ни Фиделя Кастро, ни Эрнесто Че Гевара,
--------------------------------------------
Но, согласитесь, оба- смелые люди. Умереть, как Че, может далеко не каждый.
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 22:20
"Но, согласитесь, оба- смелые люди." Тут без сомнений... но .... личная смелость и процветание народа... разные вещи, к сожалению.
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 22:21
доказывала, что в Англии медицина - ни к чёрту, и помощи не дождёшься. Выяснилось, что это бесплатная медицина.
----------------------------------------------------------------------------------------
То же самое про Италию пишут. Сдать анализы, попасть к врачу- часов с 6 надо в очередь встать. И то не факт, что попадёшь.
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 22:31
личная смелость и процветание народа... разные вещи, к сожалению.
--------------------------------------------------------------------
Процветание во всём мире- утопия. Потому что происходит за счёт кого-то. Вот стало модно говорить об экономическом процветании России до революции. А почему революция-то случилась? А как до революции крестьяне жили? Скоро поймём, потому что потихоньку возвращаемся к той системе. 12-тичасовой рабочий день с перерывом на обед 20-30 минут- уже норма во многих местах, не говоря уже о работе по-чёрному, без трудовой.
Kуличикус
Старожил форума
04.06.2014 22:37
сухуми
Процветание во всём мире- утопия. Потому что происходит за счёт кого-то. Вот стало модно говорить об экономическом процветании России до революции. А почему революция-то случилась? А как до революции крестьяне жили? Скоро поймём, потому что потихоньку возвращаемся к той системе. 12-тичасовой рабочий день с перерывом на обед 20-30 минут- уже норма во многих местах, не говоря уже о работе по-чёрному, без трудовой.
04/06/2014 [22:31:36]
-------------------------------------------
cухуми, не пойму, ты за местных или против ?
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 22:40
"Процветание во всём мире- утопия. Потому что происходит за счёт кого-то."
+100500
Ровно как и социализм утопия...
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 22:44
"А почему революция-то случилась?"
Так вообщем то известно почему - хотели жить лучше, чем жили, а получилось как всегда...
2 Пинстр. Все можно, аккурат в завтрашнюю сиесту и сделаю.
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 22:51
cухуми, не пойму, ты за местных или против ?
---------------------------------------------
Да тоже за утопию: за Россию без олигархов.
пинстр
Старожил форума
04.06.2014 22:53
Пардон за копипаст, но ссылки отдельно на эту статью я не нашел - только на сборник целиком.
Памяти России
Вот была страна Россия – разная, сложная, большая. Это не была «Империя зла»: в стране жили всякие люди, как везде, – были и злые, но чаще встречались добрые. У этой страны была своя особая история, не похожая ни на историю Европы, ни на историю Азии. Так случилось не потому, что Россия была неполноценной Европой или неполноценной Азией, а в силу того, что эта страна совмещала в себе и то и другое начало.
У страны была своя наука, в ней детям давали образование, в ней были свои поэты и художники и даже философы тоже были.
В стране пытались построить социализм – получалось коряво, но получалось: никто никогда в таких масштабах социализм не строил – как же без ошибок. Это было равенство – корявое, но равенство, как теперь видно, по сравнению с вопиющим неравенством сегодняшнего дня. Эта страна многим не нравилась, и верно, было за что, хотя эта страна и не была угрозой миру – страна не бомбила другие страны. Напротив, спасла мир от фашизма; в частности, эта страна евреев спасла от полного истребления.
Правда, данная страна помешала маленькой Чехословакии выбрать независимый путь. И были еще иные грехи. В сущности, не так много, как кажется, – у других стран были грехи и помасштабнее. Важно, что это была большая страна, как тогда говорили: семья народов.
Теперь этой страны больше нет. Ее развалили несколько энтузиастов, при поддержке завистливого населения. Именно зависть оказалась решающим фактором развала. Развалили страну не потому, что имели большие идеи, как сделать людей счастливыми – а из зависти перед богатством других стран и богатых людей.
Завистникам казалось, что можно жить слаще и жирнее – хотя они и понимали, что сладости на всех людей не хватит. Но уж очень страстно ненавидели они равенство и свою собственную нищету в равенстве. То есть им казалось, что это нищета, по сравнению с возможным богатством. И они развалили равенство миллионов, убили науку, образование, медицину, жилищную реформу, промышленность, искусство данной страны. Теперь миллионы тех, кто раньше получил бы образование, его не получат никогда. Миллионы тех, кто был защищен медициной, остались беззащитными. И все богатство страны, которое принадлежало всему народу этой страны, раздали отдельным нечестным людям.
