Edmonton
А про смену власти как смену постельного очень метко сказали.
=======================
Угу, только в наших условиях это скорее "Первый барак меняется со вторым" :) Смена белья имеет смысл только тогда, когда новое белье заведомо чистое. А если на нем уже спал неизвестно кто - ну его нафиг, я лучше на своем родном, по крайней мере чужую заразу не подцеплю :)

kv1
А если на нем уже спал неизвестно кто - ну его нафиг, я лучше на своем родном, по крайней мере чужую заразу не подцеплю :)
_____________________________________
Норвегия - это многопартийность, но всегда свои люди? норвеги. А чужая зараза это кто??



Это вот, что в Гугле.

Такой будет Норвегия при премьер-министре Эрне Сульберг


Никогда ещё у Консервативной партии Норвегии («Хёйре») не было такой поддержки населения, как в настоящее время.

18.09.12 г. опубликован проект правительственной программы, из которого, среди прочего следует, что магазины станут работать по воскресеньям, что в субботу вечером будут открыты магазины, в которых продаётся спиртное, что можно самим выбирать – лечиться в государственной или частной клинике. А вот особых сокращений налогов не ожидается. В статье очень кратко изложены некоторые пункты Программы в различных областях.

http://www.rusnorge.com/%D1%82 ...

Edо monton
Тэнкс за инфо поддержку) Так оно и есть - не простили люди соц демократам их маленьких ошибок - сказали - нафик,в стирку))))

kv1
Понимаю....Остаётся пожелать одного-чтобы и у вас открылся магазин чистого свежего белья,а не только склад тандемно - барачного...чтоб люди могли выбрать...

Вообще между складом,где тебе просто всучили в зубы то,что есть (как дырявые портянки или простынь в казарме - эхх,романтические воспоминания юности!!!),и нормальным магазином,где можно выбирать и приценяться, а можно вообще развернуться и пойти в другой магазин - на самом деле большая цивилизационная пропасть лет так в...очень много...

открытием моста через Хардангерфъорд - мастерпис современного инженерного искусства(один из самых длинных подвесных пролётов в мире - 1310 метров, это - больше,чем знаменитый мост в Сан Франциско)
=================================================================================
" У нас в Дилижане, в кухне, открываешь простой кран — вода течёт, второе место занимает в мире! — А первая в Ереване, да? — Нет, в Сан-Франциско. — А Боржом? Сначала подумай, потом говори." Шутка.
========================================================================
Константин. Прочитав Ваше;"Может быть,эта ветка положит начало подобным веткам форумчан,живущих в разных местах - позитивный обмен информации и опыт" как и Стервоточинка подумал; "Наконец-то адекватный и толковый топик- старт"
Сам побывал и проработал во многих странах мира, был в Швеции и Финляндии, в Норвегии, к сожалению, не привелось. Когда Вы пишете "В Норвегии" или "у норвежцев" это понятно, молодцы норвежцы (без иронии). Зарплату хорошую получают в Норвегии, благо дело "официантами и в обслуге в гостиницах" работает шведская молодёжь, прочие англичане,ирландцы, немцы,голландцы,поляки,литовцы, ну и конечно на хороших работах особая категория-энергичные и амбициозные русские. Но вот в оперу,хороший ресторан, за продуктами так за пределы Норвегии.
Но вот дальше,извините, Вы мне очень напоминаете многочисленных знакомых эммигрантов,с которыми мне приходилось общаться в Германии,Греции,Израиле и пр. В первые годы(в начале 90-х) у нас холодильники полные, а в магазинах... потом а вот моя машина , о отдыхать мы ездим в..., в... и даже в.. . О далее... У НАС в Америке, Германии Голландии.... В Вашем варианте "у НАС столуется вся Европа сейчас","МЫ тут это делаем постоянно! У НАС нет несменяемой власти" И дальше понесло и про пиво и у телевизора и потных майках и о дырявых носках, и про то что многим в этот рай не попасть, удел на пенсию в деревне.
Работая на линии TAS-IEV-JFC, приходилось по работе общаться с различными пассажирами, пакистанцами,индусами, узбеками,американцами украинцами, пассажиры как пассажиры. Но вот как трудно было общаться с некотороми украинцами, недавно ставшими гражданами США. Я АМЕРИКАНСКИЙ налогоплательщик, Вы будете отвечать перед конгрессам СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ.
Я полностью согласен с "Авторитетом"
"А я вот в Россию хочу"..... (PS. я так и сделал,переехал) "А Запад, не знаю. Ничего плохого и хорошего я не скажу. Восторгов некоторых людей, тоже не разделяю. Обычная жизнь, обычных людей ничем не отличаеться. Точно так-же можно жить и в России и в Англии и в Германии"

