Командир батареи тяжёлых пистолетов: Батенька БР, я по своей нынешней профессии: инженер-электроник 1 категории, давай не будем фтыкать? Лады?
=========================================
Я получил диплом радиоинженера в МАИ в 1968 году, когда ЭВМ уже появились, а слово "компьютер" ещё не родилось на свет. Первый компьютер IBM-PC, ещё даже не ХТ, у меня стоял дома на письменном столе в 1990 году. У него был хард-диск объёмом 10 МБайт в отдельном ящике, ОЗУ размером 256 КБайт, чёрно-зелёный дисплей MDA и только латинский шрифт. ОЗУ я ему расширил до 1 МБайта, после чего нормально заработал DOS, а русский шрифт пришлось программировать аппаратно, по точечкам. Потом своими руками собрал IBM-PC/AT-286 с дисплеем EGA и несколько лет им пользовался. Кроме того, много лет я был "широко известным в узком кругу" разработчиком любительских радиостанций. Ну и всю жизнь разработчиком авиационного приборного радиоэлектронного оборудования. Так кто кому не будет "фтыкать", а?
Не вижу никакой проблемы в том, чтобы разработать отечественный IBM-подобный компьютер. Проблема совершенно в другом - суметь его продавать в многомиллионных количествах. Вот именно с этой задачкой никто и никогда в России ещё и не пытался справиться, зато гонору - хоть отбавляй.

Понтон 8-метровый и старинную лодку "Вятка-2"
=============================================
Лабал на одном авиазаводе, ( ТМЗ уже тогда так опустился,конверсия, мать ее, в 1987-1988 годах) лодки "Романтика 105", вот где чистый дюраль:-)А плакат так над проходной и висит, "От "Стали" до "Бурана", мрак:-(

Проблема совершенно в другом - суметь его продавать в многомиллионных количествах
====================================================================================
Я вас понял, это практически невозможно, но на вопрос Островитянина,можно ответить ДА:-)
С Маевцами, даже спорить не буду:-),Хотя в мое время, в МАИ поступали уже поступали по территориальному признаку, мы жили на Свободе(пересечение Волоколамки), Тушино, до Сокола пол-часа на 6 трамвае, половина моих поступила в МАИ и Пищевой, ибо далеко нечего ездить.
Там остановка до сих пор называется, перед Гидропроэктом, Авиационный и Пищевой институты:-)

ДК МАИ, это навсегда.

наша служба опасна и трудна )))) не, мы немного по другому ведомству

И да, из моих одноклассников, кто окончил МАИ,МПИ, и там недалеко по Ленинградке МАДИ,никто не работает по специальности:-(Попали в замес начала 90-х)выпуск 93-94.

Забыл добавить, и никогда не работал, ,вот где печаль БР.Ладно ваеные, там свои тараканы и денег никто не считал, но у "пиджаков" это неправильно.

eLena форум автора сообщения


наша служба опасна и трудна )))) не, мы немного по другому ведомству
=====================================================================
Бедные, нищие люди, я правильно понял, что про ПТБ(любой)ты на даче не в курсах?Ну как емкость ,или если они от МиГ-21, они там на 600 или 900(АВЛ поправит)как накопитель воды в душ?В том же Чугуеве, их аварийно сбрасывали в реку, а приближенный народ их вылавливал и растаскивал по дачам-огородам,про железную ВПП просто промолчу,когда клали бетон, она выкапывалась и растаскивалась повсеместно.Можно встретить заборчики:-)

Добрый вечер всем!
,про железную ВПП просто промолчу,когда клали бетон, она выкапывалась и растаскивалась повсеместно.Можно встретить заборчики:-)
----------------------------------------------------------------
Да, в солнечных ЗаБВО и КДВО все сады-огороды в различных возжаевках-завитополях листами с металлических ВПП огорожены. Кста, приходилось садиться на металл на Ан-2. Очень приятное осчусчение - как на пружинный диван садишься.)))

Там очучение, тыгыдым-туктук-дыгыдым:-)пупырышки.

Как сахар, в крови?

Забыл сказать, Здрасти.

Хех, про Ан-2, без обид.
Сидим в столовой, уж и не помню, или вторая смена, или в поход на ЦЗТ на тренажи, в большую предварительную на 3 дня.Аэродром Близнецы(Близнюки)150 верст на юг от Харькова, 15 верст на посадочном от Лозовой.Заходят пилоты, белые рубашки,все дела, белая кость.Там до ВПП от городка, метров 600, и самолеты слышно, народ в недоумении... пришли на аэродром, там стоит Ан-2 на первой колонке.Удивились, когда он взлетел по перемычке, там она длинная,от ЦЗТ, через МРД и до ВПП, взлетел как коробчатый змей:-)скорости нет визуально,оценили:-)

через МРД и до ВПП, взлетел как коробчатый змей:-)скорости нет визуально,оценили:-)
-----------------------------------------------------------
Ну дык... Этот аппарат с помощью крыльев летает, а не на свистках бешеных.:-) Антонов свое дело добре знал, когда профиль от "шторха" для Ан-2 взял.
А сахарок - в ТУ.)))

