зараз
сомнительно, если бы вы сказали Батурина Елена Николаевна собралась туда переехать, тогда да... а так нет, ЮМ не до такой степени звездный человек
____________________
Я имел ввиду про пожей период мэрства Лужкова, когда ЮМ выдвинулся в кандидаты президента и тут началось его мочилова озвучиваемое устами Доренко
доцент-79
Старожил форума
09.08.2013 13:30
БP форум автора сообщения
АВЛ: нет смысла политтехнологам Собянина приглашать волшебников
=======================================
"волшебников". И цель тут очевидна - лишить Собянина возможной международной поддержки на следующих выборах.
А зачем ему международная поддержка? Все определяет электорат?
Не правда ли?
доцент-79: Боюсь, что поклонников Госдепа США здесь только двое - Вы и gugas300. Всем остальным интересна ситуация в России, а на Госдеп США нас...ть с высокого этажа :-)))
доцент-79
Старожил форума
09.08.2013 13:35
Дядя форум автора сообщения
Борис- пока есть стариковы-гугасы-зюгановы и проч. я спокоен.
Люди видят во всех неугодных им событиях влияние извне. Мировая закулиса, 10 тыс. израильских снайперов, ж_до-масоны, руки госдепа, Эти люди в сиду ряда причин( в частности банального скудоумия) не способны к анализу внутренних причин различных событий, анализу собственных ошибок, а значит неспособны делать правильные выводы. И одно это радует...
=====================
Я привык верить своим глазам.
Цветную революцию в Грузии наблюдал вблизи - делалось именно так,
по сценариям Госдепа. Только Миша взбрыкнул в последний момент и убрал З.Жвания.
Вторую наблюдал в Ереване -но там не состоялась , именно в силу
повторяемости сценария.
Но товарищ из Национального демократичнского института и прочие
очень старались.
А Вы или младенец в политических играх или осознанно обманываете людей.
Выбирайте сами.
зараз
Заметил в вашем отношении к мирозданию одну странную особенность:
Путин для вас пример вселенского зла, ну тут вообщем все понятно - вор, мошенник, по оценкам некоторых авторитетных форумных экспертов украл 2 триллиона $ (около годового бюджета США):-)С ним все ясно и обсуждать нечего.
А вот ваше отношение к Лужкову, какое-то подозрительно мягкое. А ведь по сути тоже самое, ну спёр конечно несравнимо меньше, каких-то миллиардов 10-15, в принципе и говорить не о чем.
Но все равно, как-то странна такая мягкость от вас (ненавистника коррупции) в его адрес.
Все дело в суммах?
:-)))))
АВЛ: "Не дай бог жить в эпоху перемен"
======================================
Если не ошибаюсь, это довольно старая китайская мудрость, как бы не Конфуций.
АВЛ
Старожил форума
09.08.2013 13:38
Kedr66
вы выбрали или
так и не пришли к консенсусу?
______________
Выборы 08.09.13г., результаты экзит-пола будут озвучены после закрытия избирательных участков, предварительные результаты избиркомом будут озвучены 09.09.13....так что ждите отстоя и долива пыва))))
доцент-79
Старожил форума
09.08.2013 13:38
gugas300 форум автора сообщения
Про Голос.
Ну а так да - в политической жизни не чувствует. И при чем не участвует на средства независимого агентства федерального правительства США :-)))))))
Патцтулом!:-)
---
ИМЕННО ТАК!!!!
Чёго-то мне это напоминает слабобродящий продукт
пузырьки пукают, короче бодяга)
+++
За кого будете голосовать?)
доцент-79
Старожил форума
09.08.2013 13:43
БP форум автора сообщения
доцент-79: Боюсь, что поклонников Госдепа США здесь только двое - Вы и gugas300. Всем остальным интересна ситуация в России, а на Госдеп США нас...ть с высокого этажа :-)))
========================
Я не хочу голосовать за Собянина,не буду за Навального.
Но то о чем я знаю, об этом форумчанам рассказываю.
Я не хочу, чтобы людей российских, как простых грузин стадом водили.
Я ЗНАЮ, как это делается. Я ЗНАЮ, какую роль во всем этом играют т.н. НПО.
