Может, я что-то пропустил в жизни, и целый гигантский пласт культуры был мной упущен?:)
--
Да ваще не вопрос ! Есть шанс наверстать !
Стоит вам встать в стройные ряды карбонариев- злодеи тут же обнаружат какой-нить ваш вагон леса,и точно вычислят - сколько вы дали на лапу и кому. )) Злодеи ж,чо! ))
(по мнению местных борцов за щастие,по кр.мере)

WaveMaker

Уже много лет думаю: как бы себя почувствовать в шкуре если не взяточника, то взяткодателя хотя бы?
--------------------------------------------------
Попробуйте стать ИП, заняться, к примеру, бизнесом. И узнаете все прелести общения с госструктурами.
Впрочем, я не в претензии. Если бы не тотальная коррумпированость нашей правоохранительной системы, я бы уже 3 года, как сидел. Но свобода обошлась мне недешево, пришлось продать квартиру...
Но это так, ремарка. К делу не относится.

Часто летающий

Если бы не тотальная коррумпированость нашей правоохранительной системы, я бы уже 3 года, как сидел.
-------------
за что?
Вы верите в то, что придут к власти белоленточники и на местах, к примеру Вася Пупкин из УБЭПа перестанет брать взятки?

Попробуйте стать ИП, заняться, к примеру, бизнесом. И узнаете все прелести общения с госструктурами.
================================================================
Ну уж нет. У меня нет ни малейших способностей к этому делу - всю жизнь инженерствую.
Может, потому и "не был, не участвовал, не привлекался"?

Вы верите в то, что придут к власти белоленточники
=====================================================================
Белоленточники у власти?
)))))))))))))))))))))))))))))
Я понимаю, что после реализованного "еврея-оленевода" у нас всякое может быть... Но уж настолько?

Впрочем, я не в претензии. Если бы не тотальная коррумпированость нашей правоохранительной системы, я бы уже 3 года, как сидел. Но свобода обошлась мне недешево, пришлось продать квартиру...
*********************************

Часто летающий, это Вы где-то очень здорово "залетели", обычно до такого дело не доходит...

Белоленточники у власти?
)))))))))))))))))))))))))))))
--
Грешно смеяться над больными людьми ! (с)
Модест,этож секта. Со своми гуру и обещанием рая. Где-то когда-то. Вот только чуть-чуть..рядом...Йехх,вот ежели б не злодеи !

я бы уже 3 года, как сидел
--
Оклеветали,поди,демоны ?
Человек,похожий на частолетающего ? Фейк голимый !))
При леше такого бы ни в жисть !))

этож секта. Со своми гуру и обещанием рая
=====================================
А-а-а-а...типа коммунистов, что-ли? Г.вна-пирога...:)

Водилка

Часто летающий, это Вы где-то очень здорово "залетели", обычно до такого дело не доходит.
----------------------------------------------------
Если честно, было за что. Занимался нелегальным бизнесом, а точнее, контрабандой автозапчастей. Обидно, что раскрутиться не успел...
"Белоленточников" к власти не хочу, надоели революции. Сейчас меня устраивает почти все. А с государством у меня перемирие, оно не трогает меня, я его.

А-а-а-а...типа коммунистов, что-ли? Г.вна-пирога...:)
--
Типа.))
Вы там своим попробуйте это объяснить. Что их немцовы- теж камуняки.)) А то до сих пор,поди,траур не сняли.)) Печалька !))

Вы там своим попробуйте это объяснить. Что их немцовы- теж камуняки.))
===========================================================
Своим? Это кому же?
У меня, знаете-ли, "своих" ни среди политиков, ни среди прочих публичных деятелей, нет.
Да и сам я ни к кому не отношусь, и не являюсь ни "сочувствующим" кому бы то ни было, ни "примазавшимся", ни "примкнувшим, как Шепилов".:)
Что в переводе на интеллигентный язык означает: "Клал на всех с прибором!":)

Своим? Это кому же?
У меня, знаете-ли, "своих" ни среди политиков, ни среди прочих публичных деятелей, нет.
--
Холоднокровней!)) Имелись ввиду- всего лишь"интели" с параллельной. Без обид. ))

Часто летающий
Действительно, за кого? Явно не за меня. Лично я не представляю, как можно жить при некоррумпированном государстве. Сейчас все легко и просто, надо лишь знать - кому и сколько. А он покусился на государствообразующие устои, на наши Скрепы, так сказать. За это одно его надо закрыть всерьез и надолго, желательно навсегда.
-----------------------------
А, может, и скрепы. "Ревизора" Николая нашего Васильевича почитайте. Мы ж Восток, а на востоке что главное? Оказать уважение тому, от кого зависишь. Не просто взятку дать со скривившейся физиономией, а именины сердца устроить.

