Расстреливать надо просто чаще - за вредительство,за низкопоклонство перед Западом,за восхваление иностранной техники (Солженицын кстати за это сидел),за измену Родине в форме уничтожения отечественной промышленности и т.д. и т.п. И сразу наши самолёты будут нарасхват,а Савельев,Плешакова и им подобные будут взятки мешками сувать,чтобы заполучить их вне очереди.
-------
Полиграф Полиграфович, поменяйте ник, а то вам самого себя же за него расстрелять придется. :)

Носки ваши сделаны в Китае. Монитор там же по большей части, но кое что в нем корейское и тайваньское. Аспирин - из Индии, с полуподпольной фабрики. Местное - название носков, крупноузловая сборка монитора и прессовка таблеток.

Между Москвой и Питером искусственно ПДСы посокращали,которых было немерено при СССР,чтобы только набить Сапсаны,но дневные всё равно свободные - я заглядываю на профессиональный ж.д.форум,так что это не моё мнение,а работников РЖД,
============
Вообще говоря я очень много ездил на дневных поездах в СССР между Питером и Москвой.
Не подскажете ли мне - как назывались эти вот - которых я кроме Авроры в упор не видел??
Или спросите ваших там "работников РЖД".

Дневные Сапсаны свободны? Аааа... ну да да... почему же я ж билеты достал с таким скрипом пару раз?
И тогда я что - сейчас в пустом вагоне поеду?

всё-таки как мозги некоторых граждан засорены. И ведь считают, что они расстреливать будут. Не их, а они. Прям дрожат от страсти, предвкушая отъём жизни.

"Ну поймите простую вещь - система скоростных поездов
типа "Синкансен" в Ямато существует уже годов с 60-х.
РФ ДО СЕЙ поры даже близко не подошла к созданию ВСМ."

Про скоростной электропоезд "Сокол":
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Кстати, чтобы обеспечить свои "инновационные" и планово убыточные скоростные поезда, РЖД сильно посокращала народ, а у нас в Новосибе пригородные поезда (тоже убыточные) стали ходить почти в 2 раза реже. Перерыв между электричками год-два назад достигал 4-х часов, сейчас сократили до чуть более 3-х часов.

Островитянину:
"Правила мирового "рынка" определяют США и Евросоюз
==========
Ща - вот прям таки США и ЕС.
Типа то что это даже не половина населения Земли - никому не интересно?
Один Китай с Индией - уже половина шарика.
Мля - Япония - по населению равна РФ!

Да Шри Ланка одна - за 30 миллионов человек зашкаливает!
(Это если брать так сказать ланкийцев в целом)"


А что, мировые расчеты за нефть и самолеты производятся в юанях или рупиях? Или это Шри-Ланкийские агенства Moodys, Fitch, Standart&Poors присваивают фирмам и странам рейтинги инвестиционной привлекательности? А где установлены сервера, на которых происходят международные торги и безналичные платежи?

Даже не половина населения сильным мира сего неинтересна (или интересна только как ресурс), а я думаю, процентов 90-95 людей на Земле вообще "никто не спрашивает".

Дневные Сапсаны свободны? Аааа... ну да да... почему же я ж билеты достал с таким скрипом пару раз? И тогда я что - сейчас в пустом вагоне поеду?

Связи между отсутствием билетов и наполняемостью вагонов нет НИКАКОЙ. Вы наивны,как не знаю кто,и словно не в России живёте.

http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Нацпроект

Про скоростной электропоезд "Сокол":
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

30/01/2014 [06:35:59]
-------------------------------------------------

Хреновый проект по нескольким причинам:
-в РЖД Сокол не пошёл, потому что РЖД это структура, где для принятия решений о заказе надо обязательно дать откат, связь с Сименсом (Сапсан) почти гарантирует этот факт, у Сименса огромное количество дел о коррупции во всём Мире;
-работающие в РЖД говорят, что Рубин, как контора, которая разрабатывает именно подводные лодки, применяла откровенно идиотские решения... Почему РЖД доверило разработку ВСМ именно тем, кто разрабатывает подводные лодки совершенно не понятно.