Кто этого знать не хочет или верит в бескорыстие зарубежных
внедрителей демократии -младенцы или обманщики.
доцент-79: А Вы или младенец в политических играх или осознанно обманываете людей.
Выбирайте сами.
========================================
На эти глупости даже лень отвечать. Кто я и чем занимаюсь - написано в моём профиле, в отличие от Вашего. А Вам я элементарно не верю. Все Ваши "наблюдал вблизи" высосаны из пальца, потому что успешные "цветные революции" Вы объясняете происками всесильного и ужасного Госдепа США, а не успешные - какими-то случайностями. Я старый разработчик и точно знаю, что успехи и неудачи в любом деле связаны с внутренними, а не внешними причинами. Поиски "врага" - это всегда типичный способ примитивизации сложных ситуаций и переноса на врага своей собственной вины. Врага нашли - значит мы ни в чём не виноваты.
Все революции всегда происходят по глупости и неквалифицированности руководства страны, никакие чужие госдепы здесь совершенно не причём. А поиски "госдепов" - это типичная попытка перекладывания вины с больной головы на здоровую. К сожалению, некоторая часть населения, не привыкшая думать самостоятельно, с удовольствием эту туфту глотает.
На этом, пользуясь привилегией автора ветки, предлагаю обмен личными "любезностями" между Вами и мной прекратить. Вы сказали - я ответил. Вернёмся к теме обсуждения.
Kedr66: Да я и сам... нарушитель :-)))
Кстати, у меня кое-какие отзывы доверенных людей про Сибирь есть. Правда, про нефтедобывающие районы. Люди, которые там часто бывали, говорят, что всё на глазах очень быстро развивается. Видимо, достаточно серьёзная часть нефтедолларов попадает и туда тоже.
Up: Государственный Департамент США вынудил Чурова выводить абсолютно бредовые цифры по декабрьским выборам:)))
======================================
Дима, так ведь проблема, оказывается, вовсе не в этом. Проблема в том, что предъявленные "волшебниками" цифры - это святая правда (не смейся так громко!!!), а все те, кто с этим не согласны и нагло позволяют себе сомневаться - предатели на содержании Госдепа США. Блин, где моя доля!?
Сконцентрировали, всё на Москву(,
потом расширяемся.
Если брать стратегию.
Я со своей стороны смотрю.
Надо развивать регионы, Сибирь, серьезно.
--------------------------------------------
Не совсем по теме, но что меня удивляет - абсолютно не заметно анализа положительного опыта в регионах. Например, ИМХО, очень неплохо развивается Белгородская область(бывал там - действительно, достаточно положительное впечатление), но причины по которым она выделяется среди соседних регионов не исследуются, опыт не используется.
Совсем неблагодарный человек Навальный. Его в кандидаты пропихнули, из тюрьмы вытащили, а он ещё интересуется, откуда у 16-летней дочери Собянина взялась квартира в центре Москвы за 173 миллиона рублей. Заявление в Прокуратуру написал. http://realty.newsru.com/artic ...
Так кому из них Госдеп отстёгивает?
Up: очень неплохо развивается Белгородская область
====================================
Я последние лет 17 регулярно бываю в Курске, город меняется на глазах в лучшую сторону. Построено много и жилья, и всякой инфраструктуры, все дороги и улицы отремонтированы... А девушки какие красивые, эх!
morda
Старожил форума
09.08.2013 14:49
Up форум автора сообщения
Не совсем по теме, но что меня удивляет - абсолютно не заметно анализа положительного опыта в регионах. Например, ИМХО, очень неплохо развивается Белгородская область
---------------
Возможно, это "развитие" не является какой-то ценностью, которую нужно копировать? С точки зрения регионалов, ценность - это муниципальные заказы своим, землеотвод под строительство, участие в поставках энергоносителей в свои регионы и т.д. А уж "развивается" там что-то, не развивается, дело откровенно десятое. Федералы же еще недавно оценивали регионалов просто - по успеху ЕР на предыдущих выборах. Дал 70% - все, молодец. Не, ну, понятно, не надо давать негативных информационных поводов. Чтоб холопы не бунтовали. Щас, да, некая невнятная шкала про "развитие" вроде бы есть. Вроде как с некими баллами по шкалам, да? Но мы ж понимаем :)
morda
Старожил форума
09.08.2013 14:55
доцент-79
Я привык верить своим глазам.
