Добрый день всем!
morda
Во-вторых, уровень потребления американцев, а потом и лихтенштейнцев - неплохая штука. Приблизиться к ним, а тем более перестать отличаться от них - вполне достойная цель. Если ее можно достичь, одновременно восстанавливая справедливость - это ж круто :)
----------------------------------------------------------------
Достойная ли цель? ПМСМ, ежели все человечество сразу достигнет уровня потребления США или Лихтенштейна, то на Земле очень скоро потреблять будет нечего. Скромнее надо жить, о душе больше думать.:-))

социализм надо строить _на свои_, а не на мои. Если у тебя денег нет, то не хрен строить социализм, иди работай.
--------------------------------------------------------------------
Вот здесь - полностью согласен. Все же, мне думается - не просто так должок списали. Какую-нибудь подлянку американам подбросим с кубинской помощью. И правильно! Ибонех!))))

пинстр: Какую-нибудь подлянку американам подбросим с кубинской помощью. И правильно! Ибонех!
=======================================
А чем они перед тобой провинились, Александр? Плохой компьютер придумали, или Виндоуз замучил, или не те чертежи атомной бомбы у них украли? Вроде бы ведут себя прилично, с нами ни разу не воевали, а как раз наоборот, помогали нам. Войнушку холодную с нами поддерживают, заставляя наших начальников всё время прилично кормить людей в погонах, да и военных пенсионеров не забывать.
Не-е-е, Саша, мне кажется, военные люди должны с уважением и любовью относиться к такому врагу - граждан наших никогда не губит, а начальство держит в тонусе.

не попавшее в открытые источники не попадет также в расходные статьи бюджета и в мой и ваш карман
--------------------------------------------------------------------------------------------
Вы слишком прямолинейны. Не всякая прибыль измеряется деньгами.


Я вижу смысл своей жизни не в том, чтобы вкалывать на полях, а в том, чтобы на меня вкалывали другие люди, а в идеале - роботы.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Разве вас кто-то заставляет? Есть люди, которые добровольно уезжают из города в деревню. Неплохо бы их поощрять со стороны государства. Одними роботами (даже в идеале) на селе не обойтись.


Это было бы здорово. Имея секрет вечной жизни , можно было бы вообще не заморачиваться презренными деньгами.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Не делайте вид, что вы меня не поняли. Я не писала о вечной жизни, всего лишь о преемнике.


Дак социализм надо строить _на свои_, а не на мои. Если у тебя денег нет, то не хрен строить социализм, иди работай.
----------------------------------------------------------------------------------------
Социализм стоит не так дорого, как олигархия. Во сколько нам обходится коррупция и вывоз капитала?


Во-первых, тем, что мы (когда еще были "мы"), а не американцы, дали им в долг. По всем понятиям ака естественному праву, равно как и по формальному, долги надо возвращать. Во-вторых, уровень потребления американцев, а потом и лихтенштейнцев - неплохая штука. Приблизиться к ним, а тем более перестать отличаться от них - вполне достойная цель. Если ее можно достичь, одновременно восстанавливая справедливость - это ж круто :)
----------------------------------------------------------------------------------------
Когда давали в долг, у нас и в мире была другая ситуация. Тогда и расчёты были другие. Сегодня ситуация в мире для нас резко ухудшилась, следовательно, на что рассчитывать. Про приближение к уровню потребления американцев вы, наверное, пошутили. Для этого мы должны ограбить весь остальной мир. Впрочем, некоторые товарищи уже вполне приблизились, из известного круга. Вопрос только в том, чтобы попасть в этот круг, но ведь для умного человека нет ничего недостижимого, не так ли.

