Крымские деньги - это полмиллиона новых блестящих импортных лифтов :) или пятьдесят миллионов дешевых (ну хорошо, двадцать миллионов хороших) мобилити скутеров за счет государства.
-------------------------------------------------------------------------------------
Почему обязательно крымские? А подоходный налог для богатых и сверхбогатых поднять с 13 процентов хотя бы до 40? Вот и денежки. И оффшоры прикрыть. В стране тьма денег, токо надо захотеть их взять.

XFire

Комплектующие там такие же, как сейчас и везде: Тайвань да Китай. Так что девайсы эти не менее отечественные
===============================

Я чего-то недопонимаю:

Так если Тайвань да Китай (это, кстати, только производство, а R&D совсееем в другом месте происходит) что там есть отечественного??? Кабель-стяжки?!!! (если сборщик не забыл поставить)

Или у нас Отечество теперь в Китай переехало?!
--------------------------------
Да есть у нас и материнки и процы отечественные, есть, но мало, я же постил про "Монокуб"и "Эльбрус", гуглите производителя ЗАО МЦСТ

и еще помидорам сорта "Виагра",
---------------------------------
Это что за помидоры такие? Специально для мужчин?

домик уже отстроил недалеко от границы РФ, чтоб за пенсиями было не далеко ездить)))))))
==========
Банкоматов в Белоруссии нет? Или местный рубель не нравится?

А подоходный налог для богатых и сверхбогатых поднять с 13 процентов хотя бы до 40? Вот и денежки. И оффшоры прикрыть.
=================================================
Тогда ВООБЩЕ денег не будет: они ВСЕ перейдут в теневую область.
У нас бизнес крепко держит власть за пуговицу: начнете прижимать - вывезем в 10 раз больше. ВСЁ вывезем.)))

У нас бизнес крепко держит власть за пуговицу: начнете прижимать - вывезем в 10 раз больше. ВСЁ вывезем.)))
------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и я об этом. Пора переходить на другой уровень отношений. Пусть это будет силовое воздействие ( у Петра Великого тоже по-дружески не получилось), но надо из этой ямы выбираться.

Тогда ВООБЩЕ денег не будет: они ВСЕ перейдут в теневую область.
============
Такая аргументация- большое заблуждение.

Да есть у нас и материнки и процы отечественные...

================================================

А ссылку на магазин, или сеть, или хотя бы на прайс оф. дистрибьютера?! о_О

То, что где-то в какомтотаминституте что-то спаяли вручную, в кол-ве 10+ экземпляров - не подходит. Разговор то шёл именно о рынке SOHO, а не о какой-то экзотике для единичного корпоратора за бюджетные деньги...

Зашёл на сайт ЗАО МЦСТ: "Моноблочный персональный компьютер КМ4-Эльбрус - первое в России законченное решение на базе микропроцессора Эльбрус-2С+" - по своим характеристикам способно было удивить кого-нибудь году в 2004. Такой разрыв по времени, для IT-индустрии, практически равен вечности... (особенно показательно, что в другом решении, даже корпус - китайский Inwin, хотя чего уж проще - отштамповать коробку из стального листа... Про такие вещи, как HDD, даже не говорю, там только что и указана - это емкость. При этом скромно умалчивается, что он самый что ни есть мериканский, в крайнем случае - Ю Корея :))) )

зачем я живу в Масквабаде,цены в три раза ниже на огурцы-помидорки, проехал на муниципальном автобусе,почти рыдал, билет 9 рублей, прикупил 20 хвостов чехони, по полторы сотни,за кило, лафа на Волге
----------------------
вот еще бы московские зряплаты в эту деревню )))) относительно без разницы, где жить, только пенсам.