Тот же Бомбардьер делает самолёты и поезда.

Этот Рубин много чего напроектировал - Курск,Комосмолец...

B-747-8 форум автора сообщения
-----------------------------------------------
Уважаемый,если не знаете,не пишите лучше.Лодки этих проектов,одни из самых лучших в мире.

Дядя форум автора сообщения
Михаил_К
В начале 90-х, при той цене на керосин и том курсе, Ил-86 даже в "родном" состоянии приносил доход.
===========================================
На календарь посмотрите....
=============================================================================
Тогда Ил-86 сегодня найдите, который можно до лётного состояния довести...
Зачем передёргивать, другое дело, что при такой модернизации в конце 80-х, Ил-86 был бы на крыле и сегодня.

Лодки этих проектов,одни из самых лучших в мире.
30/01/2014 [11:17:53]

А я разве сказал,что они худшие? Только вот какие-то все несчастливые,мягко говоря...

работающие в РЖД говорят, что Рубин, как контора, которая разрабатывает именно подводные лодки, применяла откровенно идиотские решения... Почему РЖД доверило разработку ВСМ именно тем, кто разрабатывает подводные лодки совершенно не понятно.
===================================================
Игорек Спасский на "Курске" пропиарился -мама не горюй! Стал звездой шоу-бизнеса. Его убожище "Сокол" зато года 2-3 прямо в зале Московского вокзала стояло. Оно стояло, а "Сименс" без всяких победных реляций, в рабочем порядке, по-тихому "Сапсан" клепал...Если бы не "Сименс"....:)
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать - пирожник!"(с)

B-747-8 форум автора сообщения

Только вот какие-то все несчастливые,мягко говоря...
---------------------------------------
Это уже другая история.

Сименс,как и Бомбарьдьё,Штадлер,Альстом,Тальго,Шкода и многие другие,живёт с колёс и у него на потоке стоят десятки моделей всякой техники,так выстроен бизнес. И стоит только нарисоваться заказчику с баблом,они сразу готовы всё быстренько сделать,изменить,подточить,адаптировать и т.д. безо всяких многолетних НИОКРов и испытаний. Хотите кабину в форме фаллоса - да пожалуйста,вплоть до этого :)

Островитянин:
"Потому что коллега акатенев - умный человек. И не будет призывать к системному уничтожению вполне работоспособных СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ узлов. Одним из которых является АФЛ."

Почему же конкуренция с иноперевозчиками непременно должна убить нашего "нацпера"? Несмотря на госдотации, раскатанные маршруты и наработанную клиентскую базу? Может быть потому что там (страшно сказать) воруют???
И объясните, пожалуйста, закомплексованному недоучке (с), в чем состоит системообразующая роль Аэрофлота?

Кстати, о птичках! Кто что может сказать о грузовых модификациях Ту-204?

Зачем? Разве только что если старые переделать,чтоб не отдавать бомжам на цветмет.

0стровитянин
Потому что коллега акатенев - умный человек.
==========
Ну, это мы и так знаем. Спасибо Вам, светочам, что до нас, дураков снисходите!

И не будет призывать к системному уничтожению вполне работоспособных СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ узлов. Одним из которых является АФЛ.
Вот Ту - не является, а АФЛ - да.
==========
Я рад, что в условиях честного рынка именно 0стровитянин с Кипра единолично определяет, чему в России быть системообразующим узлом, чему – не быть.

Оно и понятно. АФЛ – уютный причал для отставных генералов, искусственно созданная монополия, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО помещенная вне конкуренции за железный занавес. За счет государственной поддержки им гарантирован успешный бизнес. Как только поместить его в ТЕ ЖЕ условия, что и ОАО «Туполев», результат моментально станет аналогичным.
Иностранные конкуренты платят КОММЕРЧЕСКОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ роялти за пролет над территорией ГОСУДАРСТВА РФ! Именно ему, КОММЕРЧЕСКОМУ ПРЕДПРИЯТИЮ, государство подарило наиболее выгодные маршруты, условия базирования в крупнейших аэропортах, всю налаженную инфраструктуру и флот воздушных судов впридачу! Абалдеть, какой эффективный бизнес!
А Туполя, на которых висит треть ядерной триады, от государства получили в подарок команду могильщиков с конкурирующей фирмы. Ни разу не системообразующее предприятие!