БР
А чем они перед тобой провинились, Александр? Плохой компьютер придумали, или Виндоуз замучил, или не те чертежи атомной бомбы у них украли? Вроде бы ведут себя прилично, с нами ни разу не воевали, а как раз наоборот, помогали нам. Войнушку холодную с нами поддерживают, заставляя наших начальников всё время прилично кормить людей в погонах, да и военных пенсионеров не забывать.
------------------------------------------------------------
Ну дык и я - про тонус. Поставим на Кубе парочку баз - и нехай себе американы в тонусе ходят. Опять же, расходы на своих вояк увеличат - все людям радость. Нельзя же только о себе думать, чесслово!:-))

Когда давали в долг, у нас и в мире была другая ситуация. Тогда и расчёты были другие. Сегодня ситуация в мире для нас резко ухудшилась, следовательно, на что рассчитывать. Про приближение к уровню потребления американцев вы, наверное, пошутили. Для этого мы должны ограбить весь остальной мир. Впрочем, некоторые товарищи уже вполне приблизились, из известного круга. Вопрос только в том, чтобы попасть в этот круг, но ведь для умного человека нет ничего недостижимого, не так ли.
--------------------------------------------------------
Американцы бывают разные, там тоже есть бомжи и нищие, как и везде. А умный нищим не будет, если он действительно умный. Даже без ограбления "всего мира".

Поставим на Кубе парочку баз
--------------------------------
Куба против Украины- разве это несправедливо?

Американцы бывают разные, там тоже есть бомжи и нищие
-----------------------------------------------------
Не размещайте здесь инсайдерскую информацию. Вас забанят.

пинстр

Достойная ли цель? ПМСМ, ежели все человечество сразу достигнет уровня потребления США или Лихтенштейна, то на Земле очень скоро потреблять будет нечего.
----------
Угу. Было бы неплохо со временем вернуть население где-нибудь к миллиарду, а то и к половине.

--------
Скромнее надо жить, о душе больше думать.:-))
----------
Духовные ценности, они обходятся еще дороже :(

--------------------------------------------------------------------
Вот здесь - полностью согласен. Все же, мне думается - не просто так должок списали. Какую-нибудь подлянку американам подбросим
---------
Казалось бы, повседневная практика должна бы подсказать другую гипотезу - банальный откат :)

Про приближение к уровню потребления американцев вы, наверное, пошутили. Для этого мы должны ограбить весь остальной мир. (с)
==================================================
Добрый день, кого не видел!
Ну...это для кого как...Некоторые полагают, что надо для этого ограбить всех остальных, другие ( и ваш покорный слуга) -что для этого надо ДАТЬ всем остальным.
Например, Нидерланды (нас. 16 млн.) сильно превосходят Россию по объему экспорта (у которой нефтегаз!). А в принципе, Россию обгоняют по экспорту 9-10 стран, которые также сильно превосходят нас (за искл. КНР) и по уровню жизни.
Так что никого грабить не надо. Оставьте этот антиамериканский пропагандистский штамп баркашевцам, и вообще квасным патриотам - у них мозгов нет.
P.S. А если убрать у нас экспорт энергоносителей (50% экспорта, говорят), то мы где-то в третьем десятке.
Т.е. корреляция между тем сколько ДАЁШЬ и тем, как ЖИВЁШЬ - очень сильная.

Сколько США и Парижский клуб по-списывал долгов, надеюсь в курсе?
==========
Виктор, ты не тупой человек - зачем лукавишь и косишь под дурачка?
Я тебе конкретно сказал, что многие на Форуме вопили от восторга на тему "Куба купила Ил 96". Им пытались объяснить, что эти Илы - ни нах не нужны и они ПОДАРЕНЫ Кубане. Просто подарок.
"Нет - ЭТО ПОКУПКА!"

Никакая это не покупка - это подарок.

для этого надо ДАТЬ всем остальным.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Кто мешает?

Никакая это не покупка - это подарок.
================================
А от подарков отказываться не принято...)))))))
Хотя, конечно, это и не подарок. Милостыня -так будет вернее. Вы же не дарите мелочь нищему на паперти? Вы МИЛОСТЫНЮ подаете.:-)
Смешно и грустно. Видимо, самим пилить на цветмет эти Илы вышло бы дороже.

сухуми

Не делайте вид, что вы меня не поняли. Я не писала о вечной жизни, всего лишь о преемнике.
----------
Ну, знаете, если вы настолько контролируете страну, что можете посадить свое правительство, то можете и организовать выплату ими долгов.

