Ан-70 может работать с грунта, а не совершать на него разовые посадки в качестве эксперимента как Ил-76. Ан-70 реальная замена Ан-12. Что касается жертв при испытаниях, то Ан-70 потерпел катастрофу после столкновения с самолетом сопровождения. Естественно, что это не имеет никакого отношения к самому самолету. А уж пассаж про огромные успехи российского авиапрома по сравнению с украинским, вообще цирк. Ни тот ни другой не имеют никаких успехов.

На этом фоне даже неблестящие достижения российских производителей выглядят как выдающиеся.
--------------------------------------
В контексте наших проблем эти слова вызывают удивление. Список:
1. сравнения налёта Суперджета и Ан-148 - тут всё понятно
2. движок Суперджета фактически зарубежный.

У нашего авиапрома нет вообще каких то нормальных достижений. Всё тоже самое - дайте денег. ГСС тоже, как и КБ Антонова не хочет доводить Суперджет100 и тоже занимается вечными проектами, переключились на СуперджетNG.

С точки зрения любви к вечным разработкам между ГСС и КБ Антоновым нет разницы.
С точки зрения результатов, у Ан-148 есть налёт, у Суперджета нет.

С точки зрения убытков производства на начальном этапе это логично, однако при серийном производстве Ан-148/158 он бы генерировал убыток только на начальном этапе.

Для Ан-70 действительно было бы не плохо опубликовать полный список ТТХ с полной загрузкой и сравнить с Ил-476. Тогда всё будет ясно.

С точки зрения оплаты работ КБ Антонова, то лучше бы КБ Антонова, ГСС и др. получали деньги за реальный налёт их каждого самолёта (при заявленных и подтверждённых ТТХ), в несколько меньшей степени за разработку. Для того, чтобы обеспечить налёт эксплуатантам.

Плата за марку, роялти это вообще смешно. Марку пусть себе на стену повесят, эксплуатантам нужны подтверждённые ТТХ, налёт и сервис.

Мда, когда "авиационный эксперт" говорит слово "крылья" применимо к самолету, для меня это уже является диагнозом.
Крыло, блин, крылО!

Несмотря на то, что Ил-76, в целом, очень не плохой самолет (был), сегодня он имеет не соответствующую современным стандартам систему управления, а в версии "476", увы, уже сегодня устаревший лет на 20 комплекс БРЭО, но самое, на мой взгляд, страшное, похоже, что КБ находится в состоянии агонии - кто же тогда будет сопровождать этот самолет в течение 40 последующих лет эксплуатации?
В отличии от Ильюшина, надо признаться, Антонов сегодня остается самым дееспособным самолетостроительным КБ на всем постсоветском пространстве. Наверное это связано с тем, что на них долгое время не слишком влияла наша авиационная "элита", а украинское правительство оказывало им всемерную и действенную поддержку. При наступлении времен погосянщины наблюдается агрессивное гнобление всех потенциальных конкурентов не только суперж..ы, но и вообще всех, способных повлиять на неугодное распределение, перераспределение, финансовых потоков.

Господин Веденский нахватался информации с форумов и и под видом якобы фактов, без должного анализа, выложил на публику.
Господин Веденский готов нести ответственность за то, что он написал?
Готов ли он к открытому диалогу в свете обсуждения его статьи. ?

если честно, то после прочтения фразы
>Самолет волшебным образом «переполз» из среднего класса в тяжелый, и стал аналогом тяжелого военно-транспортного самолета Ил-76, одновременно уступая ему по ряду показателей. Поэтому, говоря о преимуществах и недостатках Ан-70 будем сравнивать его с уже выпускающимся серийно в России Ил-76МД-90А (далее Ил-476).

возникло ощущение, что статья была написана хоть и с запозданием, но в оправдание тезиса Рогозина о том, будто бы Ан-70 и 476-й аналоги. Они разного класса!

Автору: смотри и дальше видео и пр. из интернета. Только не пытайся это выдать за источник достоверной информации.

дальше про магию и ее разоблачение уже читал поперек-подтекст был понятен

ИМХО... Статья - набор определенных "фактов", специально подобранных таким образом, что проверить их практически невозможно. Весь это компот написан для оправдания рогозинско-погосяновских пропагандистских тезисов про украинский и российский авиапромы. Лажа с терминологией, описанная читателем выше, явно говорит об уровне компетентности автора. Искренне желаю ГП "Антонов" утереть нос нашим "авиационным" деятелям.

