источники финансирования так называемой оппозиции уже давно выявлены и находятся они за океаном. Откуда также финансировался развал страны в 90-х.
Как я считаю? Считаю, что только сильная рука сможет восстановить Россию. Президент как раз и делает нужные шаги, но недостаточно решительно.

Работник САБ

Считаю, что только сильная рука сможет восстановить Россию. Президент как раз и делает нужные шаги, но недостаточно решительно.
---------------------------------------------------------------------
В любом случае придётся начинать "с себя" (т.е. в буквальном смысле и с ближайшего окружения). У Ленина была кепка и жилетка со штиблетами. У Сталина кирзовые сапоги и китель с трубкой. И всё, больше никакой собственности. Вот такие люди и могут восстановить Россию- которым ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО. Потому, что начнёшь бороться за чистоту рядов, а тебе на ушко кто-нибудь прошепчет: - а как быть с акциями-облигациями-фьючерсами на ....млрд долл.?
И рука, уже тянувшаяся к перу, а перо к бумаге (20-я статья) повисает в воздухе.

чтобы себя в чём-то ограничивать
---------------
Советская номенклатура тоже себя ни в чём не ограничивала.
Один прайд сменился на другой.

Вот такие люди и могут восстановить Россию
------------------
такие " люди " уничтожат её окончательно, потому что им " ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО ".(с) Кроме ненависти у таких " людей " ничего нет.

Submarine форум автора сообщения

Советская номенклатура тоже себя ни в чём не ограничивала.
Один прайд сменился на другой.
--------------------------------
Угу, отдыхала на убогих госдачках и учила детей в убогих отечественных вузах))

Submarine форум автора сообщения

такие " люди " уничтожат её окончательно, потому что им " ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО ".(с) Кроме ненависти у таких " людей " ничего нет.
--------------------------------------------------
Это Ленин со Сталиным Россию уничтожили?)))

сухуми

Какое убожество посеяли своей идеологией, такое и пожинайте.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

Какое убожество посеяли своей идеологией, такое и пожинайте.
------------------------------------------------------------
Если ликвидацию неграмотности и индустриализацию вкупе с самой лучшей на то время системой здравоохранения и образования вы считаете убожеством, то что же, по-вашему, совершенство?)))

сухуми

А Ваши любимые вожди средний крестьянский класс не уничтожали? Так что сидите в своей Германии и осваивайте велосипед, пока новый муж не отправил обратно в Россию.)) Тут Вас и встретят " любимые вожди " после западных харчей.)) Или надеетесь устроить 37-год? Не дождётесь.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

А Ваши любимые вожди средний крестьянский класс не уничтожали? Так что сидите в своей Германии и осваивайте велосипед, пока новый муж не отправил обратно в Россию.)) Тут Вас и встретят " любимые вожди " после западных харчей.)) Или надеетесь устроить 37-год? Не дождётесь.
--------------------------------------------------------------------
Переходим на личности в отсутствие аргументов?))))

сухуми

Система здравоохранения не была лучшей. Оставьте эти сказки для своих соратников по партии. На Западе ранняя диагностика была для всех, а в СССР - для номенклатуры ( т.е. для избранных ).

сухуми

А какие вам нужны аргументы? Пожалуйста - живёте в Германии ( с Ваших слов ), а пропагандируете " расстрельные " статьи в России. Откуда такая кровожадность? Пролетарская ментальность сидит? Так изживайте.

сухуми

А какие вам нужны аргументы? Пожалуйста - живёте в Германии ( с Ваших слов ), а пропагандируете " расстрельные " статьи в России. Откуда такая кровожадность? Пролетарская ментальность сидит? Так изживайте.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

Система здравоохранения не была лучшей. Оставьте эти сказки для своих соратников по партии. На Западе ранняя диагностика была для всех, а в СССР - для номенклатуры ( т.е. для избранных ).
---------------------------------------------------------------------------
Технологически мы отставали от Запада, но организационно намного опережали. Посмотрите, как сократилась детская смертность после установления советской системы здравоохранения. Да и в плане профилактики у нас было всё очень неплохо.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

А какие вам нужны аргументы? Пожалуйста - живёте в Германии ( с Ваших слов ), а пропагандируете " расстрельные " статьи в России. Откуда такая кровожадность? Пролетарская ментальность сидит? Так изживайте.
---------------------------------------
Эта статья угрожает только тем, кто В ОСОБО КРУПНЫХ РАЗМЕРАХ. Испугались?)))))