Ежели интересно - ссылочка на всю книжку:http://modernlib.ru/books/maks ...
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 23:00
Сейчас ведь как: трудовое законодательство, отпуск, больничные вроде никто не отменял, а попробуй пожалуйся, если работодатель тебе не даёт. В бюджетных отраслях: законодательство 90-х (ещё социалистическое) ВРОДЕ БЫ уже устарело (почему- непонятно), а новые законы правительство принимать не торопится, вроде как спускает полномочия на места. А на местах начинают увеличивать рабочий день и сокращать отпуска, нагрузку добавлять. Опять- не пожалуешься никому, т.к. неразбериха создана сознательно, так было задумано. Хорошо на бумаге, в реальности- ж...
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 23:07
Завистникам казалось, что можно жить слаще и жирнее
-------------------------------------------------------
А народ- даже образованный- вообще легко ведётся на обман. Вот афёра с МММ- образец в миниатюре того, что происходило, происходит и будет происходить, ибо народ не переделаешь.
пинстр
Старожил форума
04.06.2014 23:09
2eLena: спасибо!:-)
Mishk
Старожил форума
04.06.2014 23:24
Михаил, какие баркашовцы были в твоем гарнизоне то?
===============
Вообще то я не в медвежъем углу был,а вполне себе в Воронеже,так что было,все было.
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 23:30
Саша... "Ее развалили несколько энтузиастов" это основное заблуждение...
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 23:31
Михаил, "а вполне себе в Воронеже,так что было,все было." может и так, типа прям твой адрес у них был?)))
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 23:33
"А на местах начинают увеличивать рабочий день и сокращать отпуска, нагрузку добавлять. Опять- не пожалуешься никому, т.к. неразбериха создана сознательно, так было задумано. Хорошо на бумаге, в реальности- ж..."
не скажу про Сахалин, но у меня есть знакомые из "на местах" как то не жалуются, только и смотрю на их путешествия по миру, да по больничкам не районным))))
Да ... при этом бюджет не пилят они.
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 23:41
но у меня есть знакомые из "на местах" как то не жалуются,
----------------------------------------------------------
За всю Россию не говорю, но что вижу, то вижу. Например, поколение фанты вообще воспринимает всё, как должное, иного они и не знают. Им про прошлое, что хочешь наври.
Подполковник ВВС
Старожил форума
04.06.2014 23:45
"но что вижу, то вижу." аналогично...
сухуми
Старожил форума
04.06.2014 23:52
Есть профессии, которые очень выиграли. У нас в городе (не Москва, не Питер, не Екб) экономист сразу после института, работая в банке, получает до 30 тыс. Это ОЧЕНЬ хорошая з\п для наших мест.
Mishk
Старожил форума
04.06.2014 23:52
Михаил, "а вполне себе в Воронеже,так что было,все было." может и так, типа прям твой адрес у них был?)
================
Про адрес не знаю,но типа и по улицам ходить иногда приходится:)))) А вообще оставь,зачем вам эти заморочки....
Памяти России...
-----------------
Чистейшая демагогия! Уже стали забывать, что в той России, дошло до того, что нечего стало ни выпить ни закусить! Ни одеть ни обуть! Мыла стало дефицитом! И это после долгих-долгих многих и многих пятилеток-семилеток правления некой самой правильной партии, которая вела свой народ верной дорогой, как показало время, к голодным бунтам!
И не причём тогда были какие-то энтузиасты, всё кончилось естественным и закономерным образом.
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:13
сухуми
"Есть профессии, которые очень выиграли." естественно... как без этого.
Я Вам, Дима, могу привести случаи, с положительным лечением онкологии здесь, в России.
И с отрицательным - в США ( или в другой стране ). Вы своими выискиваниями " что плохого в России") наводите на мысль, что некоторым ребятам вашей ветки нужен, как минимум, психолог.
========================================
Марина, я как бы в курсе - близкий друг живёт в Канаде, там уже не один человек ушёл из этого мира. И, например, серьёзную операцию канадский миллионер решил делать в России.
Ссылка же не об этом, она о том, что в России больных, например, перемещать не кому и я сэтим столкнулся, когда умирала моя мама. Я деньги (вполне приличные предлагал - не помогло - не кому), а перед этим эти уроды не пустили в приёмный покой моего брата и племянника(не положено, а что больных некому перемещать никого не волнует, я этого не ожидал, сам прошёл за взятку, так пускали только одного сопровождающего (моего обезумевшего от горя 82-х летнего отца)). Я хотел душить этих уродов голыми руками (мать умирала, не до того было).