Критика статьи предельно не содержательна. Одни эмоции, ни одного факта против содержания статьи.

А где сам автор, скромно отмалчивается?

Борьба за пересыхающие ручейки минобороновского финансирования понятна. Это как главврач Онищенко об'являет всех производителей из политически неблагонадежных стран несоответствующими санитарным нормам. А в сухом остатке что имеем: Ан-12 нечем менять, он не выпускается и не поддается модернизации. А эти "газпромовские" политические игры в связи со вступлением Украйны в ЕЭС будут только нарастать.Если армии действительно нужно, что-то дешевое по типу Ан-12, остается их только закупить в китайском Сиане, дешево-сердито и быстро сделают.

Yan
Критика статьи предельно не содержательна. Одни эмоции, ни одного факта против содержания статьи.
___________________________________________________________________________________________
А написание статьи по принципу, Я напишу как мне надо, а Вы меня потом опровергайте со ссылками на документы, к чему относится.?

Господа "хохлобратья" идите вы уже с вашим самолетом в ..... Европу.

Господа "хохлобратья" идите вы уже с вашим самолетом в ..... Европу.
--------------------------------------------------------------------

Да что же вы все за нас так пекетесь?
На Антонове почти забросили идею с Ан-70, будут деньги - будут что-то делать, своих денег вкалдывать не будут, ибо свои деньги вложили в Ан-178 и в ударном темпе работают над ним

2 вовчек

А написание статьи по принципу, Я напишу как мне надо, а Вы меня потом опровергайте со ссылками на документы, к чему относится.?

25/09/2013 [12:50:46]
---------------------------------------------------------------

Я привёл первые предложения абзацев и обозначил их по пунктам, инфа далее в статье. Эти факты можно опровергнуть?

1. Одним из преимуществ Ан-70 декларируется широкая номенклатура перевозимых грузов из-за больших габаритов грузовой кабины.

2. К сказанному можно еще добавить проблему сечения грузового люка в свету.

3. Второе декларируемое преимущество – укороченный взлет. Это действительно имеет место быть, вот только забывают добавить, что это возможно только при полупустом самолете. Если загрузить в Ил-476 те же 20т., при его запасе тяги результат будет столь же впечатляющим.
(В этом абзаце не понятно, речь идёт ВПП или грунте)

4. Посадка на грунт – да, но опять-таки максимальная нагрузка не должна превышать 35 тонн. (Кстати не упоминается нагрузка для взлёта с грунта)

5. В то же время Ан-70 существенно уступает Илу по грузоподъемности, дальности полета, не говоря уже о скорости. (Эти слова удивили, т.к. Ан-2 тоже уступает по всем этим параметрам)

6. На сайте Антонова висят ЛТХ, среди прочих дальность полета с нагрузкой 20 тонн – указано 6600 км. А во время испытаний перегоночная дальность (то есть вообще без нагрузки) составила всего 6580 км. Это как понимать?


Я не ставлю под сомнение дееспособность КБ Антонова, но у них свои интересы, т.е. если Ан-70 не в цифре, ещё вопрос, можно ли его вообще запустить в производство. С другой стороны, я не пытаюсь выгораживать ОДК и ОАК. Их дееспособность известна всем. Проекту Ан-148/158 повезло больше.


P.S. По мне так лучше довести до ума двигатель с вентилятором и под них с нуля спроектировать самолёт лишённый недостатков Ан-70, может даже летающую лодку: по морю аки по суху. Правда ОАК не может довести Суперджет100, зачем то делает NG, саботирует ссамолёт с приличным налётом Ан-148/158. Т.е. ОАК объективно не дееспособна. Поэтому мне плохо понятно, как ОАК вообще хочет осилить Ан-70 безотносительно настроений и проблем вокруг КБ Антонова.

Удивительно видеть такую статью на данном ресурсе. Автору плюс в карму.

Ан-70 нужен войскам для обеспечения выполнения их основной задачи - защиты территории страны, на огромных просторах которой нет аэродромов, способных принять Ил-76!
Ан-70, пусть и не с полной загрузкой, способен приземлиться на сравнительно просто и оперативно подготовленной полосе максимально близко к линии боевых действий.

В отсутствие такого средства, как Ан-70, доставить достаточные силы и освободить занятую противником территорию, расположенную вдали от аэродромов с полосой до 2000 метров, - будет невозможно!

