Спасибо. Раньше бы сюда попали, еще бы минимум одного мозгоклепа завели. А сейчас уже поздновато остановимся на 3-х.

Как же хорошо на свете с мозгоклёпами! Молодцы, однозначно! :))))))

Да. Человек научился передвигаться на четвереньках(дочки не ползали) и теперь караул. Куда хочу - туда иду! Вчера был пойман на ступеньках вниз. Чуть не свалился. По очереди пасем.

IGR-1


Да. Человек научился передвигаться на четвереньках(дочки не ползали) и теперь караул. Куда хочу - туда иду! Вчера был пойман на ступеньках вниз. Чуть не свалился. По очереди пасем.



Да там заложены мощные инстинкты. Это вы зря. Если опасно он сам на попку сядет, а передвигются они за стенку держатся и за всё, что только можно. Вот розетки были заглушены до лет может и трёх-четырёх, а также все опасные жидкости на почти потолке. Ну и жвачки. Но знал где жвачки прятали, точно напротив той антресоли станет и монотонно
-заську, заську,
..... Потом глоть и нету заськи. Пошло в желудок.
Как вспомнишь............ :))))))))

О,как приятно почитать беседу о нормальных земных вещах - дети,парк,отдых,природа...)))Эххх,прилетели с женой тоже вечером из Италии выходные в Ломбардии - Бергамо - Лекко...Даже на Милан на сей раз не хотелось много времени тратить - какой же чудный там октябрь под Альпами ....))) ммм...Плюс 15 - 17 и никаких ещё жёлтых листъев...Хоть и снежные вершины Альп на горизонте...
Хочется и сегодня открыв окно,видеть это...
http://s017.radikal.ru/i402/13 ...

Про детей говорили...про инвалидов,безработных,даже о беженцах,которым больше всех благ полагается опять в Норвегии...Поскольку то,как живут дети,инвалиды и пенсионеры,свитается главным показателем уровня развития общества - добавлю последнее исследование о том,где и как хорошо живётся пожилым.
http://www.helpage.org/global- ...

Там есть рапорт с таблицами и по-русски. Норвегия и Швеция возглавляют и здесь мировой рейтинг...

На эту же тему - очень показательна недавняя история в Таганроге,где региональное отделение Единой России поздравило пенсионеров города с днём пожилых,поместив фотку счастливых пенсионеров...Ими оказались Рональд и Нэнси Рейган..Когда им об этом сказали возмущённые люди,они,видимо,дооолго проискав фотку счастливых российских пенсионеров,поместили фотку шведской пары...

С прошлого века зарплаты в странах Запада практически стояли на месте. Так, например, в Германии с учётом инфляции они даже снизились. Таким образом, гигантский разрыв в зарплатах между Россией и Западом, который наблюдался в ельцинские времена, сейчас сократился до минимального с дореволюционных времён значения. [17]
При этом если посмотреть не собственно на уровень зарплат, а на подушевой ВВП, можно увидеть, что многие наши регионы по развитию экономики уже достигли самых богатых стран Европы — таких как Норвегия и Нидерланды:

http://ruxpert.ru/%D0%97%D0%B0 ...

Авторитет
Привет,давно не видно было)
Зарплаты - этт хорошо,конечно)Но качество жизни в современном мире подразумевает вещи,которые несколько шире.Это - комфорт,безопасность,уровень и качество медицины,образования,услуг,чистота окружающей среды вокруг,заботы о детях,слабых,больных и стариках. Это есть составляющие качества жизни.и Я С ЭТИМ ПОСНОСТЬЮ СОГЛАСЕН)))

Запрлата зарплате рознь...
Если зарабатывая 80 000 руб в России я не попаду на операционный стол,когда будет решаться вопрос о моём здоровье и жизни без взятки в 100 000 руб,на хрен мне эта зарплата такая...Или ребёнка чтобы в сад и нормальную школу устроить,надо под столом совать такие же суммы??? Продолжать можно до бесконечности...И вопрос - а обеспечит мне такая зарплата мне и моей нормальное качество жизни? Что жить - с радостью,позитивом,уверенностью в завтрашнем дне? Вот в чём вопросы...

А вообще,сегодня пятница)
Приглашаю в маленькое путешествие на машине по Норвегии
https://www.youtube.com/watch? ...

Да, зарплаты - это хорошо. Но, а как в Норвегии со школьными туалетами?
А то в РФ по заявлению министра образования 12 тысяч школ не имеют внутренних сортиров.
Но даже в самых лучших россиянских школьных сортирах нет туалетной бумаги.