Банкоматов в Белоруссии нет? Или местный рубель не нравится?
_______________

Банкоматы есть, только вот "комиссия" кусается за конвертацию....пенсия то не в местных рублях будет

сухуми

Почему обязательно крымские? А подоходный налог для богатых и сверхбогатых поднять с 13 процентов хотя бы до 40?
-------------
Угу, НДФЛ - приличный резерв. Около 10% бюджета, два с половиной триллиона руб.
С интересом спрошу, богатые и сверхбогатые - это кто, на ваш взгляд? где черточку проводить?
И как быть с социальной справедливостью? Это, как я понимаю, зависит от точки зрения на источник богатства?
Типа, если богатство индивиду дали марсиане или он его случайно с3.14дил, то вроде как разумно требовать дележки. Мы же все одинаковые, мы не виноваты, что марсиане приземлились не у нас.
Если богатство - результат труда и знаний, то как-то нехорошо выходит, индивид работал-работал, а мы рраз, и отобрали у него часть заработка.

Только, пожалуйста, не прикрывайтесь шведской моделью. В этой модели получатели бюджетных благ их _отрабатывают_, это бросается в глаза, стоит там побыть хоть сколько-нибудь долго.
Отрабатывают очень просто, социально желательным поведением. Результат был отличный, если б мне там жить, я б и 60% платил, только бы это счастье длилось и длилось. Увы, мне моя тетка все открутит, если я заведу себе шведочку или датчанку :) Плюс никакой гарантии, что ихней благостности хватит на мой век :((

Помнится, году в 97 или 98 была прогрессивная шкала подоходного. Набрал энную сумму, облагаемую 13%, далее было 20%. Где-то с сентября-октября выходило уже по повышенной облагаться.

С интересом спрошу, богатые и сверхбогатые - это кто, на ваш взгляд? где черточку проводить?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Тут всё сложно. У таких категорий много чего в тени. Но с чего-то начинать надо. К примеру- если доход выше 350 тыс в месяц. Это явное богатство. Если у чела доход 10 тыс официально, или вообще безработный, а на него зарегистрирована дорогая иномарка, пусть объяснит, откуда (налоговым органам).

Она всегда была прогрессивная, с 1992 по 2001. И ставка была 35%, а как раз в 98 - аж 45%.
Это не считая фондов.
Сейчас бы я все сделал, рисковал бы жизнью, только бы не платить столько. Чисто из принципа, потому что услуги нашего государства столько не стоят.

И ставка была 35%, а как раз в 98 - аж 45%.
------------
ну это если всякие отчисления на фот считать, так? А я говорю про то, сколько удерживали с работника по ведомости.

Сейчас бы я все сделал, рисковал бы жизнью, только бы не платить столько.
=============
Жизнью рисковать можно... А свободой?

сухуми

примеру- если доход выше 350 тыс в месяц. Это явное богатство.
-----------
$10k/mo, $120k/y? Богатство? Давайте я вам покажу людей, которые столько получают просто потому, что на работу ходят? А там, на работе, даже немножечко вредят :))))

--------------
а на него зарегистрирована дорогая иномарка, пусть объяснит, откуда (налоговым органам).
--------------
А если объяснит? :)) И потом, не проще тогда обложить налогом потребление? На иномарки, кстати, у нас и так пошлины со сборами, и на бенз акцизы.
Опять же, еще вопрос, что будет, если не купит наш безработный иномарку, деньги выведет, а иномарку купит за рубежом и через десять лет, когда уедет окончательно. Нам от этого точно станет лучше?

Давайте я вам покажу людей, которые столько получают просто потому, что на работу ходят?
--------------
Давайте, желательно с адресом и расписанием ходьбы )))) люгер у Пинстра чищенный, наведаемся )))))

eLena форум автора сообщения

ну это если всякие отчисления на фот считать, так?
--------
Нет, это именно подоходный. Причем там забавно было, его считали отдельно, афаир какая-то маленькая доля в бюджет регионов, остальное федералам. В сумме 45%, не считая фондов.
Зуб не дам, могу и не упомнить, но у меня как раз в те годы зарплата доставала до максимальной ставки.