B-747-8
Расстреливать надо просто чаще - за вредительство,за низкопоклонство перед Западом,за восхваление иностранной техники (Солженицын кстати за это сидел),за измену Родине в форме уничтожения отечественной промышленности и т.д. и т.п.
=========================
Для начала можно воспользоваться вполне рыночными методами.
Есть акционеры, есть совет директоров, есть учредители. Они наняли Генерального, чтобы тот приносил прибыль и эффективно управлял предприятием. Он привел свою команду, прорулил эн лет, в итоге, оказались сорваны крупные госконтракты, набраны кредиты, которые нечем отдавать, начат, но не доделан лайнер, невостребованный на рынке. В итоге "эффективный" манагер перешел на другую работу, а фирма в ауте. Как насчет графы "ответственность сторон" в трудовом договоре?

Кстати, о птичках! Кто что может сказать о грузовых модификациях Ту-204?
------------------------------------------------------------------------------------



Вот что DHL сказали в прошлом году:
Безотказность вылетов составляет порядка 99%, а за малошумность самолет назвали в Европе «Тихим бизоном».

А что, мировые расчеты за нефть и самолеты производятся в юанях или рупиях?
==========
эээ.. простите великодушно - а кто мешает закрыть сделку в юанях или рупиях или рублях или в раковинах каури или в платиновых слитках?

Хотите в каури - будет в ракушках - только эквивалент предоставьте? Разумный.
Можно в копре - так было и долго.
И что такое "мировые расчеты за нефть"? Это ахинея сродни "мировым ценам на нефть" данного предмета не существует.
Кастро сильно не любил доллары из принципа и поставки на Кубу в том числе и контрабанда из США - оплачивались в дойчмарках.
И что?
Вам не все равно чем платить - марками, евро, долларами, биткойнами - Вы ж не финансист.
И не Директор.



Или это Шри-Ланкийские агенства Moodys, Fitch, Standart&Poors присваивают фирмам и странам рейтинги инвестиционной привлекательности?
============
МНе лично - абсолютно до фонаря их принадлежность. Меня волнует их мнение.
Оно - то за что они получают свою зарплату. Поместите их хоть в Антарктиду - мне абсолютно все равно.




А где установлены сервера, на которых происходят международные торги и безналичные платежи?
========
Это тем более все равно - я щас штук десять серверов завяжу на себя как юзера.
И шо?
Я пользуюсь - мне удобно.
Вы сами хоть один раз имел отношение к международным торговым площадкам реальным - а не "цветы переслать" - кстати - очень уважаемая мною услуга.

Даже не половина населения сильным мира сего неинтересна (или интересна только как ресурс), а я думаю, процентов 90-95 людей на Земле вообще "никто не спрашивает".
========
Хотите считать себя таким - значит таким и будете.
Только не подскажете по блату - а "сильные мира сего" - они кто????

Связи между отсутствием билетов и наполняемостью вагонов нет НИКАКОЙ. Вы наивны,как не знаю кто,и словно не в России живёте.
========
?????????????????????
Простите - если я прошу секретаря взять билеты на Сапсан и их нет даже по ... и я потом прошу и бизнес класс - и на двух есть, а на четыре - нет - то простите - ну или я не умею билеты заказывать или секретарь виновата - может ее уволить надо?

Почему же конкуренция с иноперевозчиками непременно должна убить нашего "нацпера"?
========
Эххх... ну пожалейте - что ж ВЫ все на меня то грязь льете - то лекции просите читать?
Ну как бы... диссонанс. Прадва. И зачастую - обидно.
В данном случае я бы отправил Вас в Суоми примерно в 1995 год.
И продержал бы до 1999.
КОгда госмонополия Нестей Ой закончилась и на рынок вошли.. ну там много кто был - но мы берем Экссон.
И когда Несте и все вокруг взвыли - МЛЯ!!! - им тихо объяснили, что рынок Финляндии для глобальной компнии типа "Экссон" - это примерно как мне лично стакан сока поутру. То есть есть он или нет - это мой организм в общем не волнует.