Испугались?
--------------
А мне нечего бояться. Но я знаю, что такое " цепная реакция ", и мне бы не хотелось, чтобы те, кто жил в постперестроечной России, как попало ( потому что он по своей ленивой природе - аутсайдер ), стал под Вашу статью " косить " тех, кто свою жизнь не пускал на самотёк. Мы вырастили и выучили своих детей за свои деньги, и лично мне индифферентны разные " патриоты " и " патриотки ", которым " НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ ".(с)

саил:
Нынешнее до сих пор жрет и (тысячу пардонов!) с.рет тем,что наишачило предыдущее.
===
Саил, следуя вашим методам рассуждений, вы таки нам подишачили еще и это:
1. Развал СССР.
2. Приватизацию по Чубайсу.
3. Парад нац.экстремизма по ЕБН.
4. Сомнительные международные договора.
и т.д. и т.п.

Не? Или - ГЫ? Или - в гараже в этот момент сидели?
Сейчас-то чего возбудились? Работайте, раз вы - действующий.
А политика - она сама разрулится, сами ж убеждали.

Работник САБ:
Любитель авиации, левиафан из той же колоды, что и горячо вами любимый леша. Цель - вымазать в дерьме все вокруг. Типа, смотрите где вы живете, вы все свиньи! Все!
===
А про Павку Корчагина - смотрели? Про него тоже можно сказать -
живем и трудимся, как нищие рабы! И что? Вопрос - надо ли с этим бороться, как и во имя чего?

НРаботник САБ:
а чьи деньги - отдельный вопрос.
===
Вы давно по сторонам смотрели? ЭТОТ вопрос у вас только к фильму возникает???

Работник САБ:
Как я считаю? Считаю, что только сильная рука сможет восстановить Россию. Президент как раз и делает нужные шаги, но недостаточно решительно.
===
Дык. Соглашусь с вами по всем пунктам. Но история учит - за сильной рукой должен быть сильный контроль, иначе получим очередного параноика во френче! Шаги - да, правильные. А что нужно, чтобы они были решительнее? Что мешает-то? Неужели Навальный?

Submarine форум автора сообщения

А мне нечего бояться. Но я знаю, что такое " цепная реакция ", и мне бы не хотелось, чтобы те, кто жил в постперестроечной России, как попало ( потому что он по своей ленивой природе - аутсайдер ), стал под Вашу статью " косить " тех, кто свою жизнь не пускал на самотёк. Мы вырастили и выучили своих детей за свои деньги, и лично мне индифферентны разные " патриоты " и " патриотки ", которым " НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ ".(с)
-----------------------------------------------------
И опять я не понимаю, почему Ленина и Сталина вы упорно записываете в аутсайдеры)))А также недавно почившего Ли Куан Ю, Мао Цзедуна, Фиделя Кастро и многих других)))Хотите сказать, что вы их превзошли в карьере?

1. Развал СССР.
2. Приватизацию по Чубайсу.
3. Парад нац.экстремизма по ЕБН.
4. Сомнительные международные договора.
и т.д. и т.п
--
Осталось только припомнить,кто и под какими лозунгами (борьба с привилегиями ! долой ЕР ! свободу "бизнесу" ! среднему и малому,гы)- все это и замутил. Ничо никого не напоминает ?)) Ваши грабли- они совсем другие ?))

Работайте, раз вы - действующий.- дык,славбогу ! вашими молитвами ! на пирожки хватает. ))

Сейчас-то чего возбудились?- дык,говорил же,чисто поржать.)) Вы реально труднообучаемы,все приходится повторять !))