-------------
Дядя форум автора сообщения

Жизнью рисковать можно... А свободой?
------------
Цианид в зубе или в углу воротника - и свободой рисковать не придется :) А так-то мы все рискуем свободой, достаточно посмотреть на количество зэков у нас и в цивилизованных странах :) Кто не склонен к риску, в основном уже впал в депрессию или эмигрировал :)

Нет, это именно подоходный. Причем там забавно было, его считали отдельно, афаир какая-то маленькая доля в бюджет регионов, остальное федералам. В сумме 45%, не считая фондов.
Зуб не дам, могу и не упомнить, но у меня как раз в те годы зарплата доставала до максимальной ставки.
----------
надо погуглить. 20% помню хорошо, но возможно, за бедностью, про более высокие проценты не в курсе была )))

Вот оно! )))
http://www.bibliotekar.ru/buhg ...

только не "какая-то маленькая доля в бюджет регионов, остальное федералам", а наоборот.

$10k/mo, $120k/y? Богатство? Давайте я вам покажу людей, которые столько получают просто потому, что на работу ходят? А там, на работе, даже немножечко вредят :))))
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ну, вы же нашу минималку знаете. Как же не богатство? Ещё какое! И пущай платят.


А если объяснит? :)) И потом, не проще тогда обложить налогом потребление? На иномарки, кстати, у нас и так пошлины со сборами, и на бенз акцизы.
Опять же, еще вопрос, что будет, если не купит наш безработный иномарку, деньги выведет, а иномарку купит за рубежом и через десять лет, когда уедет окончательно. Нам от этого точно станет лучше?
------------------------------------------------------------------------------------------
И потребление предметов роскоши тоже. Я только "за". Нам станет лучше тогда, когда источник доходов станет прозрачнее. Пусть безработный едет и покупает за рубежом. Его дело. Но потом всё равно объяснит, на какие деньги купил. Поменяет гражданство- да, потеряем деньги, но все же не уедут. Кто хотел, уже уехал, а там уже по другим, более строгим правилам живёт.

сухуми

У нас бизнес крепко держит власть за пуговицу: начнете прижимать - вывезем в 10 раз больше. ВСЁ вывезем.)))
------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и я об этом. Пора переходить на другой уровень отношений. Пусть это будет силовое воздействие ( у Петра Великого тоже по-дружески не получилось), но надо из этой ямы выбираться.
-----------------------------------------
Это называется рубить голову курице, несущей золотые яйца. Дело в том, что бизнес не любит, когда его прессуют. Если не загибается, то либо уходит в тень, либо линяет туда, где комфортно. Хотите иметь денежки в бюджет с бизнеса - обеспечьте ему комфорт: вменяемое законодательство, разумные налоги, общая стабильность и др.

у нас все боле-менее упитанные куры предпочитают яйца нести в оффшорах ))))

eLena форум автора сообщения

у нас все боле-менее упитанные куры предпочитают яйца нести в оффшорах ))))
----------------------------------------------------------------
Этому есть причина. Там комфортней, чем на родине. Бизнес - он космополитичен во всем мире.

Это называется рубить голову курице, несущей золотые яйца. Дело в том, что бизнес не любит, когда его прессуют. Если не загибается, то либо уходит в тень, либо линяет туда, где комфортно. Хотите иметь денежки в бюджет с бизнеса - обеспечьте ему комфорт: вменяемое законодательство, разумные налоги, общая стабильность и др.
-------------------------------------------------------------------------------------------
А где сейчас комфортно? Германия и США покупают диски с именами граждан, уклоняющихся от налогов. И давят на швейцарские банки. Разумеется, и со стороны нашего государства ожидается вменяемость: и та, и другая сторона должны играть по правилам, прописанным в законодательстве. А сейчас ни бизнес, ни государство этого не делают. Получается, должен произойти настоящий переворот в политике, чтобы, наконец, уровень доверия хоть как-то приблизился к насущному.