А статья заказная. Заказчиков сразу несколько. Понятно ОАК, которая предоставила неумные аргументы. Может быть среди заказчиков есть и люди Рогозина.

Набор лжи и дежурных мантр. Неужели в такое в России верят?

Американцы летают на ИЛ-76 в Антарктиду и садятся прямо на лед:
http://sergeydolya.livejournal ...

Я отдыхал в Турции, там было много Украинцев, они при каждой возможности упоминали про свою государственность, тролили меня по поводу державной мовы (или как там правильно), в общем вели себя не слишком разумно. В принципе, ничто не мешает дружить. Но российского налогоплательщика, который будет помогать всем, теперь уже отдельным странам, жалко. Вот Европа им точно поможет, будут самолеты и промышленность (но уже из Европы правда).
А касаемо АН-70, так он же сопоставим с Airbus A400M, но никак не с ИЛ-76. Непонятно, почему разные самолеты сравнивают.

Yan : "P.S. По мне так лучше довести до ума двигатель с вентилятором и под них с нуля спроектировать самолёт лишённый недостатков Ан-70, может даже летающую лодку: по морю аки по суху. Правда ОАК не может довести Суперджет100, зачем то делает NG, саботирует ссамолёт с приличным налётом Ан-148/158. Т.е. ОАК объективно не дееспособна. Поэтому мне плохо понятно, как ОАК вообще хочет осилить Ан-70 безотносительно настроений и проблем вокруг КБ Антонова."

господи, вы на каком курсе хоть учитесь?

для представителя вашей профессии (вы ведь считаете себя журналистом?) недопустимо писать с ошибками, а хотя бы и в комментариях!!! позорище...

летающая лодка вместо ан-70 просто убила...

Отдыхал в Крыму, там было много Россиян. Они при каждой возможности упоминали про свое величие, империю, троллили меня по поводу Крыма, Украины и в общем вели себя не слишком разумно. В принципе ничто не мешает дружить. Но российский налогоплательщик должен помогать своим заводам, а не кормить НАТО. Ан-70 же вроде в России производить собирались, из российских деталей. В отличие от SSJ-100.

Ан- 70 - Заложник политики :http://www.forumavia.ru/a.php? ...

Дополнение:
А знает ли автор статьи, что в Украине сохранили способность проектировать самолеты, авиационные двигатели и доводить их до нормальной эксплуатации, а в России эта способность усилиями минпромторга и ОАК практически ликвидирована?

Сравните сделанное. В Украине - Ан-148, Ан-158, Ан-140, Ан-70, а также двигатели Д-436-148, Аи-25. В России - Суперджет (не могут довести) и Сам-146 (требует доводки).
В Украине не потерян ни один авиационный проект. В России потеряны: Ту-330, Ту-414, Ту-324, Ту-334, Ил-114.

Не этот ли итог вынуждает ОАК и минпромторг время от времени вбрасывать заказные статьи, подобные той, которую сейчас обсуждаем? А ведь это позор!

Для Диомеда:
А Вы дело говорите, что-то я стормозил. Именно по причине того, что для АН-148 большинство деталей производится в России (в сравнении с SSJ-100) -- мне АН-148 гораздо ближе, да и то, что он разработан в/на Украине -- тоже.

Небольшой офтоп по по поводу государственности Украины: кстати, а вы вкурсе что 3 украинца управляли СССР (Черненко, Хрущев, Горбачев (наполовину)) или я ошибаюсь?

Kyesha

Американцы летают на ИЛ-76 в Антарктиду и садятся прямо на лед:
http://sergeydolya.livejournal ...

Странно, почему на "американском" ИЛе написано "AIR ALMATY" ))))

Да что же вы все за нас так пекетесь?
На Антонове почти забросили идею с Ан-70, будут деньги - будут что-то делать, своих денег вкалдывать не будут, ибо свои деньги вложили в Ан-178 и в ударном темпе работают над ним.
------------------------------------------------------------------------------------------
Это не мы о Вас пекемся, а вы о российский роялти. Свои деньги вы можете вкладывать во что угодно. Правда не понятно кто ваш 178 производить будет и главное кто покупать. При маленькой серии это заведомый убыток. А большую партию наверное у вас "люфтганза" закажет. 148 последнее время закупили только российские госструктуры. И это наверное последние самолеты. Так что только в Европу пацаны. Вас там очень ждут. Они обожают конкуренцию и быстро вас на место поставят.