Цветную революцию в Грузии наблюдал вблизи - делалось именно так,
по сценариям Госдепа.
---------------
Возьметесь провести "по сценариям госдепа" цветную революцию в Швеции, Финляндии, Новой Зеландии, Швейцарии? Или только там, где сначала власть за2.7бала население дотла?
Если только во втором случае, то, собственно, при чем тут госдеп? Даже если он и помогает скинуть упырей во власти, так ведь только потому, что население само этого хочет?
Кроме того, когда вы проводите ниточки от госдепа к НКО, потом от НКО к населению, ну черт возьми, укажите же, что это за магические ниточки! Это НКО, что ли, надысь подняли цены в ЖКХ и обещает подорожать электричество вдвое? Или НКО затеяли мегапроекты, когда крупнейшие города страны неухожены, грязны до усрачки, и в них девятибальные пробки? НКО двадцать лет не может решить проблемы с землеотводом, коммуникациями и стоимостью строительства?
morda
Старожил форума
09.08.2013 15:10
БP форум автора сообщения
Я последние лет 17 регулярно бываю в Курске, город меняется на глазах в лучшую сторону.
-----------------
Стыдно признаться, никогда не был в тех краях. Все, что слышал, из гугла. Вроде такого: http://www.kursk-rabota.ru/the ...
Оптимизм по-курски - "Да, не спорю, особенно трудно найти работу молодежи, без опыта работы практически невозможно, но и опять многие из них хотят зарабатывать сразу по 15 тыс. Это нормальное желание, но будьте реалистами, надо свои возможности не переоценивать."
Пессимизм цитировать не буду, много букв, а реализм вот: "Вы знаете, на 6000 работать и идти не хочется. В Смоленске и то по 15000 в среднем получают."
morda: Да, это тоже есть, наверно. Дело в том, что в Курске я бываю только на одном предприятии, которое по их масштабам лучшее в городе. Желающих туда пойти работать много, да не любого берут. Что делается на предприятиях поменьше и похуже, не имею понятия. Но внешне, с точки зрения изредка приезжающего из Питера человека, город здорово стал симпатичнее за эти 17 лет.
Кстати, вести из регионов:)
"Горсовет Смоленска со второй попытки избрал новым главой города единоросса Евгения Павлова, сообщает «Смоленская газета».
Первая попытка избрать главу города 30 июля провалилась из-за неявки необходимого числа депутатов. В пятницу за кандидатуру Павлова проголосовали все 19 депутатов, в пятницу присутствовавших на внеочередной сессии городского совета. Всего в Смоленском горсовете заседают 23 депутата.
Пост главы Смоленска остается вакантным с начала июля, когда депутаты проголосовали за отставку Александра Данилюка, попытавшегося уволить сити-менеджера Николая Алашеева. После того, как Алашеев обратился в суд, его увольнение было признано незаконным. Кроме того, в конце декабря 2012 года Данилюк уволил своего зама Александра Бочкарева, который отказался танцевать на предновогоднем корпоративе.
28 июня депутаты признали неудовлетворительной работу Данилюка за 2012 год, что стало вторым «неудом» мэра ─ аналогичная оценка была дана его работе и за 2011 год. В мае против Александра Данилюка было возбуждено уголовное дело. Его подозревали в превышении должностных полномочий. Примечательно, что предыдущий мэр Смоленска Эдуард Качановский был приговорен к четырем годам колонии строго режима за получение взятки в виде трехкомнатной квартиры.
45-летний Евгений Павлов родился 20 сентября 1967 года в Смоленске. В 2010 году он вошел в Смоленский городской Совет, где, в частности, занимался социальной сферой, а также вопросам градостроительной деятельности и землепользования. С 2012 года является руководителем депутатского объединения фракции «Единая Россия» в горсовете. На последних парламентских выборах за единороссов в Смоленске отдали голоса 36% избирателей."