---------------
Социализм стоит не так дорого, как олигархия. Во сколько нам обходится коррупция и вывоз капитала?
----------
Сложно сказать. В вывозе капитала участвует большая часть населения. Когда вы покупаете в обменнике сто баксов и кладете их под подушку - это вывоз капитала. И он лично вам очень выгоден, вы получаете определенную безопасность и независимость.
А вот когда вы даете в долг негру, а он не отдает, вы только теряете.

-----------
приближение к уровню потребления американцев вы, наверное, пошутили. Для этого мы должны ограбить весь остальной мир. Впрочем, некоторые товарищи уже вполне приблизились
-----------
Ну, я бы не сказал, что они ограбили весь мир :) кубинцам вот подарили тридцать ярдов :) но в общем, где-то так, кое-кого надо ограбить. Если слово "ограбить" несет для вас негативную коннотацию, говорите "эксплуатировать". Да это и более правильно, не надо заморачиваться на субъектной природе человека. Это ж просто объект, добрый робот, вот и эксплуатируйте его :)

сухуми


для этого надо ДАТЬ всем остальным.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Кто мешает?
=====================================================
Отсутствие промышленности. Ерунда, вроде, а мешает!:-)

Отсутствие промышленности.
--------------------------
Это вопрос государственного управления и политической воли. В конечном счёте, вопрос национальной безопасности.

Drifter
А умный нищим не будет, если он действительно умный. Даже без ограбления "всего мира".
--------------------------------------------------------------
Понятно. Стало быть, Сократ с Диогеном - грустно курят в стороне...))))

morda

Угу. Было бы неплохо со временем вернуть население где-нибудь к миллиарду, а то и к половине.
---------------------------------------------------------------
Хорошая мысль. А ну, как лично тебя в этом миллиарде не окажется? О_О

Это вопрос государственного управления и политической воли
=============================================
Из уехавших из России 20 миллионов граждан - ровно 20 миллионов, которые могут и хотят развивать промышленность и науку, не оглядываясь на Государство. Они именно потому и уехали, что здесь оказались никому не нужны.
Если продолжать и дальше решать вопросы экономики России методами политической воли, то осталось недолго мучиться. Воля победит!

пинстр

Хорошая мысль. А ну, как лично тебя в этом миллиарде не окажется? О_О
----------
Само собой, не окажется, т.к. максимум через пятьдесят лет я сдохну. Если, конечно, не настанет технологическая сингулярность и постчеловеческая эра :)
Это же не в смысле всех убить прямо сейчас. Один ребенок на семью - и через два-три поколения все произойдет естественным путем. Убить придется только тех, кто будет возражать.

пинстр

Стало быть, Сократ с Диогеном - грустно курят в стороне...))))
---------------------------------------------------------
Возможно им деньги не особо нужны были, кто поймет великих... К счастью, деньги не для всех цель жизни.

Drifter: ...деньги не для всех цель жизни.
==========================================
У нас тут свой Сократ с Диогеном в одном лице в Питере живёт, Григорий Яковлевич Перельман, так далеко оглядываться нет нужды.

БР
Из уехавших из России 20 миллионов граждан - ровно 20 миллионов, которые могут и хотят развивать промышленность и науку, не оглядываясь на Государство. Они именно потому и уехали, что здесь оказались никому не нужны.
-------------------------------------------------------------------
Особливо на Брайтоне науку и промышленность так развили, что дух захватывает...)))

Особливо на Брайтоне науку и промышленность так развили, что дух захватывает...)))
А Женева-ЦЕРН тебя не устраивает?

==========
Согласно официальной статистике, Россия, со своей стороны, направляет на работу в центр 883 физика-экспериментатора.