>>Американцы летают на ИЛ-76 в Антарктиду и садятся прямо на лед:
>>http://sergeydolya.livejournal ...

>>Странно, почему на "американском" ИЛе написано "AIR ALMATY" ))))

Ну организаторы - америкосы, чей самолет фрахтуют - не суть.
Странно другое - то что народ не понимает разницы между плотностью ледовых и плотностью среднестатистических грунтовых полос.

Полагал, что данный материал станет поводом к началу профессионального обмена мнениями. К сожалению лишь 3 человека привели какие-то аргументы. Остальные как всегда ограничились оценками в адрес автора статьи и фантазиями на счет его мотивации. Жаль. Автор привел цифры по расходу топлива, дальности, загрузке и т.д. Хотелось бы кроме брызганья слюной услышать альтернативное мнение, подкрепленное грамотными доказательствами.

Давайте начну я. Я не специалист в области применения военно-транспортных самолетов, но проверил одно утверждение автора, которое поддается проверке через интернет. И оно оказалось верным. Боевая масса украинского танка Т-84У "Оплот" - 48т. Грузоподъемность Ан-70 - 47т. Он действительно не может поднять этот танк. А как красиво смотрелась модель Ан-70, которую мы видели на различных выставках, в которой размещались сразу 2 танка. Или я что-то путаю?

Надеюсь услышать аргументы и по другим вопросам, обозначенным в статье.

p.s. В качестве информации для любителей развешивания ярлыков сообщаю, что автор статьи не является экспертом нашего издания, не журналист, работает в авиапроме. И AEX.RU не занимается написанием и публикацией заказных материалов. Это я так намекаю на то, что если кому-то захочется продолжать обсасывание этих версий, может нарваться на ответные санкции.

GRV
"Автор привел цифры по расходу топлива, дальности, загрузке и т.д."

Это к чему из вышеперечисленного относится?

"Все мы знаем, в каком состоянии находится украинская авиационная промышленность... Если отшелушить все наносное, то суть их претензий к России всегда одна – немедленно дайте денег.

Одновременно с этим украинское КБ, проектируя самолеты, с завидным упорством и любыми доступными средствами уклоняется от их производства, скрываясь за государственной границей... При этом АНТК сильно преуспело во взимании платы за: торговую марку, роялти, продажу бюллетеней и т.п., оставив убытки, связанные с производством разработанных ими самолетов, на российских заводах."

Автор сам начал брызгать слюной.

Не знаю кому как, а мне кажется нормальная статья. Ну оговорился автор, сказал вместо крыло крылья. Ничего страшного. Прежде чем охаивать автора, возьмите его аргументы и опровергните. Я так полагаю, покупать такое сложное техническое изделие для нужд ВС России нужно только у надежного поставщика и разработчика, коим Украина не является. Жаль потерянного времени и денег. Ну наверное с этим придется смириться. А возить танки в чистое поле на АН-70 мне кажется какое-то сомнительно применение. Вот возить системы ПВО или ракеты средней дальности (запрещены договором) может и актуально если сможет. И все таки хочется, чтобы мы больше заботились о своей промышленности и разработчиках. Ведь мы же за это платим.

GRV :
Автор привел цифры по расходу топлива, дальности, загрузке и т.д.
______________________________________________________________________
Эти цифры взяты с одного из форумов.
Касаются они этапа А Гос испытаний.
Информация от 2000 года, когда эти полеты выполнялись.
В то время, на двигатель Д-27 и Ступинский СВ-27 были наложены ограничения по Vприб и числу М.
Выводы в статье делаются, на информации 13 летней давности. Причем однобокой направленности.