сухуми
И опять я не понимаю, почему Ленина и Сталина вы упорно записываете в аутсайдеры)))А также недавно почившего Ли Куан Ю, Мао Цзедуна, Фиделя Кастро и многих других)))Хотите сказать, что вы их превзошли в карьере?
===
Чего-то не очень полный список. Гитлера и Муссолини почему не включили? Тоже не аутсайдеры - обычные упыри. Как и большинство вышеперечисленных.

Чего-то не очень полный список. Гитлера и Муссолини почему не включили? Тоже не аутсайдеры - обычные упыри. Как и большинство вышеперечисленных.
--
О ! Ну наконец-то сворачиваем на наезженную колею !
Фауст ! Ну счас-то не лоханитесь ! Про пипифакс не забудьте !

ФаУст

Чего-то не очень полный список. Гитлера и Муссолини почему не включили? Тоже не аутсайдеры - обычные упыри. Как и большинство вышеперечисленных.
-------------------------------------------------------
А зачем я буду включать людей, делавших ставку на войну? У вас свой список, у меня свой.

Считаю, что только сильная рука сможет восстановить Россию.
================
К какому году в истории России надо стремиться?

Дядя форум автора сообщения

К какому году в истории России надо стремиться?
-----------------------------------------------
Это неправильная постановка вопроса. Прошлогодний снег уже растаял.

сухуми

А зачем я буду включать людей, делавших ставку на войну?
---------------------
Т.е. люди, делавшие ставку на гражданскую войну - не в счёт?
______________________

почему Ленина и Сталина вы упорно записываете в аутсайдеры
----------------------
Вообще-то я о " цепной реакции " говорила в своём посте, а не о вождях пролетариата прошлого века. Они-то, безусловно, " гении ".

сухуми

И потом, ключевые слова у Вас были - " нечего терять ". Значит, сколько человеческих жизней они угробят ради своих авантюр - это уже второстепенно. Да, и ещё непременно должны быть благодарные потомки, которые воспоют их в песнях и восславят в стихах.

сухуми


Хотите сказать, что превзошли их в карьере?
---------------
А разве они строили свою карьеру? Если я правильно понимаю, то все они стремились к власти ( к карьере это не всегда имеет отношение ).
Так называемая " культурная революция ", например, в Китае пользы ему никакой не принесла. Да и вообще, голодный Китай у наших границ в 70-е годы очень " оптимистично " на нас действовал ( особенно, после событий на Даманском ).

Submarine форум автора сообщения

Т.е. люди, делавшие ставку на гражданскую войну - не в счёт?
--------------------------------------------------------------
Ставку на гражданскую войну делали те, кто оказался за бортом политической жизни после падения Временного правительства.


Вообще-то я о " цепной реакции " говорила в своём посте, а не о вождях пролетариата прошлого века. Они-то, безусловно, " гении ".
--------------------------------------------------------------
Если общество управляемо, то и цепная реакция управляема. Нужно оставаться в рамках закона.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

И потом, ключевые слова у Вас были - " нечего терять ". Значит, сколько человеческих жизней они угробят ради своих авантюр - это уже второстепенно. Да, и ещё непременно должны быть благодарные потомки, которые воспоют их в песнях и восславят в стихах.
----------------------------------------------------------------------
Нечего терять- применимо к собственности. Ведь они, будучи на вершине могущества, ничего не приобрели, т.к. главное для них было- развитие всего общества, а не какой-то его части.

А разве они строили свою карьеру? Если я правильно понимаю, то все они стремились к власти ( к карьере это не всегда имеет отношение ).
Так называемая " культурная революция ", например, в Китае пользы ему никакой не принесла. Да и вообще, голодный Китай у наших границ в 70-е годы очень " оптимистично " на нас действовал ( особенно, после событий на Даманском ).
------------------------------------------------------
Важно, что думают о Мао сами китайцы. А они думают о нём, как об отце нации.

Сухуми- ваш второй ник = работник САБ=?

Дядя форум автора сообщения

Сухуми- ваш второй ник = работник САБ=?
---------------------------------------
Это ж форум, а не семинар. И вопрос был глупый.

1- вопрос был не вам. Мама не научила не встревать? 2- вы же уехали из России не " болеть за нее", а с чисто матримониальными целями. Так что-ВРЕМЯ идет.