Корреспондент «Газеты.Ru» побывал в CERN, где готовится запуск Большого адронного коллайдера
Коллайдер год спустя

Подготовка к запуску Большого адронного коллайдера в CERN идет полным ходом. Ученые полны оптимизма, а пресс-служба активизирует разъяснительную... →

Кроме того, наши соотечественники работают в инженерных и технических службах (то есть непосредственно в персонале CERN), а также волею судеб представляют в коллективе ученых другие государства (что, к сожалению, становится в последнее время правилом не только в CERN, но и вообще в мировом научном сообществе). Собеседник корреспондента «Газеты.Ru», сотрудник эксперимента LHCb и Института физики высоких энергий в Протвино (Московская область) Юрий Гуз оценил число постоянно работающих в CERN россиян как около 200, а приезжающих временно в командировки – около тысячи.

Вообще, по его словам, тем или иным образом в CERN ведут исследования представители всех крупных центров ядерной физики России: Объединенного института ядерных исследований (Дубна, Московская область), Института физики высоких энергий (Протвино, Московская область), Института теоретической и экспериментальной физики (Москва), Института ядерных исследований (Троицк, Московская область), Петербургского института ядерной физики (Гатчина, Ленинградская область), Института ядерной физики им. Г. И. Будкера (сибирское отделение РАН), ФИАН (Москва), Курчатовского института (Москва). Конечно, работа в CERN – не единственное поле научной деятельности для них, есть и чисто российские проекты, которые базируются на собственной материальной базе институтов. Однако «передний край», конечно, находится в CERN.

За время сотрудничества России и CERN выросло много совместных проектов. На установке ATLAS вместе работают группы из Дубны и Турина, установка CMS сделана во многом усилиями российских ученых и инженеров из ОИЯИ в Дубне, много русских и на установке LHCb – единственном эксперименте, где представителем, общающимся с прессой, является русский ученый – Андрей Голутвин.

А Женева-ЦЕРН тебя не устраивает?
--------------------------------------------------
Меня-то устраивает, но закрадываются в душу смутные подозрения, что я их не очень устрою. Уж сам не знаю, почему...))))))

Прочел в городских новостях: сотрудник Пулково скрысятничал на досмотре у пассажира часы за 10000 зеленых. Красть, конечно, нехорошо, но на фига, скажите мне, ходунцы по цене автомобиля?! Они что, какое-то особое время для богатых показывают?
Лично мне однокашник подогнал "Longines" из Шанхая. Тыщ пять рваных на наши деньги и за полтора года всего на одну секунду убежали. Куда точнее???

пинстр

Кстати, геи тут очень полезны.
BTW, жизнь-то как изменилась :) живем в продвинутой толерантной стране. Вчера болтали с мамой, поминали былое и Новодворскую, мама вспомнила, как в 57 году на фестивале молодежи и студентов один негр насмерть затрахал москвичку ночью в кустах около какого-то сельскохозяйственного павильона ВДНХ. Сказала, из всех ментовских оперсводок эта была самая прикольная :)
Сегодня на работе рассказал, а коллега и говорит: "ха, у нас в городе с месяц назад один п..с насмерть затрахал другого".

но на фига, скажите мне, ходунцы по цене автомобиля?! Они что, какое-то особое время для богатых показывают?
==========
Подобные вещи - ювелирные изделия.
Указание времени проще на мобильнике.
Писать можно простым карандашом, а можно Монбланом из серебра.
Результат - один.
А вот методы и так далее - разные.

купил часы за 5 евро, на распродаже. Предыдущие тоже 5 евро были, покупал три года назад, не спешили, не отставали. Батарейка закончилась.
На фига, скажите мне, ходунцы за 5 тыщ рваных? они что, какое-то особое время для богатых показывают??? Это сколько ж пива и других полезных вещей купить можно было бы... ))

На фига, скажите мне, ходунцы за 5 тыщ рваных? они что, какое-то особое время для богатых показывают??? Это сколько ж пива и других полезных вещей купить можно было бы... ))
--------------------------------------------------------
Полностью согласен! Но кореш на 747 в Трансаэро летает, а у них, богатеньких - свои причуды... На халяву - я не сильно отказывался.:-)))))

БP

Это вопрос государственного управления и политической воли
=============================================
Из уехавших из России 20 миллионов граждан - ровно 20 миллионов, которые могут и хотят развивать промышленность и науку, не оглядываясь на Государство. Они именно потому и уехали, что здесь оказались никому не нужны.
Если продолжать и дальше решать вопросы экономики России методами политической воли, то осталось недолго мучиться. Воля победит!
=========================================
Борис, ИМХО, немного взвешаннее нужно подходить. Почитай Довлатова повнимательнее. Не мне тебя учить, но всё же. Дай Бог, что бы там хотя бы 1 миллион толковых набрался...
Другое дело, что этот миллион очень дорого стоит.
Чего, например стоил ОДИН СИКОРСКИЙ???