Vander
У нас вообще никаких кормушек нет...)))И ничем депутаты не отличаются от всех остальных...А многие на великах депутаты и министрпы ездят) Семейная машмна Столтенберга - Фольксваген Гольф)))
-----------------------------------------------------------------------------
ЕМНИП, Хрущёв во время визита в Норвегию в 1964-м увидел, что норвежский премьер приехал на велосипеде, был этим буквально поражён и замыслил совдеповскую номенклатуру пересадить на москвичи, что в том числе вскоре стоило ему поста.

Характерен для Хрущева и эпизод, который произошел уже после уничтожения самолета У-2. На одном из приемов в Москве он подошел к норвежскому послу Гундерсену, который стоял в сторонке, положив руки в карманы. "Покажите, что у вас в кармане", - просит Хрущев. Посол достает носовой платок. "А в другом?" Посол извлекает связку ключей. "Все в порядке, - с наигранным облегчением вздыхает советский премьер, - я просто хотел убедиться, не скрываете ли вы от нас что-нибудь еще". В такой, характерной для Хрущева, манере внимание норвежцев еще раз было привлечено к грубому нарушению ими обязательств о недопущении иностранных сил на свою территорию в мирное время. Но Хрущев не останавливается на этом. Он отводит посла к стене и рисует на ней воображаемую карту: "Это - Советский Союз. А это - Норвегия. Вот тут - Будё. Если то, что произошло, повторится еще раз, Будё больше не будет".
P.S. Будё военный аэродром.

RUSAS
Не очень понял,а чём пост - только без обид,правда,не понял) Конечно,жить,работать,отдыхать современные свободные люди могут везде - это ИХ выбор. Я делаю свой выбор,Вы - свой. Могу сказать и У НОРВЕЖЦЕВ, и У НАС - не вижу опять,в чём вопрос? Что за ерунда про В РАЙ НЕ ПОПАСТЬ??? Каждый выбирает своё и это очень здорово. А выбор может быть - в том числе в дырявых носках у телека - если это человеку комфортно.И власть орна и та же - главное,чтоб на пиво хватало - всёу люди разные. Не вижу ни в чём каких либо противоречий. )))

И,правда,ничего не вижу плохого в идее обмена практической информации о жизни в разных местах. А конкретно ЭТА ветка создавалась для вопросов и ответов о Норвегии после выплеска бреда про эту страну одного форумчанина,никогда и нигде не бывавшего и не имеющего никакого представления о том,что он пишет,но забанившего сразу всех - чтобы он мог тихо и спокойно сам с собою продолжать свой шизофренический монолог.
Кому интересно - обмениваются информацией и опытом,вот и всё. НЕ переходя на личности.

Кстати,сейчас с бОльшим бы желанием поучаствовал в ветке про Италию)))

Что за норвежская рыба под названием Torsk?
У нас в Балтиморе советская субмарина с таким названием в музее стоит.

Стервоточинка: Я вот такую информацию нашёл:
http://universal_en_ru.academi ...

И ещё такую:
http://en.academic.ru/dic.nsf/ ...