Что касается лично меня, то я не вижу ни малейшего вреда от преобразований в обществе, которые приводят к росту прозрачности и честности выборов, к исключению многолетней власти в государстве одних и тех же людей, к обязательной сменности власти после достаточно коротких сроков правления.
----
Цветные революции это преобразования штоль,толчок к чему они дают?
Умные люди говорят деньги тишину любят и стабильность,а цветные революции ну никак этому не способствуют.
Отбросьте в сторону людей которые якобы в одно лицо управляют страной,таких не бывает,даже если у них яйца железобетонные))))Управляет всегда группа лиц.
2 доцент-79
Я не хочу, чтобы людей российских, как простых грузин стадом водили.
----------------------------------
Вы правда доцент?(Ничего личного). Если "да",то действительно Вы не видите,что именно СЕЙЧАС "людей российских" стадом водят? Доценты,они ведь над схваткой,правда? Алёшка какой то забузил,тут некоторые пишут,что при Лужке вообще жизнь малиной была.Вы согласны,что у нас страна с "непредсказуемым прошлым"? Рано,или поздно правда всегда вылезет и вот тогда ваши отмазки:Да мы ничего не знали-не прокатят!Я не знаю,будет ли лично Вам стыдно,но остальные точно повторят избитую фразу:Да мы ничего не знали и верили.
Цветные революции это преобразования штоль,толчок к чему они дают?
---------------------------
К изменению власти,если она не хочет отдавать её по честному.Специально не написал "По закону",потому,что такая власть придумает уйму законов,что бы с ней не расстаться.И ещё,как вы все повелись на термин:"Цветная"! Ну а если чёрно-белая,согласитесь что ли? Ну смешно,чесслово!
доцент-79
Старожил форума
09.08.2013 17:08
morda
доцент-79
Я привык верить своим глазам.
Цветную революцию в Грузии наблюдал вблизи - делалось именно так,
по сценариям Госдепа.
---------------
Возьметесь провести "по сценариям госдепа" цветную революцию в Швеции, Финляндии, Новой Зеландии, Швейцарии? Или только там, где сначала власть за2.7бала население дотла?
Если только во втором случае, то, собственно, при чем тут госдеп? Даже если он и помогает скинуть упырей во власти, так ведь только потому, что население само этого хочет?
============
Да, конечно, внутренняя ситуация влияет на настроение массы.
Однако, для примера, критика Узбекистана резко меняется после его
входа/выхода из ОДКБ.Туркменбаши за внутреннюю политику критикуют только беглые оппозиционеры, граждане этой страны, потому что Запад надеется получить его
газ в обход РФ.
В чем причина таких многообразных подходов?
Мубарак был упырь? Король Иордании, Саудов Аравии
-демократы? А, наверно, в Пакистане демократия? Там и первороты, и убийства оппозиционеров - а оружие туда амерское идет и идет. И даже как-то атомное оружие получиили. И никто не критикует.
А насчет ниточек к НПО? Так они же регулярно на деньги зарубежные устраивают
семинары, курсы лекций и в стране, и за рубежом.
Повторяю, я знаю , как работают американские структуры по поддержке оппозиционных движений. Цель их очевидно- ослабить власти, чтобы заполучить контроль
над данной страной.
Я знаю. В Армении, Грузии работал по линии МИД в посольствах РФ по теме внутренней политики, наблюдал партии.фракции и их взаимодействие с кураторами. М.б. чего-то и не видел, но в целом моя работа оценена положительно.
доцент-79
Повторяю, я знаю , как работают американские структуры по поддержке оппозиционных движений. Цель их очевидно- ослабить власти, чтобы заполучить контроль
над данной страной.
------------------
И Навальный их инструмент? Да если Лёша что такое озвучит,завтра же получит пинка под зад от своих нынешних сподвижников!Как Вы не верите в свою страну!Цинизм зашкаливает.
Судя по последнему посту Доцента - это не цинизм, а разброд мыслей. И скорее всего низкий образовательный уровень. Падение знаний налицо.
Да и данные говорят об этом также.