Несмотря на госдотации, раскатанные маршруты и наработанную клиентскую базу? Может быть потому что там (страшно сказать) воруют???
=============
Это проблема третьего порядка.

И объясните, пожалуйста, закомплексованному недоучке (с), в чем состоит системообразующая роль Аэрофлота?
==============
А на чем летать будем?
Вы - Брэнсон? Вы можете создать аналог Virgin? Сделайте в РФ "девочек в красном" - хотите пари - Вы сделаете - я на Вашей исторической Родине - памятник из недрагоценного металла поставлю.
ВОт обещаю.
Золото - нет\. но чугуний какой-либо - да.
Сделайте Верджин.
За мной - не заржавеет!
Сможете?

http://www.youtube.com/watch?v ...
Я - нет. Но я ж и не претендую.
А Вы - ну сделайте вот так - столько лет назад было!!!!!!!!
Или чуть помодерновей - сможете?
http://www.youtube.com/watch?v ...
Сделайте так, что бы я сел на рейс Лондон - США - на Ваш самолет , а не на Бренсона. Можете меня убедить?
Давайте - я голосую ногами как в Британском Парламенте и рублем.

Сделайте Верджин.
=======================
Гыыы... :-))) Олег, ты о чем, вообще? :-))) Ни Верджин, ни ЕК и прочие "типоближневосточные", ни SQ, ни кого другого "с нуля" (а именно так в перечисленных а/к и было) этим ребятам недоступно. Т.к. они категориями "Страны" (т.е. ГосПлана) мыслят. Дохлый номер.

Островитянину:
"Эххх... ну пожалейте - что ж ВЫ все на меня то грязь льете - то лекции просите читать?"
Не, я-то верю, что все почти наши АК накроются после прихода "буржуев". Будем летать во Владик китайскими авиалиниями. Просто непонятно, почему авиакомпании защищать нужно, а производителя - нет?

"Несмотря на госдотации, раскатанные маршруты и наработанную клиентскую базу? Может быть потому что там (страшно сказать) воруют???
=============
Это проблема третьего порядка."
Странно, мне-то кажется, воровство может убить любое предприятие. Только не государственное, налогоплательщик оплатит любое воровство.

"А на чем летать будем?
Вы - Брэнсон? Вы можете создать аналог Virgin?" Свято место пусто не бывает, нишу АФЛ быстро займут и без моей "Вирджин".

Anytime:
"Гыыы... :-))) Олег, ты о чем, вообще? :-))) Ни Верджин, ни ЕК и прочие "типоближневосточные", ни SQ, ни кого другого "с нуля" (а именно так в перечисленных а/к и было) этим ребятам недоступно. Т.к. они категориями "Страны" (т.е. ГосПлана) мыслят. Дохлый номер."

Все гораздо прозаичнее. У "этих ребят" баксов нет в нужном количестве, а за ракушки самолеты не продаются, к сожалению :) И наши АК тоже начали далеко не "с нуля".

2 ПС-ник


Кстати, о птичках! Кто что может сказать о грузовых модификациях Ту-204?
------------------------------------------------------------------------------------

Вот что DHL сказали в прошлом году:
Безотказность вылетов составляет порядка 99%, а за малошумность самолет назвали в Европе «Тихим бизоном».
30/01/2014 [19:34:30]
-----------------------------------------------

Может Ту-204 надо проталкивать именно по этому направлению?

ПС-ник:
"Вот что DHL сказали в прошлом году:
Безотказность вылетов составляет порядка 99%, а за малошумность самолет назвали в Европе «Тихим бизоном»."

Странная аналогия. Где европеоиды видели летающих бизонов?

А как самолет в плане удобства погрузки-разгрузки, укладки, крепежа груза и проч.? Вообще, эффективны ли узкофюзеляжники в качестве грузовиков?