Стервоточенка
Тушк (torsk) - треска. Как видите,слово практически с тем же корнем,что и в русском языке). Рыба не только норвежская,конечно,но что в Северном море,что в Балтийском - её действительно много). У меня под домом во фъорде идёт на голый крючок ( с блесной).Средний размер - 50 - 60 см (2 - 3 кг)..Есть и наамного большие рыбёхи - но удочку ломать не хочется). Пары тройки рыбин хватает надолго забить морозильник))) Мы её сейчас практически не ловим и не едим))) То,на чём живешь,часто совсем не нужно))))

Почитал про лодку - Борис,спасибо за интересную ссылку)Правда,не знал про эту лодку со скандинавким названием трески (torsk - треска на всех скандинавских языках...)

"А Запад, не знаю. Ничего плохого и хорошего я не скажу. Восторгов некоторых людей, тоже не разделяю. Обычная жизнь, обычных людей ничем не отличаеться. Точно так-же можно жить и в России и в Англии и в Германии"

Именно так. Только такое ощущение заканчивается на 3-5 день после возвращения в Россию, если не гостем или туристом ненадолго. Это сейчас. В будущем, надеюсь, все наладится в стране, прогресс есть.

Smileyface
Именно!!! Планета Земля - планета людей. А люди,вообщем-то,одинаковые везде). С теми же самыми потребностями и желаниями). И трава везде одинаковая) А эта ветка была мною открыта как раз с этой целью - показать,что Норвегия - обычная страна с обычными людьми,а не динозаврами,педофилами и прочими неземными чудищами,насилующими детей в костюмах Путина - что пытался устами больной на всю голову Ирины Бергсет внушить один активист этого форума ранее,нигде никогда не бывавший,но знающий вс

Вообще в современном мире со стёртыми границами вопрос,где сегодня жить и чем заниматься давно перешёл из плоскости идеологических рамок и заборов в личный выбор каждого.И каждая страна имеет всё же свою специфику,плюсы и минусы - поэтому люди и путешествуют и меняют обстановку - кто-то на неделю,что-то на год,кто-то на десять))) И обмен информацией - а как у вас? - будет актуальным всегда. И опыт,приобретённый в разных странах,язаках и культурах ( от бытовой до бизнес культуры),ооох как ценится) Везде в мире.

И обмен информацией - а как у вас? - будет актуальным всегда. И опыт,приобретённый в разных странах,язаках и культурах ( от бытовой до бизнес культуры),ооох как ценится) Везде в мире.

__________________________________________________________________________

Только-только что моя дочка вернулась с конференции в Сент Джонсе - это Нью Фаундленд и Лабрадор. Потрясение! Люди в самом городе ещё понимаемы в плане языка. Трудно, но понять их можно. Но на островах живут тоже канадцы, и они уже не понимают диалекты друг друга. Да и зачем бы они плавали на лодка со своего обжитого острова на другие чтобы исследовать там язык и уклад жизни. Только житель конкретного острова знает свой слэнг и свои обороты речи с преддыханием и проглатываемыми буквами в словах. Однако жизнь на островах есть и вполне счастливая и народ необыкновенно приятный.
Вобщем,.... мы решили туда весной обязательно.

Edmonton
Супер!!! Опять узнаваема Норвещщина))) 5 миллионов населения - больше 200 диалектов и 2 официальных совершенно равноправных литературных норвежских языка,таких разных,что есть словари с одного языка на другой..Это как если бы русский и украинский были оба признаны 2 русскими языками) разными,но равными..Мне частенько тоже приходится уши ломать на каком-нибудь западном норвежском острове или в горах. У нас на телевидении в одной передаче один ведущий в студии может говорить на одном норвежском языке,другой ведущий - на другом. В одной и той же газете одна статья - на одном языке,другая - на другом. Переезжая из одного района страны в другой,норвежцы продолжают говорить на языке своего фьорда) Очень интересно) Но как это обогащает всех...Никто никого не гнобит и не гнёт свою линию и свой диалект) Все разные и это безумно интересно))

Edmonton
В догонку про Нью Фаундленд)))
Уж не потомки ли викингов норвежских там говорят на языке своих предков? :-)
Именно норвежцы,а не Колумб, первыми из европейцев ступили на американский континент,и почти за 500 лет до Колумба это сдедал выгнанный с Исландии норвежец Эрик Рыжий (Eirik den Raude). именно он со своей дружиной основал ан Нью Фаундленде первое поселение европейцев...)))