Дядя форум автора сообщения

1- вопрос был не вам. Мама не научила не встревать? 2- вы же уехали из России не " болеть за нее", а с чисто матримониальными целями. Так что-ВРЕМЯ идет.
---------------------------------------------------------------
Ну, вы педант! На форуме в порядке вещей именно "встревать", иначе это не форум. И что за разница, с какими целями я уехала из России? Уехав, потеряла право размышлять о ней? На каком основании?

Уехав, потеряла право размышлять о ней?
--
Это право (по умолчанию) имеют только киприоты. :)) Тут даже оставшимся- не всем дано. :))

саил
Тут даже оставшимся- не всем дано. :))
---------------------------------------
))))

сухуми

Нечего терять- применимо к собственности.
------------------
У нас это воспринимается, как " взять всё - поделить ".(с)
____________________

Важно, что думают о Мао сами китайцы.
-------------------
Думать можно что угодно и при этом смотреть в сторону развитых капиталистических стран.

Submarine форум автора сообщения

сухуми

Нечего терять- применимо к собственности.
------------------
У нас это воспринимается, как " взять всё - поделить ".(с)
---------------------------------------------------------
А что не так? Большевики отдали землю крестьянам, фабрики- рабочим.

Думать можно что угодно и при этом смотреть в сторону развитых капиталистических стран.
---------------------------------------------------------
Китай уже вторая экономика мира. Это, скорее, развитые страны смотрят в сторону Китая.

сухуми

А что не так?
---------------
Улыбнуло.)) Это лозунг, Катя.
________________

Это, скорее, развитые страны смотрят в сторону Китая.
---------------------
Как на страну, которая очень быстро развивается. Но и в Китае далеко не всё образцово. Не стоит забывать и о Гонконге.

С сосюствующими на нете без вопросов,
а в г-о мечты, y-государство конечно, есть желающие ?
Подсобить чуток, и вообще

там "советников" понаехало, раньше такую публику почему-то называли жуликами или обычное ворьё, хотя вроде бывшие министры, премьеры.

А местным как нелегко

https://www.youtube.com/watch? ...

Татьяна Монтян: Революция и война в Украине вынесли на поверхность весь тот сброд, который никогда в нормальных условиях не имел бы шансов на успех, это в первую очередь касается нынешних нардепов, бывших сотников и «героев майдана».
«Малолетки, которые не имели никаких перспектив и шансов, внезапно обнаружили мощный социальный лифт, и он понес вверх всяких сотников Парасюков, комбатов Семенченко, казаков Гаврилюков и прочую шваль, которая в обычной ситуации ни в одной стране никогда бы не поднялась выше ступеньки винного магазина».

P.S. Кстати что по-поводу Карла мыслите, Маркса конечно.
Он как-то с Ротшилдами был связан ?

Submarine форум автора сообщения
Улыбнуло.)) Это лозунг, Катя.
----------------------------
Это было. Другое дело, что потом бюрократическая машина отыграла своё, потому что всёж страна слишком долго в средневековье мариновалась, закваска старая не прошла даром.


Как на страну, которая очень быстро развивается. Но и в Китае далеко не всё образцово. Не стоит забывать и о Гонконге.
----------------------------
Я и не говорю, что всё образцово. Но сравните с Китаем начала 20 века: глухая азиатская колония, а сегодня скоростные поезда, полёты в космос и университетские центры.

О коррупции:

"Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что."
Ли Куан Ю

всёж страна слишком долго в средневековье мариновалась
-----------------------
Это в каком же году она в средневековье находилась, если уже до вашей " великой революции " ( которая отбросила страну назад ), была построена самая большая в мире железная дорога.
До революции у нас и первый в мире полярный лётчик был, и знаменитый Нестеров.
Отстали Вы что-то...))

Я и не говорю, что всё образцово.
---------------------
Это правильно. http://expert.ru/2015/04/15/ro ...

"Китай! Вторая экономика!!!"
89 место в мире по уровню ВВП на душу населения....Между ЮАР и Монголией...
Вот и весь Китай.... А вот душ много...