К изменению власти,если она не хочет отдавать её по честному.Специально не написал "По закону",потому,что такая власть придумает уйму законов,что бы с ней не расстаться.
======================================================================================
Против кого была оранжевая буча на Украине и чем закончилась напомнить?Упыря не видно-не слышно,королева газовой колонки сидит:)Оппозиция прячется по оврагам.Да бьет морды друг другу в Раде.
morda
Старожил форума
09.08.2013 17:40
доцент-79
Да, конечно, внутренняя ситуация влияет на настроение массы.
------------
"Влияет" или на 99.9% определяет? Неужели семинарами и курсами лекций можно свергнуть демократический режим с довольным населением?
--------------
Узбекистана...Туркменбаши...Мубарак...Иордании...Саудов Аравии...
В чем причина таких многообразных подходов?
--------------
ОК. Есть список "плохих" режимов. Причем "плохих" не с точки зрения госдепа, а с моей, например. В том смысле, что там нормальному человеку жить не стоит, и чем меньше их будет на земле, тем нам лучше. Я правильно понял, что ваша претензия к госдепу - что он в некоторых странах из "плохого списка" поддерживает оппозиционеров, а в некоторых - нет? И при этом, как вы считаете (уже гипотетически) руководствуется какими-то своими меркантильными и аморальными соображениями?
Если да, то в чем проблема? Пусть хотя бы часть свергает, хотя бы 10% - и то хлеб. Мы ж ему не платим, он делает это по велению своей души. Глупо ведь обижаться, что делает только часть работы, а не всю?
-------------
Цель их очевидно- ослабить власти, чтобы заполучить контроль над данной страной.
-------------
Еще раз, можно ли, с вашей точки зрения, свергнуть правительство и получить контроль, если население этого не хочет и существующим правительством довольно? Не, я понимаю, атомной бомбежкой и жесткой оккупацией, как в 1945, можно. Но ведь щас так никто не делает, да? И не собирается ведь?
А если население реально _так_ недовольно властями, что один-другой семинар или курс лекций, и толпы навальных вприпрыжку бегут на майданы, а за ними миллионы населения, то что ж тут плохого? Такова воля народа. Туда и дорога такому правительству, надо было кормить народ получше.
Командир,пусть они бьют морды друг другу в Раде,у нас в Думе.Но не на улице!!! Ты же знаешь чем это обычно заканчивается в России.Вот выбрали по честному,ну и пусть уроды на потеху народу так развлекаются.В следующий раз будут умнее,потому что голосовать за них не будут!
wwIIp
Старожил форума
09.08.2013 17:50
morda
доцент-79
Да, конечно, внутренняя ситуация влияет на настроение массы.
------------
"Влияет" или на 99.9% определяет? Неужели семинарами и курсами лекций можно свергнуть демократический режим с довольным населением?
--------------
Узбекистана...Туркменбаши...Мубарак...Иордании...Саудов Аравии...
В чем причина таких многообразных подходов?
--------------
ОК. Есть список "плохих" режимов. Причем "плохих" не с точки зрения госдепа, а с моей, например. В том смысле, что там нормальному человеку жить не стоит, и чем меньше их будет на земле, тем нам лучше. Я правильно понял, что ваша претензия к госдепу - что он в некоторых странах из "плохого списка" поддерживает оппозиционеров, а в некоторых - нет? И при этом, как вы считаете (уже гипотетически) руководствуется какими-то своими меркантильными и аморальными соображениями?
Если да, то в чем проблема? Пусть хотя бы часть свергает, хотя бы 10% - и то хлеб. Мы ж ему не платим, он делает это по велению своей души. Глупо ведь обижаться, что делает только часть работы, а не всю?
-------------
Цель их очевидно- ослабить власти, чтобы заполучить контроль над данной страной.
-------------
Еще раз, можно ли, с вашей точки зрения, свергнуть правительство и получить контроль, если население этого не хочет и существующим правительством довольно? Не, я понимаю, атомной бомбежкой и жесткой оккупацией, как в 1945, можно. Но ведь щас так никто не делает, да? И не собирается ведь?