0стровитянин форум автора сообщения

Сколько США и Парижский клуб по-списывал долгов, надеюсь в курсе?
==========
Виктор, ты не тупой человек - зачем лукавишь и косишь под дурачка?
Я тебе конкретно сказал, что многие на Форуме вопили от восторга на тему "Куба купила Ил 96". Им пытались объяснить, что эти Илы - ни нах не нужны и они ПОДАРЕНЫ Кубане. Просто подарок.
"Нет - ЭТО ПОКУПКА!"

Никакая это не покупка - это подарок.
------------------------------------------------------------------------------------------

"Если хотите разорить слаборазвитую страну - то подарите ей крейсер." ©
Четырёхмоторный широкофюзеляжник тоже сгодится. :-)

А куда кубинцам на Ил-96 летать,во Флориду к родственникам?

Up: Дай Бог, что бы там хотя бы 1 миллион толковых набрался...
Другое дело, что этот миллион очень дорого стоит.
Чего, например стоил ОДИН СИКОРСКИЙ???
=========================================
Так в том-то и дело! Не может быть 20 миллионов одинаково талантливых людей в выборке "уехавшие", но сама по себе эта выборка не такая, как "оставшиеся". Эти люди, я про "уехавших", они уже совершили ПОСТУПОК, когда преодолели лень и страх, преодолели множество препятствий и уехали. Я считаю, что одна из важнейших причин лидерства США в мире - это тот факт, что население США в значительной мере состоит из "уехавших". И поступок этот свидетельствует о том, что они не побоялись строить свою жизнь самостоятельно, не надеясь на своё государство. Вот об этом, собственно говоря, я и написал выше. А "сикорских" много не бывает и никогда не будет, да наверно и не надо.
Россия очень давно, уже больше 100 лет назад, начала терять "уехавших". Это были и староверы, бежавшие от ненавидевшего их государства в незаселённую Сибирь (погляди на Виктора, это были его предки!), и евреи, бежавшие в Америку от "черты оседлости". Думаю, что и потомки немцев, французов, шведов и т.д., которые "понаехали" в РИ со времён Петра Первого, тоже потихоньку сваливали из революционной России конца 19 - начала 20 века. Ну а с 1917 года этот ручеёк превратился в реку, потом был принудительно остановлен, с 70-х выпускали только евреев, а с конца 80-х снова побежали, причём теперь уже без разбора национальных особенностей, скорее по образовательному и интеллектуальному уровню, то есть те, кому удалось найти работу.

Полностью согласен! Но кореш на 747 в Трансаэро летает, а у них, богатеньких - свои причуды...
====================================================================================
Сложный вопрос, кореш на 767 в Трансаэро летает, не знаю про часы, когда встречались их у него не было, но ездит на "калине".Вот и думай, шо у них там на уме:-)

Santa35 форум автора сообщения

А куда кубинцам на Ил-96 летать,во Флориду к родственникам?
=========================================================
С полетами в США у них там не очень -"сигуранца проклятая" местная зело злобствует...
Пока Кубана летала в СССР, у них до черта особистов в Ил-62 сидело, чтобы пресекать повальное бегство в Гандере. Почему знаю? -родственничек мой, "правак" Ил-62 Кубаны сам так сбежал в 87-м. Сейчас в НАСА, в Хьюстоне работает, консультантом, + своя IT фирма, тоже заказы НАСА выполняет.