Егорыч, который Николай,считает, что все самолеты летают с помощью крыльев.

всем-доброго!

Вот Тимур тут кичился тем он что такой крутой и сам под себя может....
На компьютерах - он может.
А вот бензинчик он тоже под себч может?
\или джинсы?
Он ровно такой же "яблокодрочер" потому что он не хочет делать типа мини установку
НПЗ по типу чеенских времен Второй - он и не умеет и хочет сразу на бензоколоночку - чтобы сразу и все.
И джинсики он сам шить не умеет.
Ну и так далее.
Так что осторожнее с терминами.

Олег ты сравниваешь теплое с мягким:-)Какие джинсы и бензин? Крекинг нефти, я уже забыл:-)
А ты можешь своими силами построить ректификационную колону? И выдать на гора бензин? Ты не понял главное, больше половины компов собираются под себя и часто своими руками, покупать в магазине готовый комп, считается некомильфо:-)
Ну и про джинсы:-)Вникай, я что не могу сшить себе в ателье джинсы какие хочу?То-то же, ну а с крекингом у мну бальшушие проблемы:-)Олег, ну ты думай иногда, что ты сравниваешь.Комп в состоянии собрать подросток:-)Чем я кичился?Тем,что я как миллионы людей, могу собрать себе комп?Эх, беда у тебя с адекватностью:-)

Ну и для сравнения.

Для обычных покупателей навскидку три нормальных способа:
Компьютер можно купить готовый.
Можно собрать у продавца из того,что тебе нужно.
Можно купить всё по отдельности и собрать самому.

Бензин можно купить на заправке.Точка.

Или ты предлагаешь мне , добыть самостоятельно немного нефти, потом из нее добыть бензинчику, заправить свою машину и поехать?Сам то понял что фтыкнул?:-)Повторяю, ты сравниваешь теплое с мягким.

Он ровно такой же "яблокодрочер" потому что он не хочет делать типа мини установку
НПЗ по типу чеенских времен Второй
=================================================================================
Проблемы с законом возникнут:-)

А ты можешь своими силами построить ректификационную колону? И выдать на гора бензин?
===========
Да могу. Только не с колонны, а с примитивной технологии.

=========
Комп в состоянии собрать подросток:-)
=========
Если он этому учился. А если нет - так ты и лодку моторную длиной метров восемь в марине
где узкие места не пришвартуешь.

Можно купить всё по отдельности и собрать самому.
===========
Можно. А оно мне надо? ВОт объясни - ЗАЧЕМ?

А я откуда знаю, зачем?
...Да могу. Только не с колонны, а с примитивной технологии.
============================================================
Он будет лучше, чем бензин с заправки?

Ваша ветка открытая Мариной - такое ощущение, что ВАМ вообще делать нехрен кроме как меня обсуждать - ну ребята ВЫ даете...

Он будет лучше, чем бензин с заправки?
=========
Нет. А что твой лаптоп самосборки будет лучше фирменного?

Если хочется отказаться от покупного бензина и перейти на "подножный корм", то лучше так :-)

http://voteto.ru/2012/11/25/%D ...

http://www.vizhivai.com.ua/enc ...

Сборкой лаптопов не занимаюсь:-)Да и в нашейраше такое словосочетание встречается редко:-)
Да и не принято собирать ноуты,нетбуки:-)Олег ты так стебешься?Или реально проблемы с восприятием? Разговор глухого с немым:-)Ты еще спроси как планшет собрать:-)Мде, беда.

0стровитянин форум автора сообщения

Ваша ветка открытая Мариной - такое ощущение, что ВАМ вообще делать нехрен кроме как меня обсуждать - ну ребята ВЫ даете...
===================================================================================
Я там обсуждаю ролы-суши.

Всё, я понял почему у нас разговор глухого с немым:-)
Ты говоришь о ноутах, я о системных блоках:-)
Для обычного человека в ноуте доступна оперативная память и жесткий диск,которые имеют отдельные крышки сзади.В основном всё "железо" интегрировано в "материнку". В системном блоке доступно всё "железо"

Вообще-то базар начинался именно про лаптопы, самосборные десктопы тут ни с какого боку.