сухуми

А, может, и скрепы. "Ревизора" Николая нашего Васильевича почитайте. Мы ж Восток, а на востоке что главное? Оказать уважение тому, от кого зависишь. Не просто взятку дать со скривившейся физиономией, а именины сердца устроить.
--------------------------------------------------------
А я не даю оценку, хорошо это или плохо. Просто у нашей государственной машины такая конструкция. Коррупция в ней играет роль смазки, без нее тоже почти все работает, но с большим скрипом.
В Германии, к примеру, другие особенности (часто бываю). Там бюрократия далеко не айс, коррупция кстати тоже есть, но не в таком объеме. Если честно, мне там менее комфортно, чем в России.

Часто летающий

при каких условиях готовы платить налоги в полном объеме?

JuliaJulia форум автора сообщения

Часто летающий

при каких условиях готовы платить налоги в полном объеме?
-----------------------------------------------------------
Как минимум, если будет полный отчет (с платежками) куда были потрачены мои деньги.
Ну или если возьмут за жабры, но тогда лучше закрыть бизнес. В данный момент вообще не готов, с клиентом полгода уже голяк...

Часто летающий
А я не даю оценку, хорошо это или плохо. Просто у нашей государственной машины такая конструкция. Коррупция в ней играет роль смазки, без нее тоже почти все работает, но с большим скрипом.
В Германии, к примеру, другие особенности (часто бываю). Там бюрократия далеко не айс, коррупция кстати тоже есть, но не в таком объеме. Если честно, мне там менее комфортно, чем в России.
------------------------------
А я, ни секунды не думая, скажу, что коррупция- это очень плохо. Это прямая угроза безопасности общества и государства. Но данная угроза заложена в систему изначально, как составляющая её часть, как одна из несущих конструкций. Без этого внесения в систему приватизация национальных богатств была бы неосуществима. Верховенство тонюсенькой прослойки над всем остальным населением было бы невозможно. Да, сегодняшняя (с 1991 года, хотя, возможно. и с конца 80-х) власть держится целиком и полностью на коррупции, как Земля на слонах в древнем мире. Чтобы радикально уменьшить коррупцию, надо сломать систему. Всю, начиная с экономических и правовых её основ. Вы готовы к такому повороту событий?

сухуми

А я, ни секунды не думая, скажу, что коррупция- это очень плохо. Это прямая угроза безопасности общества и государства. Но данная угроза заложена в систему изначально, как составляющая её часть, как одна из несущих конструкций. Без этого внесения в систему приватизация национальных богатств была бы неосуществима. Верховенство тонюсенькой прослойки над всем остальным населением было бы невозможно. Да, сегодняшняя (с 1991 года, хотя, возможно. и с конца 80-х) власть держится целиком и полностью на коррупции, как Земля на слонах в древнем мире. Чтобы радикально уменьшить коррупцию, надо сломать систему. Всю, начиная с экономических и правовых её основ. Вы готовы к такому повороту событий?
-----------------------------------------------------------------
Дело в том, что коррупция есть и была везде, при любой форме государственной власти, демократия, авторитаризм - нет разницы, разница только в объемах. у меня такое мнение, что это неотъемлемая часть государства (где есть власть, там всегда будет соблазн использовать ее для личного обогащения). Борьба с этим - борьба с ветряными мельницами. Ломать легко, трудно потом строить, и не факт, что постоенное будет лучше. Я более-менее успешно приспособился к существующей модели общества, понимаю, что она далека от идеала, но революций не хочу.

Часто летающий
Дело в том, что коррупция есть и была везде, при любой форме государственной власти, демократия, авторитаризм - нет разницы, разница только в объемах. у меня такое мнение, что это неотъемлемая часть государства (где есть власть, там всегда будет соблазн использовать ее для личного обогащения). Борьба с этим - борьба с ветряными мельницами. Ломать легко, трудно потом строить, и не факт, что постоенное будет лучше. Я более-менее успешно приспособился к существующей модели общества, понимаю, что она далека от идеала, но революций не хочу.
-------------------------
Ага! Вот оно как!
"Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!"
При любой, при любой, конечно, везде люди, везде человеки. Но ведь есть разница между чиновником, который берёт взятку, чтобы ускорить, допустим, делопроизводство там, где всё по закону, и чиновником, который берёт взятку, чтобы обтяпать противозаконное и чреватое последствиями дельце, например, продать за копейки производство, в действительности стоящее миллиарды? Или нет никакой разницы? В той же Германии президента страны за одно только подозрение в коррупции( там грошёвое оказалось дело в итоге) ушли с поста. У нас же в суд доказательства вагонами везут (с Сердюковым-то), а воз и ныне там.

Часто летающий

согласитесь, недоплата по налогам гораздо выше взяток, которые приходится давать.))