А К Т
по выполненной части программы
Государственных совместных испытаний
самолета Ан-70 №01-02
Выдержка:
. Летно-технические данные и эксплуатационные характеристики самолета Ан-70 №01-02, полученные в настоящих испытаниях, в целом соответствуют ТТЗ и ОТТ). Основными несоответствиями являются:
- НЕ реализуется крейсерская скорость 700-750 км/ч с расчетным взлетным весом на высоте 11000 м ;
- ПЕРЕГОНОЧНАЯ ДАЛЬНОСТЬ ПОЛЕТА СОСТАВЛЯЕТ 6580 КМ , ПРИ ЗАДАННОЙ 8000 КМ;
- НЕ достигнуты основные технические данные двигателя Д-27 и винтовентилятора СВ-27;

3.4. На основании результатов выполненной части программы государственных совместных испытаний опытный военно-транспортный самолет Ан-70 рекомендуется к выпуску УСТАНОВОЧНОЙ серии для завершения освоения серийного производства и ОПЫТНОЙ эксплуатации ПРИ УСЛОВИИ УСТРАНЕНИЯ НЕДОСТАТКОВ, ИЗЛОЖЕННЫХ В ПЕРЕЧНЕ 5.1. НАСТОЯЩЕГО АКТА.
Недостатки по перечням 5.2. и 5.3 устранить в согласованные с Заказчиком сроки.

П.Балабуев в своем письме, в августе 2003 года, указывал, что решением совместного совещания, утвержденного главнокомандующим ВВС РФ 25 февраля 2003 года, определены пять замечаний: пункты 3, 11, 12, 14, 95 перечня 5.1 акта по разделу «А» программы ГСИ самолета Ан–70. Их следовало устранить до возобновления полетов по программе ГСИ.

«Пункт 3 касается доработки электродистанционной системы управления в части уточнения программно-математического обеспечения. Работа выполнена еще в апреле, однако до сих пор специалисты Минобороны РФ, в частности, ВВС не прибыли на АНТК имени Антонова для ее оценки, несмотря на личное уведомление главкома ВВС об устранении данного недостатка письмом от 12 мая»,

Он сообщил, что работы по пункту 95 (оценка эффективности средств пожарной защиты) выполнены на самолете с участием представителя 929-го Государственного летно-испытательного центра (ГЛИЦ) и оформлены соответствующим актом.

На испытательной базе АНТК им.Антонова выполнены полеты самолета Ан–70 по профилю ГСИ на высоте 11300 метров с целью проверки эффективности внедренных мероприятий по повышению газодинамической устойчивости двигателей Д–27. «В ходе полета зафиксирована устойчивая работа двигателя»

замечания и недостатки по пунктам 11, 12, 14 касаются двигателей Д–27 разработки Запорожского моторостроительного конструкторского бюро (ЗМКБ) «Прогресс».

«Работы по пункту 11 и 12 выполнены разработчиком двигателя. Согласованы с 929-м ГЛИЦ перечни и планы-графики первоочередных стендовых испытаний. По пункту 14 двигатель и материальная часть были подготовлены к испытаниям еще к 3 апреля. Неоднократно приглашались специалисты 929-го ГЛИЦ, однако прибыли они в Запорожье лишь спустя 2,5 месяца, конкретно 16 июня., в чем усматривается сознательное затягивание выполнение обязательств ВВС по участию в испытаниях с целью обвинить промышленность в срыве сроков, оговоренных решением, подписанным главкомом ВВС России».

по информации ЗМКБ «Прогресс», сегодня все работы выполнены и находятся на этапе подписания совместно с 929-м ГЛИЦ заключения о готовности двигателей Д–27 к продолжению ГСИ самолета Ан–70.

в настоящее время Ан–70 летает, выполняет программу полетов по укороченному взлету и посадке. «Недавно Ан–70 выполнил более десяти взлетов и посадок с грунта вязкостью 6 кг/кв см...
И так далее.

3. Я могу и дальше продолжить, делая ссылку в том числе и на документы.
Показывая, что автор выложенной статьи просто не понимает о чем пишет.
Уровень его аналитики, Хм.....

Масса Т-72 составляет 44 тонны. Ан-70 как раз хватит. А масса танков Т-62 и Т-64 менее 40 тонн. Посадка на лет Ил-76? В мороз, а не в тропиках, без груза, на полосу неизвестно какой длины. Что это доказывает, собственно? Ан-70 создавался для вывоза-доставки танка с прифронтовой территории. Что он способен выполнить прекрасно. Странно слушать призывы некоторых идти Украине в Европу.

///
to johnny
И все таки хочется, чтобы мы больше заботились о своей промышленности и разработчиках. Ведь мы же за это платим.
///
Ну, -Да! Тому яркое подтверждение "прорывной" SSJ и публичные высказывания главы ОАК, относительно "светлого будущего" проекта Ту-204МС и дальнейшем форсировании применения технологий "глубокой международной кооперации".