Vander форум автора сообщения


Edmonton
В догонку про Нью Фаундленд)))
Уж не потомки ли викингов норвежских там говорят на языке своих предков? :-)
Именно норвежцы,а не Колумб, первыми из европейцев ступили на американский континент,и почти за 500 лет до Колумба это сдедал выгнанный с Исландии норвежец Эрик Рыжий (Eirik den Raude). именно он со своей дружиной основал ан Нью Фаундленде первое поселение европейцев...)))







Там действительно гремучая смесь народов. Они хорошо общались с народами Вест Индии(и по сей день также) с карибских островов. Торговали рыбой в обмен на ром. Кстати, все члены конференции, включая из Штатов участноиков получили сертификаты граждан Нью Фаундленда с торжественной церимонией посвящения, лента плюс сертификат и выпиванием рюмки рома.
Вобщем, как всё интересно!!!

Вообще о духе Нью Фаундленда интересно поисследовать. Это будет для меня домашнее задание. ;)))) Чего стоит то, что конференция проходила в здании Masonic Temple of St. John's.
Первое собрание масонов у них состоялось 1 ноября 1896 и последнее в июне 2007.

Вобщем, как говорят, красиво жить не запретишь. :)))))))

Edmonton
Очень интересно...))) Граждане Нью Фаундленда)))Что-то в этом есть...Что - то и я уже начинаю загораться туда как-нить завернуть))) В Норвегии оочень популярно ездить туда с разными экспедициями - так сказать,по местах боевой славы ))) посидеть на раскопках деревень викингов)))

Smileyface

"А Запад, не знаю. Ничего плохого и хорошего я не скажу. Восторгов некоторых людей, тоже не разделяю. Обычная жизнь, обычных людей ничем не отличаеться. Точно так-же можно жить и в России и в Англии и в Германии"

Именно так. Только такое ощущение заканчивается на 3-5 день после возвращения в Россию, если не гостем или туристом ненадолго. Это сейчас. В будущем, надеюсь, все наладится в стране, прогресс есть.
------------
У меня не заканчивалось. Жил и в РФ, после 7-ми лет в Израиле и ничего. Нормально, даже уезжать не хотел. Более того, все вернутся хочу. Может года через 3 и вернусь.

Вот - так сказать - кому интересно,почитать на досуге

http://en.wikipedia.org/wiki/V ...

Что-то есть похожее на Норвегию.

http://s006.radikal.ru/i215/13 ...

Edmonton
Да - сказал бы - Норвегия,кстати)))
Ещё раз сам сейчас читаю в вики про Винланд - так норвежцы обозвали Нью Фаундленд 1200 лет назад - очень интересно...

Vander форум автора сообщения


Edmonton
Да - сказал бы - Норвегия,кстати)))
Ещё раз сам сейчас читаю в вики про Винланд - так норвежцы обозвали Нью Фаундленд 1200 лет назад - очень интересно...




Vander
Интересно всё- не передать. Она у меня мастер передавать оттенки диалекта и ударений и произношений. Всё таки в мультинациональном обществе и в языковом вузе и ещё в франкофонной библиотеке. Но это ещё и талант такой нужен. Я вчера 4 раза просила её повторить произношение. Вобщем мир - это чудо для эксплорейшен.
Но и её в аэропорту рассекретили в момент. Она летела домой в Эдмонтон а пара средних лет с Лабрадора в Нью-Йорк в отпуск. Моментально узнали "не свою". Она сказала что из Альберты, но номер не прошёл.)))))) Пришлось им сказать про корешки родины. Успокоились. ;)))))))

Это я тем, кто иногда мечтают или уверены что у них нет акцета в английском после целой жизни в другой стране.