Ни нефти, ни газа, цунами в изобилии.


http://www.youtube.com/watch?v ...

Игорь Соколовский
И со школьными,и со всеми остальными туалетами в Норвегии - всё нормально))) Туалеты оборудованы даже на всех необитаемых островах нашего архипелага - просто скалы из Северного моря торчат,покрытые соснами) но на каждом острове оборудованы места швартовки яхт и условия для отдыха пришвартовавшихся - скамейки,стол,место для костра и шашлыка, контейнеры для 4 видов отходов, ну и,конечно, туалет)))хотя,казалось бы - никто тебя не видит - дикая природа - где хочешь справляй нужду...Но есть туалеты)))

Хорошо в деревне летом
липнет гомнецо к штиблетам
выйдешь на поле по.р. ть
далеко тебя видать!
:)))

А как в Норвегии с другим отправлением естественных надобностей, девушки за деньги есть?

В большинстве случаев местные дефки страшные. Сам не захочешь.

Та ладно глаза закрыл и вперед.

а вот наш агент в поц даме утверждает, что нигде он не видел таких классных девок, как в
Германии. То ли это у него с голодухи (все таки языковый барьер), то ли просто прикалывается.

IGR-1
Как бы это сказать по - политкорректнее,что я с вышесказанным по большей части согласен...))) Хоть проституция в Норвегии и уголовно наказуемое деяние,но даже в Осло не очень получается полиции её прикрыть))) Деффки на 99 проц - иностранки (от чёрных толстозадых коротконогих нигериек,хватающих всех подряд за руки со своим настырным Мистеррр,икскъюззз миии после 21 часа по всему периметру Карл Йохан Гате, до работающих на квартирах славянок и румынок)...А если за интерес,а не за деньги....Хм...отдельная тема))) Но феминизм в скандинавском варианте имеет действительно страшные стороны))))

802
IGR-1 прав)))) Не хочу показаться некорректным,но северные женщины могут шокировать ОООЧЕНЬ...)))) как бы это помягчЕЕ

802
Как я сказал,девушки за деньги есть,но попадешься с такой вместе в рейд полиции - нигерийке не будет НИЧЕГО - её мало того,что отпустят,но и предложат психологическую помощь и пожить бесплатно в женском пенсионе для жертв насилия (так как считается,что все девушки - жертвы албанской и румынской мафии торговцев людьми)...А вот тебе - уголовное дело))))) и одноразовый штраф в 5000 евро)))

А вот тебе - уголовное дело))))) и одноразовый штраф в 5000 евро))
----------------------------------------
Нет в мире совершенства...(((

За этим в португезу надо ехать! Там заепись ты хоть в доску! :-)
И негритянки там длинноногие, в отличие от норвежских:-)

А вообще интересная тема...В соседней Дании,например, всё разрешено,девчонки имеют свои салоны,ведут бухгалтерию,платят налоги - у них и профсоюз есть - работников интимного труда...Как и у водителей или уборщиц...А в Норвегии (страна,сама близкая Дании по языку,традициям итд, 500 лет вообще были одним государством)) - уголовно наказуемое деяние...Но самое интересное - в Норвегии считается,что женщина В ПРИНЦИПЕ не может сама захотеть и по своей воле работать такую работу. Не может априори.Ей законодательно отказано в этом праве. Поэтому все они считаются жертвами торговцев людьми и для них не предусмотрено никакого наказания. А клиентам - хана...У нас тут один региональный политик Правой партии полетел на выходные в Ригу отдохнуть и его повязали норвежские журналисты,которые ходили следом - на выходе из массажного салона))) По прилёте домой полиция завела уголовное дело (хоть и не в Норвегии действие имело место быть) - бедняга чуть ни в слезах оправдывался по всю страну,что ему там просто делали массаж и интима не было...Даже девчонку эту в Риге нашли - и она подтвердила,что только гладила мужику спинку...дело закрыли,но 5000 евро всё равно мужик заплатил...)))и карьера накрылась медным тазом...О как....

У нас тропический шторм, много дождя и тепла принёс сегодня. С утра уже +18С Завтра также и ещё дождливее.

Но вчера всё было по-праздничному.

Happy Halloween!


http://s019.radikal.ru/i629/13 ...

http://i022.radikal.ru/1311/e9 ...

http://s018.radikal.ru/i507/13 ...

http://s019.radikal.ru/i622/13 ...