Yan:
"Может Ту-204 надо проталкивать именно по этому направлению?"
И по этому направлению тоже!

2 Нацпроект

А как самолет в плане удобства погрузки-разгрузки, укладки, крепежа груза и проч.? Вообще, эффективны ли узкофюзеляжники в качестве грузовиков?
31/01/2014 [11:02:21]
-----------------------------------------------

Может сейчас и эффективны. ВД прикупила 747. В результате финансовые проблемы, т.к. спрос просел, кризис...

Вообще, эффективны ли узкофюзеляжники в качестве грузовиков?
===========================
Конечно...В своем сегменте...

Все гораздо прозаичнее. У "этих ребят" баксов нет в нужном количестве, а за ракушки самолеты не продаются, к сожалению :) И наши АК тоже начали далеко не "с нуля".

===========
А Бренсон их типа напечатал... в нужном количестве...
Ну ну.
А вообще - "с ноля" НИКТО не начинает. НИ КОГ ДА.
Всегда есть какие-то первоосновы.
Вообще говоря сельхоз начался когда (условно) первая обезьяна начала заниматься организованным собирательством.
Так что НИКТО из "сельхозников" " с ноля" не начинал. Ровно как и все остальные.
И авиация началась далеко не с братьев Райт.

Т.к. они категориями "Страны" (т.е. ГосПлана) мыслят. Дохлый номер.
=========
Вот вот... пока до них не дойдет простая вещь, что человек может просто создать АК для прикола - Лауда Эйр - яркий пример.
Какие девочки - стюардессы в джинсах и бейсболках были - эхххх... как летать было приятно...
И ведь много летали - я как-то ни разу даже полупустого салона не видел.

Подозреваю, к успеху Вирджин Галактик приложил руку Пентагон. Уж больно приспособлен их двухфюзеляжный самолет для воздушного старта боевых ракет.

Подозреваю, к успеху Вирджин Галактик приложил руку Пентагон. Уж больно приспособлен их двухфюзеляжный самолет для воздушного старта боевых ракет.
============
Мда ... "Если у Вас паранойя - это не значит, что за Вами не следят"(с)

К успеху Вирджин Галактик - приложили руку - ЛЮДИ.
Естественно, что какие-то военные там наверняка были. Или спецы. Но ведь суть Вирджин Галактик - это группа мужиков которые взяли и вот...
А Бренсон - читайте биографию. Учите матчасть. Кто он откуда и где и как. Все написано.
Вполне возможно и наверняка он имел контанкты со спецами и многих стран. И что?
Мало ли кто с кем куда общался...

А вот Вирджин как компанию звукозаписи - Бренсон ну точно без Пентагона создавал.
=)))))))))))))))))))

Островитянину:
Как же на этом форуме любят ставить диагнозы! Форум врачей, а не авиаторов :)

Мой диагноз - россияне, (искренне, не за деньги) презирающие все русское, и восхваляющие все западное, страдают комплексом неполноценности. Причем, у некоторых (не буду показывать пальцем) - болезненная фиксация на экскрементах.

Yan
Может Ту-204 надо проталкивать именно по этому направлению?
===================
За грузовую модификацию тоже надо платить зарплату рабочим, инженерам, проводить испытания, закупать оборудование, реконструировать цеха...
Разработка и постановка в производство нового самолета стоит миллиарды. А эксплуатанты могут заплатить только миллионы. Боинг покрывает убытки первых серийных машин, видимо, из своего кармана. Туполев стараниями череды суперэффективных менеджеров, не имеет ни гроша. Проданы площади, недвижимость, опытное производство, на грани ликвидации ЖЛИиДБ. Нынешнее поколение эффективных, видимо, оставит уже и без сотрудников.
Нужно не проталкивать, а продумать программу поддержки, чтобы покупать СМ было выгодно. На частичную компенсацию лизинговых платежей, страховок, кредитов, доработки первой серии, вполне можно было пустить эти самые роялти. Но увы...