А к психологу сходите сами - возможно он Вам поможет.
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:15
сухуми
"Есть профессии, которые очень выиграли."
Кстати, есть знакомый - начальник отдела аренды, так где только не был... квартира своя + общага (гостиничного типа) от предприятия - НО весь за Овального))) стебаюсь над ним постоянно)))
Linea
Старожил форума
05.06.2014 00:19
Чистейшая демагогия! Уже стали забывать, что в той России, дошло до того, что нечего стало ни выпить ни закусить! Ни одеть ни обуть! Мыло стало дефицитом!
Я всё это помню прекрасно,когда простецкие кроссовки приходилось доставать по знакомым,штаны из дефицитного материала шить в ателье,а голые полки продуктовых магазинов были заставлены пирамидами с турецким чаем,который невозможно было пить,и салатом из морской капусты,которую невозможно было есть. И тем не менее я бы сейчас отдал многое,чтобы хоть на один день вернуться в ту страну - страну счастья.
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:22
"И тем не менее я бы сейчас отдал многое,чтобы хоть на один день вернуться в ту страну"
как показало время, к голодным бунтам!
----------------------------------------
Ну-ну. У нас сейчас всё население старше 18 в кредитах. Ещё ничего не зарабатывает, а ему хочется то-сё, вот и берёт. А дальше что? Зарабатывает 10 тыс, 5 тыс надо на кредит отстёгивать. А кушать и прочее всё равно хочется. Что посоветуете?
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:28
"Что посоветуете?" хлеб в кредит покупают? или пиво?
сухуми
Старожил форума
05.06.2014 00:37
хлеб в кредит покупают? или пиво?
-------------------------------------
Умный найдёт ещё одну работу. Дурак возьмёт ещё один кредит. Впрочем, умный и первый раз не возьмёт.
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:39
"Что посоветуете?"
Спрашивали? Отвечаем!))))
"Умный найдёт ещё одну работу. Дурак возьмёт ещё один кредит. Впрочем, умный и первый раз не возьмёт."
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:40
сухуми - кстати, умный возьмет и не раз, а остальных паяльником не принуждали...
сухуми
Старожил форума
05.06.2014 00:42
Спрашивали? Отвечаем!))))
---------------------------------
Вот зачем я хожу на форум: всегда подскажут вовремя.
Дмитрий, спасибо. Если понадобится, непременно схожу ( это о психологии ).
Но в моей семье тоже была такая беда( а это об онкологии ).
А вот подруга прожила после операции ( и не одной ) 26 лет. А делали ей её даже не в Москве, а во Владивостоке. Не стало её почти два года назад.
Вадим, нашла " картинки ". Не много, но вроде бы приличные. Правда, это не по всей Кубе.
А оценивали в ВОЗ медицину по доступности ( это мне уже консультацию дали )))
а остальных паяльником не принуждали...
---------------------------------------
Какое принуждение! Сейчас даже коллекторов заставляют говорить "пожалуйста" перед тем, как "если хотите жить".
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 00:55
нашла " картинки ".
==============
именно от этой картинки стоит умилится и поверить в .....?)))
" умилиться можно от отелей.))" ну реальные домишки я уже выкладывал, так чта...
сухуми
Старожил форума
05.06.2014 01:02
про принуждение это я про брать кредит, никого паяльником не принуждают - только про взаимном не противлении сторон.
--------------------------------------------------------------------------------------
Я не спорю. Я лишь про то, что берут-то все, а отдать способна только часть взявших. Остальным простится?
Подполковник ВВС
Старожил форума
05.06.2014 01:03
"Остальным простится?" я за них в ответе чтоль??! Кому и простится, а кому и нет...
сухуми
Старожил форума
05.06.2014 01:06
я за них в ответе чтоль??!
-----------------------------
Вот она, ключевая фраза, квинтэссенция нашей жизни. а в СССР один за всех...
А листать, Вадим, ничего не нужно. Там видео. И фото.
______________________
ну реальные домишки я уже выкладывал
----------------------
Так посмотрите ещё реальнее. У нас ведь тоже есть блеск столиц... и в провинции можно найти точно такие же, как на Кубе ( где-нибудь на Колыме ).
--------------------------------------------
Но, согласитесь, оба- смелые люди. Умереть, как Че, может далеко не каждый.