А как с этим в Норвегии?

Edminton
Супер!!!
В Норвегии,как не странно,тоже совершенно не типично тепло сегодня и даже солнечно)))
Вчера - 31 октября - на склонах соседней горушки обнаружена цветущая (!!!) и краснеющая земляника )))) В прошлые годы в это время снежок уже склоны покрывал))) В общем - как-то даже по-весеннему - никогда там на Хеллоуин не было раньше) А в Италии вообще двадцатник стабильно держится) Летим на выходные ещё за хвост лета подержаться)))

Vander форум автора сообщения


Edminton
Супер!!!
В Норвегии,как не странно,тоже совершенно не типично тепло сегодня и даже солнечно)))
Вчера - 31 октября - на склонах соседней горушки обнаружена цветущая (!!!) и краснеющая земляника )))) В прошлые годы в это время снежок уже склоны покрывал))) В общем - как-то даже по-весеннему - никогда там на Хеллоуин не было раньше) А в Италии вообще двадцатник стабильно держится) Летим на выходные ещё за хвост лета подержаться)))
________________


Vander
Спасибо!

А от нашего аэропорта самая ближайшая страна - Исландия. И там лето за хвост не очень-то схватишь. Но есть своё. Муж подбросил идею рыбки поесть и в подземных горячих источниках поплавать. И это тоже не так плохо. :))))))

Edmonton

Идея тоже неплохая!!! Что касается подземных горячих источников - где можно греться на фоне заснеженных вершин эттт только 2 места на Земле - Исландия и Камчатка))) Вам до Исландии ближе)))

2 Vander
Сегодня прилетел в Москву из Рима (через Ригу)- погода приблизительно одинаковая - дожди и тепло:)

Не, не знаю. Вот переехал я в другой город, пару недель назад. Окончил докторат, нашел работу по специальности, инженером в R&D. И за свою з/п в 30 штук в год до налогов, не могу даже однокомнатную хату снять. Так вот, любители загранки, может мне поясните, где счастье за бугром? Я несколько стран проехал и так и не нашел. Может и нет этой красивой жизни не в Норвегии, не в Канаде? Может народ не договаривает многого, а? Сами живут впроголодь на кредитах, а вид делают, что писец как устроены?

Не, не знаю. Вот переехал я в другой город, пару недель назад. Окончил докторат, нашел работу по специальности, инженером в R&D. И за свою з/п в 30 штук в год до налогов, не могу даже однокомнатную хату снять. Так вот, любители загранки, может мне поясните, где счастье за бугром? Я несколько стран проехал и так и не нашел. Может и нет этой красивой жизни не в Норвегии, не в Канаде? Может народ не договаривает многого, а? Сами живут впроголодь на кредитах, а вид делают, что писец как устроены?
------------------------------------------
Все проще. Честно признаться себе, что диплом получил в той области, которая денег не приносит. Как, например, диплом искусствоведа или театрального критика. Для души сойдет, для жизни мало.
Найти области, в которых крутятся нормальные деньги. IT, финансы и т.п. Пройти курсы, собрать какие-никакие-сертификаты. И искать работу. Простой тестер web-интерфейсов (ткнул мышом в кнопку - вылезло окошко с сообщением) начинается от 40К в год. Начинающий программист - от 50..60. Ведущий разработчик или лидер команды - от 120.
А диплом выкинуть. Или повесить на стену в красивой рамочке.

Snafu

знаю я все эти мифы о программерах и ИТ. Сосед по комнате, пашет по 12 часов, софтваре девелопер, имеет те же 30, что и я. Сказки это все. Деньги приносит только блат.

Snafu

Еще раз говорю, сказки это все. Вот работа программера. За 45 штук.
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...

И что, это бабки? Только сголоду умереть. Так где счастье за бугром а?

Snafu

http://www.jobsite.co.uk/job/s ...
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...
http://www.jobsite.co.uk/job/a ...
http://www.jobsite.co.uk/job/s ...