Барбара Стрейзанд - моя любимейшая певица и актриса. В фильме The guilt trip передаёт тончайшее специфическое бруклинское произношение еврейской комьюнити. Это чудо! Вобщем удивительное рядом.

Edmonton
Дочка - молодец! Вообще человек - до того интересное создание,что изучать его повадки,язык,культуру в разных местах - чистое удовольствие))))))

Спасибо, Vander. :))

В будущем, надеюсь, все наладится в стране, прогресс есть.
_________________________________________________________
Конечно есть. Главное иметь сердце.


http://www.youtube.com/watch?v ...

"Нормально, даже уезжать не хотел. Более того, все вернутся хочу. Может года через 3 и вернусь."

Среди моих знакомых множество людей, которые "уехали". Те, кто из холостых, возвращались, запросто, причем, именно из Израиля. Из более благополучных и _спокойных_ стран семьи возвращаются крайне редко. И, в основном, потому, что просто не смогли адаптироваться в новой среде. Такие случаи тоже происходили на моих глазах.

Молодые, энергичные профессионалы _с_семьями_ возвращаются вообще исключительно редко. Могу припомнить лишь один случай, именно в Норвегии. Но там ни ребенок, ни жена не согласились вернуться в итоге.
99% приезжают обратно по делам или в гости, позитивно сдержанно комментируют, с удовольствием проводят какое-то время и обратно, увы.

Мои дети отказались от визита в Москву и Питер(мы им хотели показать эти колыбели цивилизации для памяти). Туда нужно покупать визу, а покупать себе визы на три дня - это унизительно выплачивать посольству деньги. Они не поняли даже за что нужно платить? Может ещё подумают и поменяют своё мнение.

Edmonton

... Они не поняли даже за что нужно платить? Может ещё подумают и поменяют своё мнение.
----------------
Да, как всё у вас там запущено! Знали бы Вы, что стоит получить шенген гражданам РФ,

Валерий - Ну так поделитесь информацией. Это очень интересно.

Сафокл форум: Знали бы Вы, что стоит получить шенген гражданам РФ
=====================================
Не всем одинаково сложно, Валерий. Для питерцев сделано исключение, нам финны сразу дают многократную шенгенскую визу на полгода, а потом всё время на год. Очень многие люди из Питера ездят на микроавтобусах в Финляндию по магазинам за продуктами и разными товарами. Вроде бы поездка на день обходится около 800 рублей, да ещё и границу проходят без очереди. Возможно, это касается не только Питера, я просто не знаю.

Smileyface
Да,соглашусь и из своего опыта могу только подтвердить - даже те семьи,которые ехали первоначально на время - поработать и назад - из за детей чаще всего и не возвращаются уже в бывший СССР...Очень сложно выдернуть детей оттуда,где им хорошо...и очень часто лучше,чем взрослым...Но - опять - повторюсь - этот мир теряет границы и условности и каждый вправе выбирать и не навязывать свой выбор никому) И по-любому - очень хорошо и позитивно,что есть люди,желающие вернуться в Россию. Люди с опытом нужны везде!

Smileyface

"Нормально, даже уезжать не хотел. Более того, все вернутся хочу. Может года через 3 и вернусь."
Среди моих знакомых множество людей, которые "уехали". Те, кто из холостых, возвращались, запросто, причем, именно из Израиля. Из более благополучных и _спокойных_ стран семьи возвращаются крайне редко. И, в основном, потому, что просто не смогли адаптироваться в новой среде. Такие случаи тоже происходили на моих глазах.
-----------------
Я уже 5-й год в Израиле не живу. И возвращатся буду из Англии, к тому моменты отжив там 7 лет. Мне будет 37 лет. То есть, через 3 года, как кончится контракт с университетом.