Чувствую,дело сдвинется только,когда богатые граждане России начнут скидываться и покупать по новенькому самолёту Ту-204СМ,передавая их на нужды Родины,как это 70 лет назад делали Русланова и Мессинг.

Ну да, именно та Русланова, которую потом любимая Родина отправила в лагеря.

2 Нацпроект

Подозреваю, к успеху Вирджин Галактик приложил руку Пентагон. Уж больно приспособлен их двухфюзеляжный самолет для воздушного старта боевых ракет.
31/01/2014 [15:09:14]

----------------------------------------------------

http://www.virgingalactic.com/ ...

Интересно, что и как здесь будет обсуждаться, если через 3 месяца запустится программа по выпуску 20 Ту-204СМ ? :))

Мой диагноз - россияне, (искренне, не за деньги) презирающие все русское, и восхваляющие все западное, страдают комплексом неполноценности.
===========
Простите - Вы ГОРДИТЕСЬ РОССИЙСКИМ Адмиралтейством которое ухреначило огромную кучу боевого железа и много много Душ человеческих при Цусиме?

Ну так давайте - пишите открыто. Примерно так - Я горжусь, что у Цусимы была утоплена Слава Флота России. Я горжусь тем что при Сталине была потеряна КВЖД и ЕЩЕ одна дорога о которой не принято говорить.
Я ГОРЖУСЬ - тем, что в момент войны насмерть - пушки не имели тягачей, а самолеты - топлива.

Ну давайте - перечисляйте - или мне продолжить?
Давайте - гордитесь Цусимой. Ну как же - там русские броненосцы и крейсера - городсть есть?
У меня лично только боль. У Вас гордость? Давайте зададимся вопросом - кто БОЛЬШИЙ ПАТРИОТ - Вы кто хочет ЭТИМ гордиться или Я - который хочет, чтобы ЭТО НЕ ПОВТОРИЛОСЬ?
Ну да - еще рубаху рваните от ворота и на колени в лужу встаньте... с искренним блеском в глазах...
Да - я презираю ГШ ВМФ РИ (но не несчастного Рожественского) - за Цусиму.
А Вы - ею гордитесь?
Да - я презираю ГлавПУР ВС СССР за историю с Маринеску. Которому не только что фамилию сменили но и тех наград при жизни не дали.
А уж как мне смешно за 28 панфиловцев - так это просто... ну гадалке не ходи.

если через 3 месяца запустится программа по выпуску 20 Ту-204СМ ? :))
==========
Неожиданно в кустах окажется рояль?
Или опять - все с голым задом кроме элиты - но Ту будет летать?

Интересно, что и как здесь будет обсуждаться, если через 3 месяца запустится программа по выпуску 20 Ту-204СМ ?
=================
Годы идут, а мечты все те же. Пора бы встать ногами на землю.
В нашей стране любой бизнес-план с упоминанием "авиа" изначально убыточен.
Значит, им заниматься никто не будет. А значит и все "программы по выпуску" туда же, к розовым слоникам.
Максимум это имитация за счет бюджета с последующим распилом.

Кто-то задумывался, почему в США не выпускают летающих торшеров или плавающих диванов?
Вроде все для этого есть - кадры, технологии. Но нет выгоды, на этом не заработаешь.
Вот и не выпускают.
Так и у нас с самолетами.

Пока не будет создано условий, при которых авиапромом заинтересуется частник. Причем не просто так, а с целью личной наживы.
До той поры и мечтать не резон.

Кстати - а кому эти 20 Ту нужны?
Они во сколько - в год, в два , в месяц?
Как у них с послепродажным?
Как они на экспорт?

Скажите плиз... почему ну скажем сирая и босая "Африканская пердь эйрлайнз" не покупает такие классные машины как Ту 204 СМ?

На ЦРУ кивать не надо - влияние ЦРУ на Мальте - крайне мало - у тех ребят свои игрушки. Итак - почему?
Может как бы... самолетик не так, люди не те.. договориться не могут?
Вот и влияйте... если договориться- то это к манагерам. Если птица в доработках - к ИТС. Если ж сама птица - типа летает и все рты разинули - так времена братьев Райт и Чкалова - давно прошли.