И таких примеров море. Зарплата по сектору для программеров с опытом, это порядка 40-45 штук. На руки, порядка 2600 фунтов. Да сдохнуть на эти деньги можно. Халупа в одну комнату стоит 1500 фунтов в месяц. Пожрать 800 фунтов. И это на одного. А если на семью, то все, писец. И куча знакомых у меня. И все стонут и пашут. Может все гораздо проще, а? Может это самый большой миф, о сытой заграничной жизни. Что, крыть нечем? Сейчас, конечно пойдет речь, что дескать это Англия, а вот Америка, там все по другому.......) Правда у меня и в Америке кореша. И я в курсе ваших цен и зарплат......:)

А секрет в том, что западный мир платит ровно столько, чтобы не умереть сголоду за месяц. Я проводил расчеты, опросы и иследования по секторам. Так вот, 99% квалифицированных работ сосут "зайн". И не смогут преобрести свое жилье в течении 20-30 лет. Так, что не нужно мне говорить, что дескать это я получаю мало. Конехцно можно сказать, что дескать з/п СЕО хорошая. А еще бонусы у банкиров. А у остальных? Врачей, пилотов, инженеров? Второй пилот в Иси Джет 30-35 штук фунтов, инженер в ВАЕ, Роллс-Ройсе 30-37, в ВР 35-40. Профессор в универе порядка 50. То есть, даже если я стану ведущим инженером/профессором я все равно буду сосать "зайн" потому как бабок не хватит даже чтобы купить себе однокомнатную халупу. Так, я вот снова спрашиваю. Куда надо идти, и что сделать, чтобы увидеть наконец эту вашу красивую сказку о заграничной жизни, а?

А диплом выкинуть.
---------
Надеюсь, кога-нибудь, все инженера так и сделают. Чтобы вы все пересели на ишаков и добывали себе электричество и тепло посредством трения.

Пожрать 800 фунтов. И это на одного. А если на семью, то все, писец.

Куда надо идти, и что сделать, чтобы увидеть наконец эту вашу красивую сказку о заграничной жизни, а?

___________________________________________________________
OMG!

Если на одного у вас выходит 800 фунтов Х1.68= $1344 CAD А это значит каждый день вы проедаете $44-80 То есть ежедневно питаетесь два раза в ресторане. Идти вам нужно к жэншыне, а это означает жениться, которая купит ингридиенты и приготовит либо всё готовить самому.
На троих среднемесячный расход на питание 777 CAD или 462 фунта в ваших купюрах- подчёркиваю, на троих- здесь весь набор плюс баловство(мороженое, шоколад, ликёр)

За сказкой можно зайти в кафе - оно так и называется "Ваша сказка"
Но даже там, в том кафе вас накормят за $15 СAD или 9 фунтов на двоих с налогом.

http://s020.radikal.ru/i704/13 ...

Можно утром перекусить тоже долларов на 12. Но хоть как, вы будете сыты, но не совсем здоровы из ресторанчиков на 20 долларов в сутки по-любому.
Я конечно готовлю и у меня выходит по 8-60 в день на нос. И я точно знаю, что можно бы и урезать осетра, но....... уже привыкли.
Слава, пересмотрите смету, где-то вкралась ашипка.

P/S

Правда, это у нас в Новодоскино. А в Лондоне, конечно, вы, наверное, где-то правы.
В общем, сказки нет и не будет похоже никогда.

Где же наш сказочный СССР??? ;))))))))

Где же наш сказочный СССР
======================================
Ну и что плохого было в СССР. Кто РАБОТАЛ, да ещё в Авиации, неплохо жили. После института,правда через пять лет, получил (бесплатно) трехкомнатную квартиру, купил машину, была дача. Путевки в дома отдыха оплачивал в основном профсоюз, поехать на отдых в соцстраны была не большая проблема(в 1991 в июле был во Франции), Ну кончился СССР, продолжал работать, объездил пол-мира, работал в нескольких странах. Переехал в Россию,первое время было трудновато, потом купил квартиру, достраиваю большой загородный дом. Сейчас сын очень часто, по работе, бывает в разных странах. В своё время рвался на Запад, Вчера вернулся из командировки, был в Мюнхене, Нюрнберге и Праге. Спросил его хотел, бы там жить. Ответ отрицательный. Я тоже такого мнения, ну ничем у нас не хуже. А ГЛАВНОЕ я,мои дети и внуки ДОМА.

Edmonton

Я питаюсь не дома, это верно. Но вот смотрите.
Завтрак в универе: 4-5 фунтов
Обед в универе: 8-9 фунтов
Ужин в китайской или турецкой забегаловке (взять домой): порядка 13 фунтов.

Вот и выходит, что в месяц выходит порядка 800 фунтов, только на еду.

