Чиновники расписались в собственной бездарности.
Интересно бы узнать их фамилии.

Знаете Андрей, бывает иногда стыдно за свои какие-то ошибки, неправильные действия, а вот за это «творение», к которому никакого отношения не имею – испытываю острое чувство стыда и досады.
С уважением!!!

Виктор Иванович, а как насчёт творений: Табель сообщений, уведомительный порядок и пр.?

Андрей!!! Нам никто не запрещает это делать. Единственно, что мешает – у меня недостаток времени. Навалились занятия со слушателями, как очные, так и дистанционно через интернет. Регион огромный – от Урала до Камчатки и Сахалина. И каждый слушатель требует к себе внимания и времени. Приходится даже на работу раньше приезжать, когда учатся авиаторы с Дальнего Востока, Камчатки. Поэтому, если посчитаете возможным, то можно пойти по такому варианту. Предположим, имеется какая-то проблема, которая кроется в несовершенстве наших документов. Например: уведомительный порядок. Не сомневаюсь, что Вы в этой проблеме, как рыба в воде. Если Вы изложите суть проблемы, со ссылками на документы ИКАО, на мнение профессионалов и предложите пути решения, то почему не выйти на общественное обсуждение. Мы же понимаем, что под лежащий камень вода не идёт. Если есть желание, можете подключить к этому и меня. Если Вы сбросите мне на электронную почту Ваши труды, мы с коллегами ознакомимся, может что-то добавим, подкорректируем. А дальше обычным порядком, я обращусь к Роману Гусарову с просьбой о публикации. После всестороннего обсуждения на форуме, можно свои предложения направить в АЭВТ (у меня имеется туда выход). Если там эксперты посчитают, что проблема действительно имеет место и имеются пути решения её, то у них установлен прямой деловой контакт с Минтрансом РФ. Возможно, есть смысл использовать такой путь решения проблем. Мой электронный адрес: Agafonov agafonov@cs.gkovd.ru.
С уважением!!!

ОК. Я попробую изобразить это письменно. Шнырёву уже писал, но он ещё не «клюнул».
Кстати, Ваши студенты могут дать Вам массу примеров использования уведомительного порядка и Табеля сообщений. Прошу обратить на это внимание.

С уважением.

Андрей!!! Конечно мы на занятиях с диспетчерами, РП будем обсуждать предложенные проблемы. Мало того я у своих слушателей с огромного региона соберу информацию. Чем больше будут участвовать профессионалов в подготовке материала и в обсуждениях проблемы, тем лучше. Так ведь?!
С искренним уважением!!!

Андрей!!! Ваши предложения по ИВП получил. Предлагаю будущее обсуждение назвать так: «Уведомительный порядок или разрешительный беспорядок ИВП?». Пока будем обсуждать со своими слушателями предложенную тему, было бы хорошо подготовить конкретные примеры по этой теме. Наверняка их в Вашей практике и у Ваших коллег много.

Предлагаю другим будущим участникам нашего предстоящего обсуждения также привести конкретные примеры из реальной практики. Потому что сухое обсуждение какой-то проблемы без конкретных примеров воспринимается не здорово. Можно приводить примеры и высказывать предложения пока на эту ветку. Так что предлагаю начать коллективную подготовку к предстоящему обсуждению. Мы с коллегами и со слушателями все примеры, предложения суммируем и подготовим публикацию для всеобщего обсуждения.

С искренним уважением!!!

«Уведомительный порядок или разрешительный беспорядок ИВП?»
_______________________________
Предлагаю:
"Уведомительный И (не ИЛИ) разрушительный порядок ИВП"
Ибо проблема не в замещении одного другим, но в недостаточно чётком изложении положений об "уведомительном порядке" в ФП ИВП, местами не согласующиеся между собой, и соответственно порождающие двоякое толкование, что недопустимо.

С УВАЖЕНИЕМ.

Можно и так. Вот тоже вариант: "Уведомительный порядок или беспорядок ИВП".
Спасибо за участие!!!
С уважением!!!

Уважаемые авиаторы!!!
Один характерный пример того, что положения ФП ИВП, касающиеся уведомительного порядка можно трактовать как угодно (пост Ермак_. 15/05/2014 [12:21:59] на этой ветке) я в будущую публикацию вставил. Может у кого-то есть ещё подобные примеры? Буду благодарен за любую помощь.
С уважением!!!

Уважаемые авиаторы!!! Готовьтесь к перелёту на новую ветку: "Уведомительный порядок/беспорядок ИВП". До встречи там!!! С искренним уважением и почтением!!!

Уважаемые участники обсуждения!!!
Надо прямо признать что, к сожалению, чиновники в данном случае победили вчистую. Даже наш боевой профсоюз побоялся и не захотел отстаивать права своих же работников – диспетчеров. Поэтому диспетчерам и кандидатам в диспетчеры ничего не остаётся делать, как расслабиться и получать удовольствие от сдачи пресловутой Версии №15. Главное при этом: чтобы мозги им при этом не повышибало!!
С искренним уважением!!!

А я вот с вами не согласен, в том числе по отношкнию в частм высказываний по профсоюзу. Обращаю внимание, что не все можно описать на открытом форуме. А не владея всей информацией я бы не советовал вешать ярлыки.
с уважением.

Инквизитор

А я вот с вами не согласен, в том числе по отношению в части высказываний по профсоюзу. Обращаю внимание, что не все можно описать на открытом форуме. А не владея всей информацией я бы не советовал вешать ярлыки.
================================================================================
Да какие там ярлыки? Если ФПАД хоть что-то добьётся по изменению Версии №15 (Будь она неладна и самих разработчиков посадить бы за неё и потом поспрашивать: получили они удовольствие?) я публично попрошу извинений.
С искренним уважением!!!

Повторю, что вы, к вашему сожалению, знаете меньше, чем те же представители фпад по этому вопросу. Нельзя асего описать на открытой ветке, ну не понимаете вы намеков. С уважением.

Намёк понял!!! Спасибо!!! Значит есть надежда!!!
С уважением!!!

Немного в сторону.
Не первый раз сталкиваюсь с ситуацией, когда взаимоотношения ФПАД и работодателя нельзя обсуждать открыто.
С одной стороны, всё понятно – интересы сторон разные.
С другой стороны, ощущение такое, что мы все сидим на огромном стадионе, болеем за свои команды, но команд на поле нет, они где-то в раздевалках каким-то непонятным образом выясняют кто ловчее, а в конце «матча» появится судья и объявит результат.
Как-то всё это криво, не цивилизовано! Перед детьми стыдно!

Данный вопрос ни коим образом не относится к взаимоотношениям профсоюза и работодателя.

2 Инквизитор
Да, я и сказал, что это не по теме.
Просто, хочется жить в цивилизованном обществе. А мы любой невинный вопрос без подковёрных интриг решить не можем! Воровство!