сухуми

Ага! Вот оно как!
"Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!"
-------------------------------------------------
Ну где-то так.
Согласен, что маштаб коррупции имеет какую-то критическую массу, выше которой происходит деградация и самоликвидация государственных структур. Вопрос - в России мы уже ее достигли?

uliaJulia форум автора сообщения

согласитесь, недоплата по налогам гораздо выше взяток, которые приходится давать.))
-------------------------------------------------------------
В данный момент я плачу только участковому ежемесячную дань. И больше меня никто не трогает.

Часто летающий
Согласен, что маштаб коррупции имеет какую-то критическую массу, выше которой происходит деградация и самоликвидация государственных структур. Вопрос - в России мы уже ее достигли?
---------------------
Имхо, мы достигли её в 90-х, но потом пришёл Путин и скорректировал правила: он негласно определил круг людей, не попадающих под длань правосудия, т.е. уменьшил число неконтролируемых потенциальных коррупционеров. Если раньше давать и брать было как бы дозволено всем желающим, то теперь только узкому кругу, остальные теоретически стали подсудны. Ну, это, конечно, грубо говоря, сама система намного сложнее и запутаннее.

Дело в том, что коррупция есть и была везде, при любой форме государственной власти, демократия, авторитаризм - нет разницы, разница только в объемах
=================
Разница даже не столько в объемах, сколько в "степени легализации". Просто на Западе (особенно в США) коррупция давно легализована. Там где у нас суют деньги в конверте, там за то же самое совершенно официально платишь какой-нибудь адвокатской фирме или в предвыборный фонд кандидата, и твои интересы совершенно официально лоббируют совершенно официальные лоббисты.

твои интересы совершенно официально лоббируют совершенно официальные лоббисты.
===========
Это коррупция????

kv1
Разница даже не столько в объемах, сколько в "степени легализации". Просто на Западе (особенно в США) коррупция давно легализована. Там где у нас суют деньги в конверте, там за то же самое совершенно официально платишь какой-нибудь адвокатской фирме или в предвыборный фонд кандидата, и твои интересы совершенно официально лоббируют совершенно официальные лоббисты
---------------------------
В широком смысле любой парламент занимается лоббированием чьих-то интересов, всё зависит от широты представительства- чем оно уже, тем больше внеправововое поле.

Это коррупция????
=================
"Решение вопросов" за деньги - это коррупция? Или вина наших "коррупционеров" лишь в том, что они налоги с "конвертов" не платят, как их американские коллеги?

"Решение вопросов" за деньги - это коррупция?
==============
Коррупция. А в чем коррупция при официальном лоббировании?

kv1
"Решение вопросов" за деньги - это коррупция?
--------------------
Если по закону- это олигархия. Если в обход закона- это олигархия в сочетании с (полу)колониальной системой управления.

что они налоги с "конвертов" не платят, как их американские коллеги?
=============
"Американские коллеги" конверты не берут.... Как правило.

"Моральное разложение должностных лиц и политиков, выражающееся в незаконном обогащении, взяточничестве, хищении и срастании с мафиозными структурами. К. государственных чиновников. К. во властных структурах." -толковый словарь Ожегова С.И. и Шведовой Н.Ю.
КОРРУПЦИЯ (от . лат. corruptio - подкуп), прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения. Как правило, сопровождается нарушением законности.

Кмк, коррупция - это не только конверт с деньгами (см. выше).
А ещё в Российском государстве очень приветствовались "борзые щенки", ну и про "услуга за услугу" не забывайте. ))

Пардон, всем здрасти ))

А в чем коррупция при официальном лоббировании?
===========================
Вам шашечки или ехать? Процесс тот же самый, результат тот же самый.
Помните, в начале 90-х по рынкам ходили рэкетиры и собирали дань в пакеты? Потом они куда-то делись. А на самом деле зарегистрировали ЧОПы и стали официально оказывать "охранные услуги" рынку за те же деньги, что и раньше. Только теперь они их получали легально по договору с директором рынка, а уж директор потом раскидывал эту сумму по продавцам, повышая арендную плату за место. Что изменилось для продавцов? Экономически - ничего, сколько раньше платили, столько и сейчас платят (с учетом инфляции и прочего), просто "дань" уже включена в сумму аренды, а бандиты стали "законопослушными бизнесменами".