Хотите иметь денежки в бюджет с бизнеса - обеспечьте ему комфорт: вменяемое законодательство, разумные налоги, общая стабильность и др.
================
Совершенно верно. Не удивительно, что понятие разумности налога у бизнеса и государства разные. Речь, напомню, идет о ПНФЛ..... О пресловутых "плоских 13%....
А не о налоговой нагрузке на бизнес "ваще".

eLena форум автора сообщения


Давайте я вам покажу людей, которые столько получают просто потому, что на работу ходят?
--------------
Давайте, желательно с адресом и расписанием ходьбы )))) люгер у Пинстра чищенный, наведаемся )))))
=================================================================================
"Как фамилия подзащитного? Корейко? Прекрасная фамилия!"
Жаль, что фантазия только убогая - сразу за "люгер" хвататься.

Этому есть причина. Там комфортней, чем на родине. Бизнес - он космополитичен во всем мире.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Эта причина, имхо, вторична. Первичен негласный договор. Но он сегодня уже мхом покрылся.

Речь, напомню, идет о ПНФЛ
--------------
вот-вот, я так понимаю, гражданин, который "немножечко вредит" за $10k - наемный работник, платит он 13%. А мог бы 30 )))) Ничего, с голодухи бы не опух ))))

Не удивительно, что понятие разумности налога у бизнеса и государства разные.
------------------------------------------------------------------------------
Это ещё как сказать. Наверху сращение государства (в виде мужей или отцов) и бизнеса (в виде жён и детей) уже давно произошло.

Дядя форум автора сообщения

Речь, напомню, идет о ПНФЛ..... О пресловутых "плоских 13%....
------------------------------------------------------------
Нагрузка на бизнес у нас не 13%, а гораздо больше... Плюс еще взятки, откаты и прочие "особенности" местного бизнеса

Еще надо ввести налог на "бубенцы", а то в стране проблемы с рождаемостью)))

Модест, а чиой-то вы так переполошились? )))) Тоже немножечко вредите за зарплату, имеющую потенциал к повышенной ставке ндфл? ))))

и прочие "особенности" местного бизнеса
----------------------------------------
Среди особенностей- большая тяга к монополизму в тех областях, где наибольшие доходы.

сухуми

Не удивительно, что понятие разумности налога у бизнеса и государства разные.
------------------------------------------------------------------------------
Это ещё как сказать. Наверху сращение государства (в виде мужей или отцов) и бизнеса (в виде жён и детей) уже давно произошло.
---------------------------------------------------
Это уже не частный бизнес, там другие правила игры.

Нагрузка на бизнес у нас не 13%, а гораздо больше...
===================
"Речь, напомню, идет о ПНФЛ..... О пресловутых "плоских 13%...."
====================
Наверху сращение государства (в виде мужей или отцов) и бизнеса (в виде жён и детей) уже давно произошло.
Плюс еще взятки, откаты и прочие "особенности" местного бизнеса
==================
Речь не о том, как это есть в ..... Зимбабве :-))))
О том, как это должно быть. Нужна только воля.... А она вся в "кузькину мать" вышла...

У нашего местного экс-бабая оба сына долларовые миллиардеры, форбс не даст соврать. Все остальные родственники тоже пристроены, один вон в Москве строительством занимается )))
У остальных рукамиводителей городов и весей тоже все хорошо с родней ))))

eLena форум автора сообщения


Модест, а чиой-то вы так переполошились? )))) Тоже немножечко вредите за зарплату, имеющую потенциал к повышенной ставке ндфл? ))))
==============================================================
Я врежу (вредю, в смысле)? Да Россия жива до сих пор, благодаря моей работе!!!!!!!
Я обеспечиваю безопасное функционирование Родины, как сырьевого придатка Запада!)))))))))