Про Россию не могу ничего сказать, ибо не жил там в сознательном возрасте. Но судя по тому, что куча народа живет, бывает в заграницах, имеет свое жилье и отличные тачки, то живут россияне совсем не плохо. У меня все одногрупники, с которыми учились в РФ втузе, давно уже купили двое жилье. Почти все занимаются бизнесом по японским запчастям на авто, некоторые держат магазинчики масел, некоторые запчасти к спецтехнике продают. Никто, конечно миллионером не стал, но все живут семьями в своем жилье. Плят, а я, получающий з/п программиста за бугром, не могу снять себе ср-ю квартиру и живу в комнате. Я вам всем ответственно заявляю. Заграница ваша, это полный отстой и миф. Я доказал это на личном опыте. Жалко только, что доказательство слишком дорого обошлось. Назад в РФ то уже не вернешся. Куда я поеду в 40 лет? Но, еслиб повернуть время вспять, хрен бы я куда поехал. Еще бесит рафинированная жизнь. Здесь частная собственность, туда не ходи, здесь не снимай, косо не гляди, будь толерантным и люби негров, епуших тебя в зопу. Я куй знает, кем это надо быть, чтобы такое любить.

Вот и выходит, что в месяц выходит порядка 800 фунтов, только на еду.
--
Водка, пиво входит в смету?

2 КСМ
Про Британию писать не буду - не был.
Только что из Рима - ИМХО, при весьма умеренном питании (пиво из супермаркета/ недорогое вино)-дома, обед в недорогом ресторане - выйдет порядка 20 Евро в день.
У меня выходило существенно больше - не задавался целью экономить.

KCM

Нет, на бухло еще сверху, порядка 200.

Хотя, у меня есть пример перед глазами. Кореш у меня, так за время аспирантуры накопил 20 штук фунтов. При том, что у него стипуха была 1300 на руки. Но он живет на 100 фунтов в месяц на еду, никуда не ездет, не бухает, с девушками не встречается, шашлыки не делает и покупает все в магазинах со скидкой. С учетом того, что он снимает старую, страшную комнату в бывшем доме инвалидов, он умудряется жить на 400 фунтов в месяц. Мне же надо для комфортной жизни, порядка 3000 и то впритык. А в идеале конечно, в Англии, нужно иметь, порядка 5-ти штук чистыми в месяц, чтобы более-менее жить.

Авторитет форум автора сообщения

Завтрак в универе: 4-5 фунтов
Обед в универе: 8-9 фунтов
Ужин в китайской или турецкой забегаловке (взять домой): порядка 13 фунтов.
--------
Примерно то же, только в евро, в той части европы, где мне нравится. Кофе плюс булка или сэндвич от 4.25 до 5, обед 8-10, если по талончику, на руп дешевле, и ужин, да, 12-15. Но! Тут же в магазине макароны еврошоппер (или как этот брэнд щас называется) по сорок центов, и те же 10 евро - кило мяса. Сумка, ланчбокс, микроволновка - не?
Если чё, я ношу и обед, и ужин на работу в коробочке и не комплексую. Утром закидываю в рюкзак. Хотя в принципе не разорюсь от доставки из ресторана. И куча народу носит коробочки.

morda

С пластиковыми баночками я ходил когда был студентом, потом аспирантом. Но какого хрена, я должен сейчас как бедный родственник ходить с баночками. Не солидно это уже. Хотя, у нас, кто женат, так с баночками ходят и по 800 фунтов конехцно не тратят. Но я хочу жить комфортно. Иначе, нахрена я ехал на запад. С баночками и сендвичами я могу и в Хабаре ходить. Жратва то фигня. Все убивает цены на жилье. В моем городе, студио стоит порядка 650-800 фунтов + еще 300 фунтов на билы + проезд 65 фунтов. Нет, мне конечно хватит, но, что я на чОрный день откладыватъ буду???????

Нет, мне конечно хватит, но, что я на чОрный день откладыватъ буду??
--------------------------------------------------------
На черный день рекомендую - "Моссберг-500" 12кал., запас патронов и ящика два тушенки.
Что же касается харчей - читай Похлебкина. Лично я по его книжкам даже перловку готовить насобачился - за уши не оттащишь.

Касаемо жилья:
http://blog.artvam.com/?p=210
:-)))

А мне, не поверите, иногда хочется свалить в Сибирь и жить как охотник, в своем доме, рыбалкой, охотой. Чотбы поменьше людей и все зависело от тебя.
Вот кстати: http://www.youtube.com/watch?v ...