Относительно Ан-124. Ему необходима столь глубокая модернизация, что можно было бы и начать новый чисто Российский проект (Ил-124) (как лекарство против хитростей Антонова), но, увы, весь Российский потенциал остался в истории и PR фарсе ОАК.

Ил-76МД-90А запоздалая (экспортный рынок потерян), неглубокая (крыло, двигатель и БРЭО) и опять промежуточная модификация (в силу мечтаний по ПД-14). При этом будущие программ (производство и поддержание) ПС90 и Пд-14 весьма сомнительно, так как смежный гражданский парк ПС-90 уходит, а под Пд-14 вероятно и не появится (первые МС-21 должны быть под PW14XX).
Возможно скоро ОАК будет делать "customize" Геркулесов с американской помойки под нужды ВТА РФ.

///
Диомед
Странно слушать призывы некоторых идти Украине в Европу.
///
Собственно настоящие Российское руководство, которое играет лживую и показушную комедию патриотизма и самостоятельности, всех туда и гонит!
ОАК первый туда пошел и сделал "Европейски самолет" который этой Европе не на что не сдался.

2 вовчек
Извините, не понял из вашего поста. Так перегоночная дальность сейчас 6580 или уже 8000?

2 Серж67
Автор высказал свое мнение о поведении украинских коллег. Вы с каким именно пунктом не согласны?

Пожалуйста:

т.н. "Авиант" уже давно не существует как не существует АНТК Антонова.
Есть ГП "Антонов".

"Украина не имеет возможности самостоятельно серийно производить самолеты."
Airbus с Boeing в такой же ситуации. Не могут самостоятельно, только в кооперации. Ещё и не за собственные деньги.

"Первый самолет разбился, второй упал..." - лексика, достойная кухни. Очевидно, "столкнулся с Землёй" - не для понимания т.н. "эксперта"

"Кстати почему-то под украинским флагом, хотя за его разработку большую часть денег внесла российская сторона." - т.н. "эксперт" предлагает наносить опознавательные знаки, руководствуясь кредитно-денежными отношениями? В авиационном законодательстве иные нормы.

"...говоря о преимуществах и недостатках Ан-70 будем сравнивать его с уже выпускающимся серийно в России Ил-76МД-90А (далее Ил-476)." - что-то упустил? Ещё в декабре прошлого года не было серийного производства 476-го.

Как относиться к выводам такого "эксперта"?

GRV
= работает в авиапроме
Он точно работает в авиапроме?

- вложить деньги в оцифровку этой документации (российские заводы уже работают в цифре)

А что автор вкладывается в понятие _в цифре_? Честно говоря уже оскомину вызывает частое упоминание (ну как инновации) Хотелось бы услышать трактовку от автора.

Kyesha


Небольшой офтоп по по поводу государственности Украины: кстати, а вы вкурсе что 3 украинца управляли СССР (Черненко, Хрущев, Горбачев (наполовину)) или я ошибаюсь?
==================

А Леонид Ильич?! "Думай, что говоришь!" (с) МИМИНО

2Yan
= т.е. если Ан-70 не в цифре, ещё вопрос, можно ли его вообще запустить в производство
А что, прям таки все предприятия цифровые? Этот штамп для .. (сами догадаетесь для кого)

= Горбачев (наполовину)
Вот в этом то и все проблемы.

2 Рlivеt
Так понимаю, что кроме лексики у Вас иных претензий нет? Остальные цифры и утверждения верны?

2 Диомед
Не знаю к чему Вы привели массу Т-72?. Т-72 возим, а Т-90 нет?

Ещё раз посмотрел спецификации, вношу корректировку.

Украинский "Оплот" весит 51т.
Российский Т-90А или Т-90C - 46,5т. Полагаю, новейший Т-90МС тяжелее.

Диомед

Странно слушать призывы некоторых идти Украине в Европу.

---------------------------------------------------
Вся беда в том, что на Украине большинство думает, что в Европе им будет хорошо и их там накормят. На Богуслаева, который говорит "нам без России писец настанет", там смотрят как на старого придурка. Что думает на этот счёт Россия, думаю, все знают. Мне кажется, всем будет интересно узнать, что об этом думает Европа:

http://www.dw.de/экс-посол-фрг ...

По состоянию на начало 2013 г, получена практическая Дальность на машине 01-02 - 7800 км.