Молодые, энергичные профессионалы _с_семьями_ возвращаются вообще исключительно редко. Могу припомнить лишь один случай, именно в Норвегии. Но там ни ребенок, ни жена не согласились вернуться в итоге.
99% приезжают обратно по делам или в гости, позитивно сдержанно комментируют, с удовольствием проводят какое-то время и обратно, увы.
---------------------
У меня семьи нет, это верно. Хотя тоже, относительно молодой и относительно профессионал. Просто, надоела мне эта загранка. Ничего нового я уже не увижу. Зарплата копеечная и особого роста не будет. Надоели все эти правила, негра не обозвать, в рожу не дать, здесь не плюй, туда не ходи, не бухай. На рыбалке, рыбу поймал-отпусти. Мангал только в отведенных местах и только покупным углем. Бабу за задницу не лапануть, на дискаче потасовку не устроить. Не живу, а существую блин. И за каждое нарушение или тюрма или штрафы офигительные. НУ и накуа пардон муа мне все это нужно?

Авторитет
Прочитав Ваш последний пост,скажу - понимаю на 200 проц...В рожу не дай,не плюнь,шашлык где хочу,не заварганить...Скажу,положа руку на сердце - очень хочу на самом деле,чтобы и Россия перестала быть страной,где разведу шашлык,где хочу..Оставив безнаказанно кучу мусора и пустых бутылок...И плевать,где хочу - по-моему,хватит уже заплёванных ареалов...Надеюсь,вы это поймёте и вернётесь в России НЕ ЭТО ДЕЛАТЬ...ИМХО

"Зарплата копеечная и особого роста не будет. "

Это ваша личная проблема, страна тут ни при чем.

"Надоели все эти правила, негра не обозвать, в рожу не дать, здесь не плюй, туда не ходи, не бухай. На рыбалке, рыбу поймал-отпусти. Мангал только в отведенных местах и только покупным углем. Бабу за задницу не лапануть, на дискаче потасовку не устроить. Не живу, а существую блин. И за каждое нарушение или тюрма или штрафы офигительные. НУ и накуа пардон муа мне все это нужно?"

Печальная картина. В Бобруйск.

Smileyface

"Зарплата копеечная и особого роста не будет. "

Это ваша личная проблема, страна тут ни при чем.
--------------
Уровень дохода по профессиям устанавливает страна и это не моя проблема, а проблема страны.


Печальная картина. В Бобруйск.
-----------
Нет, в Хабаровск.

Vander

Не нужно утрировать. Я и в РФ не мусорил. Однако ловил, что хотел и где хотел и шашлык тоже делал. И если меня называли козлом, я бил в морду. Вот такие вот не хитрые правила.

Какой-то вы, Слава, прямо невезучий в Англии. Вот Мила Лов работает сабститьюд титчером и имеет десяток путешествий в год. Правда фотки из прошлогодних журналов. Но и не жалуется.

Мила лав замужем и гражданка страны. А я на птичих правах, не в силах даже сменить работодателя.

Теперь понятно. А то я и думаю, ну почему так не везёт.

Авторитет
Только без обид - после Вашего поста могу сказать определённо - никогда бы не захотел видеть Вас ни среди соседей,ни среди коллег..Не удивляюсь,что и с карьерой у Вас туговато идёт - здесь на Западе очень ценятся уровень социального развития сотрудника...Склонных к конфликтам (в морду бы дать кому-нибудь) и просто с лёгкостью готовых нарушить любые правила - по большому счёту обходят все в нормальном мире. Да и семью завести с таким мировоззрением и будучи старше 16 лет,когда что-то из Вами перечисленного ещё допустимо - так же тяжело...Но надеюсь,что через 3 года,когда Вы переедите в Россию - там тоже это - например, свободно гадить природу кострами и мусором где хочу - станет НЕПРИЕМЛИМЫМ,как везде в нормальном мире...ИМХО.

Vander

Мое виденье запада не мешает мне делать карьеру. Но мне без особой разнице где ее делать. Меня волнует достойная оплата труда и уважение, чего на западе нет, как бы вы тут диферамбы не пели. Когда вас прижмут два негра, гденить в Сохо в Лондоне, я буду посмотреть как вы им будите доказывать толерантность.