Из уехавших из России 20 миллионов граждан - ровно 20 миллионов, которые могут и хотят развивать промышленность и науку
--------------
прямо-таки все 100%? ))))
Сколько знаю уехавших девочек, девушек и дамочек - одна из 10, может, худо-бедно работают. Остальные вполне спокойно проживают без науки и промышленности.
Я уж не говорю про патологических лентяев из области недоделанных художников, поэтиков и музыкантов и просто про обычный народ, мирно проживающий на какие-то соцвыплаты, да и спиваются там тоже вполне себе в приличных количествах.

а с конца 80-х снова побежали, причём теперь уже без разбора национальных особенностей, скорее по образовательному и интеллектуальному уровню, то есть те, кому удалось найти работу.
======================================================================
да.... уж....
Сам чуть было не уехал. Один кореш свалил, второй, третий...Родствнники...потянулисб журавлиным клином....Скучно сидеть за железным занавесом, где всё за тебя решают: как жить, что читать, что смотреть, куда ездить, что покупать...Совсем тоска..
Спасибо Горби -развалил систему, я здесь остался, чему очень рад!!!

Остальные вполне спокойно проживают без науки и промышленности.
==============================================================
Сужу по своим родственникам, уехавшим в неметчину в начале 90-х.
Она-преподаватель вроде, он,в свое время был начальник цеха камвольно-прядильного комбината:-)
сию сварщик с двумя высшими образованиями,
одно из которых политеховское и вроде подтверждено или как там оно называется.
Живут себе тихо-мирно. Западную науку не развивают, недавно выплатили полностью ипотеку, за двухэтажный домик, метров 200.

а с конца 80-х снова побежали, причём теперь уже без разбора национальных особенностей, скорее по образовательному и интеллектуальному уровню, то есть те, кому удалось найти работу.
====================================================================================
В Германию хлынули с разбором национальных особенностей.

Из уехавших из России 20 миллионов граждан - ровно 20 миллионов, которые могут и хотят развивать промышленность и науку, не оглядываясь на Государство. Они именно потому и уехали, что здесь оказались никому не нужны.
Если продолжать и дальше решать вопросы экономики России методами политической воли, то осталось недолго мучиться. Воля победит!
--------------------------------------------------------------------------------------
Каким же это образом можно развить в России (да и в любом другом месте) науку и промышленность, не оглядываясь на государство? Откройте секрет.

Модест

да.... уж....
Сам чуть было не уехал. Один кореш свалил, второй, третий...Родствнники...потянулисб журавлиным клином....Скучно сидеть за железным занавесом, где всё за тебя решают: как жить, что читать, что смотреть, куда ездить, что покупать...Совсем тоска..
----------------------------------------------------------------
Странно. При советской власти никто мне особо не указывал, что читать и куда ездить. Просто многое (имею в виду книги и фильмы) было недоступно - ну так самиздат существовал. А ездил (в пределах СССР, конечно) я в то время гораздо более, нежели теперь, бо билеты были намного дешевле. Свобода - она внутри человека, ИМХО.

пинстр

Модест

да.... уж....
Сам чуть было не уехал. Один кореш свалил, второй, третий...Родствнники...потянулисб журавлиным клином....Скучно сидеть за железным занавесом, где всё за тебя решают: как жить, что читать, что смотреть, куда ездить, что покупать...Совсем тоска..
----------------------------------------------------------------
Странно. При советской власти никто мне особо не указывал, что читать и куда ездить. Просто многое (имею в виду книги и фильмы) было недоступно - ну так самиздат существовал. А ездил (в пределах СССР, конечно) я в то время гораздо более, нежели теперь, бо билеты были намного дешевле. Свобода - она внутри человека, ИМХО.
============================================================
Хм. Александр, простой пример - дал мне друг во-времена советской власти почитать тамиздат (всего навсего Набокова), читать я должен был сидя у него в гостях - яко бы случайно увидел книгу и полистал (из любопытства), брать с собой было категорически нельзя, поскольку друг сразу же попадал под статью о распространении клеветнических материалов (или как там её правильно называли). Другу книгу Набокова дал пасынок Героя Советского Союза, которого (в отличии от нас с другом) отчим бы в случае чего мог отмазать. Как-то так. Да и закрытых городов в совке хватало - начать с закрытого Владивостока, да и с тем же Севастополем вечно какая-то ерунда происходила - то открывали, то закрывали, то нужно было доехать за одну остановку на электричке и дальше пешком топать...