вовчек:
По состоянию на начало 2013 г, получена практическая Дальность на машине 01-02 - 7800 км.
--------------------------------
Пожтверждено ли это испытаниями, и какая подтвержденная дальность с 20т. груза?

vasilf
= Вся беда в том, что на Украине большинство думает, что в Европе им будет хорошо и их там накормят.
Я вот больше смотрю на НАШУ действительность. :(((

= На Богуслаева, который говорит "нам без России писец настанет", там смотрят как на старого придурка. Что думает на этот счёт Россия, думаю, все знают.
Подпишусь под каждым Вашим словом. Надеюсь что на вопрос - почему в Украине большинство так думает, отпадет самим собою.

Это не мы о Вас пекемся, а вы о российский роялти. Свои деньги вы можете вкладывать во что угодно. Правда не понятно кто ваш 178 производить будет и главное кто покупать. При маленькой серии это заведомый убыток. А большую партию наверное у вас "люфтганза" закажет. 148 последнее время закупили только российские госструктуры. И это наверное последние самолеты. Так что только в Европу пацаны. Вас там очень ждут. Они обожают конкуренцию и быстро вас на место поставят.
______________________________________________________________________________

Роялти - ну так не делайте самолетов и не будет роялти
На счет Ан-178 - машина не проектируется под российский или европейский рынок...
На счет Европы - смотрю, что творится с Ан-70, возникает вопрос - чем Россия лучше за Европу??? А если разницы нет - чего переживать то?

А ограничения по моногрузу каковы?
... так, интересно просто.

На Богуслаева, который говорит "нам без России писец настанет", там смотрят как на старого придурка.
_______________________________

А как на него смотреть? Антоновцы давно предлагали, что Богуслаев сертифицировал свои двигатели для Европы и Штатов, он ничего не сделал - кто ему доктор?
Антоновцы уже ведут переговоры про установку других двишателей на свои машины

GRV
Пожтверждено ли это испытаниями, и какая подтвержденная дальность с 20т. груза?
___________________________________________________________________________________
Все дальности подтвеждены испытаниями. На этот счет есть соответствующие документы.
2. Как и задавалась в ТЗ: 20т-3000км с грунта.
47т-3000км с бетона.

то2 GRV ф


А как красиво смотрелась модель Ан-70, которую мы видели на различных выставках, в которой размещались сразу 2 танка. Или я что-то путаю?

Надеюсь услышать аргументы и по другим вопросам, обозначенным в статье.

============================================================================================
Факт состоит в том, что ИЛ-76мд90А прошел все испытания и развернуто серийное производство т.е МО России может расчитывать, что оно получит заказанные самолеты в указанные сроки:
2014 - 2
2015 - 2
2016 - 2
2017 - 6
2018 - 7
2019 - 8
2020 - 12

http://alexeyvvo.livejournal.c ...

Основной козырь аппонентов АН-70 короткий взлет и посадка теряет смысл при загрузке основной единицы поля боя танка.
И тут выясняется, что грузоподъемность АН-70 меньше веса танка и следовательно самолет перевозить его не может даже с бетонной полосы не говоря уже о грунтовой где максимальная грузоподъемность 20т!
Т-90АМ (мс)_- 48т .http://bastion-karpenko.narod. ...
http://www.antonov.com/aircraf ...
По Ан-70 при всех его плюсах накопилось очень много проблем - решений и конца которых не видно!
И самое главное не видно конца финансовых вливаний России в этот проект!
Основные вопросы когда он может пойти в серию, темп выпуска, чье обслуживание и права на модернизацию?
Основные проблемы с налаживанием производства:
1)Статические испытания не произведены так как не был построен опытный самолет!
Следовательно ни один сертифицирующий орган никогда в жизни не даст сертификат летной годности машине для которой даже не проводятся прочностные испытания.
Факт состоит в том, что после катастрофы первого летного борта, второй (первоначально планировавшийся как машина для статиспытаний) достраивался как летный. Самолет, на котором проводились бы прочностные испытания,на этапе строительства.
http://russianplanes.net/image ...
2)Еще в 2011 году «Антонов» должен был построить две опытные машины: одну — для статичных испытаний у себя, вторую — для летных испытаний российскими ВВС. По утверждениям российской стороны, ни того ни другого экземпляра никто в глаза не видел .
Соответственно самостоятельные испытания своего самолета Россия не проводила и следовательно их надо еще проводить!!!
Где деньги проплаченные Россией?
Они ушли на другой проект!