0стровитянин

Можно купить всё по отдельности и собрать самому.
===========
Можно. А оно мне надо? ВОт объясни - ЗАЧЕМ?
-------------------------------------------------------
Олег, приветствую!
Я всё-таки не вполне понимаю предмет спора.
Могут ли в России делать комплектующие для обычных компьютеров, используемых в повседневной жизни? ИМХО, могут, или смогут при нужде(себестоимость при этом может быть весьма высокой). Хорошо ли в России с производством элементной базы для сложных устройств? - ИМХО, хреново и раньше-то было не очень, а сейчас и того хуже.

С производством собственных комплектующих плохо было всегда. Большой процент так называемых "отечественных" комплектующих так или иначе были цельнотянутыми с Запада. Не все, конечно, но очень многие. Сегодня же активно распространяется такая технология - берётся западный кристалл и на западном же технологическом оборудовании на российском заводе упаковывается в корпус микросхемы. Получившееся изделие предлагается считать отечественным.

берётся западный кристалл и на западном же технологическом оборудовании на российском заводе упаковывается в корпус микросхемы. Получившееся изделие предлагается считать отечественным.
----------------------------
При этом, как правило, тупо покупаются кристаллы уже выпускающихся западных микросхем, а вовсе не "произведенные на Западе микросхемы российской разработки". Исключения из этого правила есть, но большинство этих "исключений", говоря парламентским языком, малопригодны к употреблению.

SIA: ...вовсе не "произведенные на Западе микросхемы российской разработки".
=========================================
Сильно подозреваю, что подобных вовсе не существует. По крайней мере, я о таких не слышал. Видимо, они существуют только в воображении "профессиональных патриотов".

Комп в состоянии собрать подросток:-)
=========
Если он этому учился. А если нет - так ты и лодку моторную длиной метров восемь в марине
где узкие места не пришвартуешь.
--------------------
да ладно. если действительно покупать системник, то надо собирать по частям в соответствии с основными задачами, кошельком и понтами. А готовые - для нубасов.
Другое дело что я не слышала давно уже, чтобы кто-то покупал именно системник и монитор, из моих знакомых разве что полиграфисты.
А подростки действительно разбираются в железках на порядок быстрее и легче, чем взрослые дяди с образованием. Рождаются что ли такие сразу теперь? ))))

Всё, я понял почему у нас разговор глухого с немым:-)
============
До тебя только дошло? =)))))))))))
Я ж сказал - большими ящиками не пользуюсь - куда они мне?

..."произведенные на Западе микросхемы российской разработки"...
Сильно подозреваю, что подобных вовсе не существует. По крайней мере, я о таких не слышал.
--------------------------------------------
Как раз существуют, и довольно много. Практически все - разработки частных фирм (подо всякую экзотику, от кардиостимуляторов до LED драйверов, даже проц с АЦП под АОН делали), но есть и "казенные", например, бОльшая часть продукции Миландра, Элвиса и НИИСИ.

Видимо, они существуют только в воображении "профессиональных патриотов".
--------------------------------------------
Не ожидал :-( Другое дело, что "казенной" продукцией пользоваться как правило, нет смысла.

eLena форум автора сообщения

Другое дело что я не слышала давно уже, чтобы кто-то покупал именно системник и монитор,
--------------
о как, а что они покупают, неужели моноблоки? Или ноутбук, и дома мучаются с маленьким экранчиком?

Вот пример http://venus.ru/news.php?id=67 ...

Ashera форум автора сообщения

Мы же как-то ходим в босоножках и сандалиях без носков?
-----------
Два дня напряженно смотрел на ноги прохожих. И правда ведь, теток в сандаликах с носками практически нету. Мужиков - сколько угодно.
Зато заметил теток в забавной обуви. Спереди - как босоножки, а сверху приделано здоровое голенище от сапога, то ли из перфорированной кожи, то ли из молодого дермантина.
Особенно милая была одна, в черных босоножках с голенищами до колена, неперфорированными, сверху эти, как их, jorts, и черная ти. И ведь не на работе стояла, а в продуктовый шла.

SIA

Вот пример http://venus.ru/news.php?id=67 ...
---------------
Неужели это у них окупилось?

SIA

Вот пример http://venus.ru/news.php?id=67 ...
---------------
Неужели это у них окупилось?
================================================
Да вы что? Конечно окупится: появятся отечественные телефоны с АОН!!! Это масштабный прорыв на мировой рынок высоких технологий!:-)

Как дожить до старости и не выжить из ума http://lifehacker.ru/2014/07/0 ...

В шахматах можно стать дурачком, получив шахматной доской в бубен, такша этот метод под вопросом:-)

http://www.youtube.com/watch?v ...
Ну или получить памятный бросок, фигурами в лицо, как в 12 стульях.