Да и закрытых городов в совке хватало - начать с закрытого Владивостока, да и с тем же Севастополем вечно какая-то ерунда происходила - то открывали, то закрывали, то нужно было доехать за одну остановку на электричке и дальше пешком топать...
-------------------------------------------------------
Ну не знаю. Отлично проникал и во Владик, и в Севастополь, без пешкодрала. Просто пересаживался на другой вид транспорта, всего и делов.

При социализьме даже моя бабка на самолете летала - и в Москву, и в Уфу, и в Пермь ( из того, что я знаю). Деревенская бабка с 4 классами образования и самой неквалифицированной профессией. А вот имела возможность, странно.

При советской власти никто мне особо не указывал, что читать и куда ездить.
=============================================================================
Это зависит от уровня потребностей, видимо. Я в СССР мог побывать в Африке, Ю. Америке, Антильских и Зондских островах? В Арабских странах и Китае - вовсе раз по 10? Только в Болгарии, после собеседования в райкоме.
В СССР это мне и удалось бы, если был бы референтом у Громыко А.А.... И то сомневаюсь...:-)
А сейчас и поездил, и еще поезжу, и мне доступна ВСЯ мировая литература, а не только самиздатовский Набоков, Пастернак и Войнович....
Да чего там сравнивать: клетку и свободу.

Свобода, для неокрепшего ума, это ЛСД, что и случалось с отдельными, вполне знаковыми личностями в своих областях, снося башню полностью и абсолют не понимания, ты там нах не нужон.
Вспоминая фильм "Крепкий орешек".Это же надо, так опустицо, но зато свобода епть.Намек ясен?И таких случаев, громадье.

пинстр
Отлично проникал и во Владик, и в Севастополь

eLena форум автора сообщения
При социализьме даже моя бабка на самолете летала - и в Москву, и в Уфу, и в Пермь
-----------
Допустим, билет, да, иногда можно было купить. Прийти за тридцать дней, постоять в очереди. А потом, во Владике и Москве? После аэропорта, в смысле? Ни разу не встречал при коммунизме такого, чтоб можно было прийти в гостиницу и сказать "мне одноместный номер до пятницы". Где-то вообще были номера в гостиницах?

Ни разу не встречал при коммунизме такого, чтоб можно было прийти в гостиницу и сказать "мне одноместный номер до пятницы". Где-то вообще были номера в гостиницах?
---------------------------------------------------------------------
А как же! Во Владике - гостиница ТОФ на Эгершельде. Я, когда на сессию приезжал, там останавливался. Нумера, правда, четырехместные были, зато дешево и соседи подходящие. С флотскими всегда пить приятно.))) Не забуду, как ночью на пятый этаж по балконам забирался (не снимая фуражки). Весело было.

ты там нах не нужон.(с)
==============================================
Ну, если приглашают, значит "нужон".:-)
-------------------------
Намек ясен?(с)
===================================
Нет, не ясен: я "Крепкий орешек" смотрел как-то...один раз, и очень давно. Стрелялка с Уиллисом, помню...

чтоб можно было прийти в гостиницу и сказать "мне одноместный номер до пятницы"
------------------
95% населения поездка во Владивосток и на Луну - совершенно одинаковые мероприятия. Да даже у себя в городу одноместный номер на неделю - минимум зарплата за месяц ))))

Допустим, билет, да, иногда можно было купить. Прийти за тридцать дней, постоять в очереди.
====================================================
Ох, и вспомнили же реалии СССР....Помню, отправлял семью на Украину к морю каждый год...За 45 дней, в кассу, часа за 3 до открытия, с термосом и бутербродами. А, говорят, нет билетов: квоту маленькую дали, их уже скупили! Кто, где? Я же первый в кассу на Витебском вокзале, откуда на Херсон поезд идет???!!!
Потом повезло: нашли знакомую знакомых...за пятерочку и коробку "Пиково