Не - если ТУ родит что-то очень симпатичное - я буду аплодировать.
Вот только не говорите мне про "поддержку" - RW у нас тут прям... ну как факел Олимпиады.

Пока не будет создано условий, при которых авиапромом заинтересуется частник. Причем не просто так, а с целью личной наживы.
==========
Вот моете ведь когда захотите!!
Именно!
Начните с маленького. С лицензий, с площадок, с этим абсурдом САБ - потом - заинтересуте частника. Сделайте - доступным для ШИРОКГО КРУГА ЛЮДЕЙ - свадьба в небе над Москвой и на парашютах...
Или "лошадиные гонки на Он отвез ее на Кинг Эйр с шампанским и лимузином к трибуне" - вообще говоря - это стоит очень в пределах разумного.
Примерно как на НГ Дед Мороза в квартиру.
ВОт и выбирайте...

Пока не будет создано условий, при которых авиапромом заинтересуется частник. Причем не просто так, а с целью личной наживы.
==========
Пока в стране будут такая налоговая система, система права и "басманное" правосудие, никакого частника наш авиапром не заинтересует.

2 0стровитянин

Вот моете ведь когда захотите
=================
Что значит "можете"? Когда это я выражался иначе?
Нет ничего лучше золотого тельца. Можно отказаться от него сегодня, но только ради золотого слона завтра.


Начните с маленького. С лицензий, с площадок, с этим абсурдом САБ - потом - заинтересуте частника. Сделайте - доступным для ШИРОКГО КРУГА ЛЮДЕЙ - свадьба в небе над Москвой и на парашютах...
======================
Не надо лицензий с парашютами. Это не авиапром. Надо убирать сырьевой колхоз.
Отсутствие выгоды неслучайно. Страна уже обеспечена самолями. На кой еще их клепать?
Нужно сменить источник этой обеспеченности.

Нехай все забудут про Ту и покупают только Боинг. Хороший же самоль.
Но покупать не на валюту, полученную из нефтегаза. А на валюту, полученную от кооперации с Боингом.
Произвели подлокотников и ковриков на ярд баксов? Вот на этот ярд и самолей купили.
Произвели на меньше? Ну пусть бобинг или цену снижает. Или переводит к нам производство заклепок.
Так, глядишь, и до двигателей дело дойдет.
Бобинг не хочет? Ни добавленной стоимостью делиться, ни технологиями, ни цену снижать? Значит, идет лесом.
Тогда на подопустевшем рынке и Ту будет интересен. Частнику.
При любом раскладе получаем авиапром и заработок на нем.

А если как щас - любой расход покрывать нефтяной вышкой, то мечтать можно до возвращения подростковых прыщей.
Народные самолеты, народные гравицапы...

2 GRV

Пока в стране будут такая налоговая система, система права и "басманное" правосудие, никакого частника наш авиапром не заинтересует.
=============
И это тоже. В ту же сторону. Дополнение к сырьевому колхозу.
Что угодно, лишь бы частник от авиапрома шарахался. А других способов нема. В природе.

Так частник будет требовать результата и отчет за потраченные деньги, а бюджет это некая "бездонная" бочка, из которой можно черпать ни за что не отвечая и не отчитываясь :(

частник будет требовать результата и отчет за потраченные деньги
================
Сопсно в этом его главная ценность.
Он единственный будет денно и нощно трясти погосянов за шиворот.
Со словами "какого х.. самоль еще недостаточно хорош, чтоб за ним выстроилась очередь с живыми деньгами".
Других кандидатов на такое важное дело не наблюдается.

Москвич форум

Ну да, именно та Русланова, которую потом любимая Родина отправила в лагеря.


Русланову отправили в лагеря известно за что - муж с Жуковым шашни водил,да из Германии притащили злата-серебра,атласа и парчи с избытком,а за жадность оголтелую надо платить во все времена и при любом строе. Сталин же таких явных стяжателей на дух не переносил,сам после смерти оставил всего 10000 рублей генералиссимусской зарплаты в столе и несколько поношенных костюмов,ботинок и сапог.