Santa35


Как дожить до старости и не выжить из ума http://lifehacker.ru/2014/07/0 ...
=====================================================
Подтверждаю.
Несколько лет назад был у меня в гостях один приятель - ученый (археолог) из Нью-Йорка. Младше меня -лет 40. Собрали сабантуй. Пока жена с тещей накрывали, мой тесть (д.т.н., и ученик М. Тайманова) предложил в шахматья перекинуться. Джастин предупредил, что он чемпион Манхеттена среди любителей. И с сомнением посмотрел на тестюгана - тому было 75.
Короче, первая партия зависла уже в миттельшпиле. Через час (надоело смотреть, как янки качество пытается выиграть) я им предложил сгонять блиц по 10 мин.
Ннннннна! В 6-ти блицах подряд тесть вздрючил иноземца, как ребенка. "Так себе - крепкий КМС" -сказал тестюган.
Астроном вообще от него не отходил в знак глубочайшего уважения. Тестюган ему книжку Нимцовича "Моя система" надписал (лишняя была).
(Потом я (к.т.н.) ему Вивальди и Боба Дилана слабал, а жена -Шопена. Джастин все повторял: почему вы такие бедные, если такие умные?"):-):-):-)

Ошибка: "астроном" в предпоследней строке = археолух. Астроном -другой был.С Хокингом работал. Потом расскажу. Отдельная история.

БP форум автора сообщения


SIA: ...вовсе не "произведенные на Западе микросхемы российской разработки".
=========================================
Сильно подозреваю, что подобных вовсе не существует. По крайней мере, я о таких не слышал. Видимо, они существуют только в воображении "профессиональных патриотов".
================================================================================
Как вариант, сойдет?

НТЦ ”Модуль” предоставила германскому подразделению фирмы Fujitsu (Fujitsu Microelectronics Europe GmbH) лицензию на ядро процессора NeuroMatrix Core, ориентированное на применение в системах обработки сигналов и на построение нейронных сетей.
Подразделение Fujitsu получило неисключительные права на использование NeuroMatrix Core на территории ЕС (патентная лицензия на 4 года)\

В американском журнале для электронщиков-профессионалов, была помещена таблица всех выпускающихся в мире цифровых сигнальных процессоров. NM6403 фигурировал там как единственный 64-разрядный DSP. Детищем НТЦ "Модуль" заинтересовались самые крупные рыночные игроки, и более других - Fujitsu. Как говорят эксперты этой фирмы, их привлекло в NMC малое число вентилей (около 115 тысяч) и масштабируемость процессорного ядра. Европейское отделение Fujitsu решило интегрировать русский нейропроцессор в свои кремниевые системы (System On Chip) и приобрело лицензию на использование архитектуры NMC в течение четырех лет на территории Европы.

Ну если по правде, то изначально применялись наработки самсунга , но всё же:-)

morda

SIA

Вот пример http://venus.ru/news.php?id=67 ...
---------------
Неужели это у них окупилось?
-------------------------------------
Конечно. Сделано-то было еще в 2004.

Экономика в микроэлектронике довольно простая - стоимость собственно изготовления кристалла редко бывает больше половины крупнооптовой цены микросхемы, остальное - гудвилл фирмы, маркетинг и разработка.
Соотношение меняется только для очень массовых вещей с большими кристаллами, типа флэш-памяти или DRAM. А так, к примеру, покупая проц у Intel за сотни долларов, надо понимать, что больше 95% его цены - отнюдь не затраты на собственно изготовление.

Поэтому при наличии опыта и знаний, "свои" микросхемы, как правило, становятся выгоднее покупных, начиная с количеств порядка 12-25 200-мм пластин.

Джастин все повторял: почему вы такие бедные, если такие умные?
---------------------------------------------
Потому, что "умные" в СССР занимались наукой и искусствами, а в США - финансами.
И вовсю разрабатывали способы "относительно честного отъема денег", причем со всего мира.
Хорошо это или плохо - другой вопрос, но система в мире по факту такая. И СССР/РФ в ней отнюдь не субъект, а объект экономической политики.

SIA: Потому, что "умные" в СССР занимались наукой и искусствами, а в США - финансами.
=======================================
Возможно, причина в том, что в США процветала генеральная идея "Мы самые богатые", а в СССР - "Мы самые сильные". Цель была примерно одинаковая - мировое господство, а тактика разная. У США "Всех купим", а у СССР "Всех завоюем", да ещё и усугубленная долголетней идеей-фикс мировой революции родоначальников "коммунизма". Победила в холодной войне именно идея "Всех купим", поскольку она опирается не на выдуманное, а на реально существующее человеческое качество - жадность. Увы, но это именно так!

Однако, по словам Ж.И. Алферова, нобелевского коммуниста, "каждый второй доллар на фундаментальную науку в мире, тратится США".(с)