Помните, в начале 90-х по рынкам ходили рэкетиры и собирали дань в пакеты?
============
На уровне гопников может быть... Я не знаю.
Могу рассказать, как работал официальным лоббистом Боинга в Конгрессе США мой хороший знакомый Рич Босворт. Было это в середине 90-х. Его, старого и очень опытного вашингтонского адвоката, после отхода от дел приглашала дюжина корпораций, он выбрал Боинг по сугубо денежным соображениям. Да и родом из Портленда…
Рабочий день начинался в 6 утра с завтрака с кем-то из работников аппарата Конгресса, помощниками депутатов или самими конгрессменами. Таких завтраков-обедов за день могло быть 4-5-6. «Вредная работа»,- говаривал Рич.
Основная задача- отследить обсуждаемые законопроекты с точки зрения полезности/вреда для Боинга, юридически безупречно обосновать и донести до собеседника позицию корпорации и проследить за ходом обсуждения закона. Взятки, подарки, посулы ИСКЛЮЧЕНЫ полностью.
Подобные люди необходимы и полезны и корпорациям и самим законодателям, у которых часто нет финансовых, кадровых и временных возможностей получить полную картину из нескольких источников.
Подобная деятельность довольно развита и у нас в России. Даже специалистов по GR стали готовить. Есть целые организации, в задачу которых входит лоббирование интересов отдельных отраслей и групп населения.
Это- лоббирование. Если платятся деньги «в конверте»- это уголовка.

JuliaJuliaфорум автора сообщения
Часто летающий

согласитесь, недоплата по налогам гораздо выше взяток, которые приходится давать.))
================================
Возможно. Но, вольно или невольно, вы подталкиваете читателей к
классическому переводу стрелок с причины на следствие. Типа - "надо начать с себя"!
До основа-а-анья, а-а-а потом... (с) Это - излюбленный прием
агитаторов за светлое настоящее. Но разве ЭТО правильно?
Почему Вы тогда с себя не начинаете? Почему такие замечательные
кошки вынуждены фотографироваться на фоне стен с облезлой краской?
Почему Вас печалит рост вдвое стоимости аренды жилья???
По логике агитаторов - надо бороться, искать, найти и отдать начальнику!

Часто летающий
WaveMaker

Уже много лет думаю: как бы себя почувствовать в шкуре если не взяточника, то взяткодателя хотя бы?
--------------------------------------------------
Попробуйте стать ИП, заняться, к примеру, бизнесом. И узнаете все прелести общения с госструктурами.
=======
100500!!!
и еще добавлю - попробуйте стать автолюбителем.
Попробуйте лечиться, но не ближайшей дорогой к кладбищу.
Попробуйте достойно похоронить предка.

Ёпт... "Можете жаловаться"...(с)
(это ответ власть имущего мордоворота из фильма)

Но, вольно или невольно, вы подталкиваете читателей к
классическому переводу стрелок с причины на следствие. Типа - "надо начать с себя"!
--
Для любителя.))

Часто летающий
"В данный момент я плачу только участковому ежемесячную дань. И больше меня никто не трогает".
07/04/2015 [12:22:32]

Вам все еще не понятно,почему пирожки по 40 ? и кто такие "мы" ?))

Дядя форум автора сообщения
Рабочий день начинался в 6 утра с завтрака с кем-то из работников аппарата Конгресса, помощниками депутатов или самими конгрессменами. Таких завтраков-обедов за день могло быть 4-5-6. «Вредная работа»,- говаривал Рич.
------------------
Вот такими отставными адвокатами Боинг и пробавляется))

Любитель авиации

не подскажите (на будущее) где делать фото кошек?
про стоимость аренды и проезда в метро не зря спросила, меня это печалит.
логика у меня иная и действия тоже.

Вот такими отставными адвокатами Боинг и пробавляется))
============
Я вот этим уже лет 15 занимаюсь...

Дядя форум автора сообщения
Я вот этим уже лет 15 занимаюсь...
--------------
Так вы тоже из адвокатской братии?

Так вы тоже из адвокатской братии?
--
Из коррупционерской. ))
Любитель,можете начинать не с себя,с дяди. )) Нэ возражаю. )) (с себя- потом)) )

саил

Нэ возражаю.
===
GR это нынче уважаемое занятие, подотрасль эффективного менеджмента. :))

http://www.yakako.ru/uploads/p ...
********************************************

Я пару раз с таможенниками общалась. На их фоне гаишники - агнцы божьи)))))

Я пару раз с таможенниками общалась.
----------------
Мне нравилось, как работали наши погранцы. Кстати, у меня немецкая овчарка была с заставы, но через кинологический клуб.

Кстати, у меня немецкая овчарка была с заставы, но через кинологический клуб.
**************************

Я чувствовала, что мы родственные души))))))
А погранцы и таможенники - вроде разные индивидуумы?))))

А погранцы и таможенники - вроде разные индивидуумы?))))
===========================
"Сучье племя".....

Я чувствовала, что мы родственные души
------------------
Тоже собак любишь?))

"Сучье племя"..... - золотые слова, особенно про таможенников, с пограничниками пока проблем не было (тьфу три раза)))

Марин, а як же! Ваще, строго говоря, обожаю всех!

обожаю всех!
-------------
А рыбок аквариумных?))