Нужна только воля.
---------------------
И удобный момент. А он наступил. Пропустим- потом ещё 50 лет ждать. Если нам столько дадут, конечно.

Наверху сращение государства (в виде мужей или отцов) и бизнеса (в виде жён и детей) уже давно произошло.
Плюс еще взятки, откаты и прочие "особенности" местного бизнеса
============================================================
Внизу - "власть тьмы", а наверху -"тьма власти"!
А посредине "гордо реет буревестник, черной молнии подобный!":):):).
(с).

Это уже не частный бизнес, там другие правила игры.
---------------------------------------------------
Конечно, не частный. Это вопрос национальной безопасности, если это ещё кого-то у нас волнует.

Модест, вы будете на втором месте в очереди на канонизацию. Извините, пальму первенства в деле спасения Отечества у нас гордо несет Островитянин ))))

eLena:
Давайте я вам покажу людей, которые столько получают просто потому, что на работу ходят?
--------------
Давайте, желательно с адресом и расписанием ходьбы )))) люгер у Пинстра чищенный, наведаемся )))))
====================================
Лена, на авиационном Форуме, да ещё и в Вашем исполнении, подобная мысль выглядит очень смешно. Сын же на лётчика учится, да? Значит, вполне вероятно, наступит время, когда он в левую раковину сядет на большой птице. Вы же в курсе, сколько в месяц зарабатывают обитатели того кресла? Вот когда он до этого места доберётся и начнёт Вам в руки отдавать свою зарплату, мы Вас и спросим, какой процент подоходного налога по Вашему мнению является справедливым. При этом тех людей, у кого зарплата в 10 раз меньше, мы спрашивать не будем, обещаю. Причина этому крайне простая - слишком много в России людей, которые считают высокую зарплату соседа личным оскорблением себя-любимого.

Причина этому крайне простая - слишком много в России людей, которые считают высокую зарплату соседа личным оскорблением себя-любимого.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Я лично для себя считаю оскорблением одинаковый процент налога на мою зарплату и зарплату чиновника или доход владельца сети магазинов "Магнит".

БP, может мне заранее начать выплачивать проценты с будущих доходов потомков? Вы быстрее меня считаете зарплаты, даже не ныстоящие, а будущие, насчет которых еще бааальшой вапрос ))))

И еще, я как-то не желаю сына, который к возрасту левой чашки безропотно отдает зарплату маме ))))

eLena форум автора сообщения

только не "какая-то маленькая доля в бюджет регионов, остальное федералам", а наоборот.
------
Точно, перепутал. Ну да, подоходный всгда же шел региону.

----------
eLena форум автора сообщения

Давайте, желательно с адресом и расписанием ходьбы )))) люгер у Пинстра чищенный, наведаемся )))))
------------
Ход мыслей мне очень импонирует :)) но реальность, возможно, разочарует. Вряд ли у них так много денег. Зарплата сто тысяч в год, а квартира стоит тысяч пятьсот-шестьсот плюс проценты банку, в ресторан сходить - сотка. Расходы на машину, одежки жене, образование дитям, две-три поездки за рубеж, в египеты они вряд ли ездят - и все, ничего не остается. Подозреваю, что даже домработницу содержать уже не выйдет, того и гляди, баба сама посуду моет.
На самом деле сотка в год - очень немного. Это, к примеру, я, скромный аскет, трачу очень мало. А семейный москвич со слегка стервозной женой, которому надо keep up with the Joneses - да он и двести протратит.

Сын же на лётчика учится, да? Значит, вполне вероятно, наступит время, когда он в левую раковину сядет на большой птице. Вы же в курсе, сколько в месяц зарабатывают обитатели того кресла? Вот когда он до этого места доберётся и начнёт Вам в руки отдавать свою зарплату, мы Вас и спросим, какой процент подоходного налога по Вашему мнению является справедливым.
_______________

Я бы вопрос шырше рассмотрел, а если сын станет ГД АК, возможно даже и АФЛ)))))