А если население реально _так_ недовольно властями, что один-другой семинар или курс лекций, и толпы навальных вприпрыжку бегут на майданы, а за ними миллионы населения, то что ж тут плохого? Такова воля народа. Туда и дорога такому правительству, надо было кормить народ получше.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ах.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
2 Edmonton
Он доцент!!! Не шантрапа же какая то вроде меня,пролетария,который хочет единых правил в политике для всех.Я хочу голосовать и если проиграл,приму другое и буду жить по этим правилам 4 года,а потом опять,но предыдущая власть так воровать не будет,потому что если их "прокатят",им придётся отвечать! А у нас этим озабочиваться не надо,надо приемника взрастить,заключить с ним "пацанский" договор,ну и гуляй! Вот правда "Список Магнитского" мешает,не развернёшся,отсюда и истерика про госдеп.
Edmonton
Старожил форума
09.08.2013 18:07
2Rock "Список Магнитского" уж очень мешает. Это факт и факт неоспоримый. И второе - уже создана социальная база(читай электорат) из плохо наученных и почти ничего не читающих изо дня в день, но желающих быть обманутыми опять же в силу плохого обучения и хронической недочитки и недоучки. Вот на них они опираются. Посмотрите ролик, где Путин в Селигере на встрече. Вот оно! Вот там это как на ладони.
Судя по последнему посту Доцента - это не цинизм, а разброд мыслей. И скорее всего низкий образовательный уровень. Падение знаний налицо.
Да и данные говорят об этом также.
gugas300:
зараз
Путин для вас пример вселенского зла...
А вот ваше отношение к Лужкову, какое-то подозрительно мягкое...
---
Коротко.
Путин для меня человек, который выполнил свою миссию в первые два срока президентства, после этого его нужно было наградить, обеспечить беззаботной жизнью и вспоминать только хорошими словами. Но он даже замену себе не стал готовить, прирос к трону и частную жизнь скрывает, пытаясь убедить народ, что кроме двух ГАЗов и прицепа к ним у него ничего нет.
Лужков другое дело, его жена с 91-го года прошлого века начала заниматься коммерцией, она не пряталась и не скрывала свой бизнес, все знали кто такой Лужков и что такое "Интеко".
На Селигере Путин: " Я считаю, что любой человек, который так или иначе настроен на борьбу с тем или иным злом, сам прежде всего должен быть безупречным. В этой связи, скажем, если ребята хотят бороться с алкоголем, то они сами не пьют наверняка."
Похоже эта безупречность не позволяет ВВП адекватно реагировать на развал армии и разворовывание бюджета государства...
2 Edmonton
Ну это явление народу я конечно наблюдал.Стыд,ничего больше,чем этот стыд я давно не испытывал.Вот эта игра с "электоратом" отца...Не на тех он ставит,да,сегодня они его по своей дурости поддержат,но развития то нет!А поэтому завтра сдадут,когда остануться без работы.(ну нельзя же в 21 веке производить то,что давно устарело)Не хочу говорить про "креативный класс",это сегодня у нас ругательное слово,но "Уралвагонзавод" умеет выполнять чью то волю,сам НИЧЕГО предложить не может! Но у нас же пацан! Своих не сдаёт!В голове у него всё здорово перепутано.Это может вызывать уважение по отношению к заводиле во дворе,но никак к руководителю такого государства,за которое мы будем рвать всех...вот только руками и дубиной.Остальное они у нас украли.
Edmonton
Старожил форума
09.08.2013 18:28
gugas300 да ради бога, хоть в портфэль. Суть та же.
Edmonton
Вот поэтому вы и сидите там, где ваше законное место.
____________________________________________________________
Ну не знаю, я счас нормально сижу. С пивом. Токо из бани вылез (мне там выше советовали).
Щас на озеро схожу, окунусь. Приду минут через 20. Договорим :-)))
Edmonton
Старожил форума
09.08.2013 19:04
Rock
2 Edmonton
Ну это явление народу я конечно наблюдал.Стыд,ничего больше,чем этот стыд я давно не испытывал.Вот эта игра с "электоратом" отца...Не на тех он ставит,да,сегодня они его по своей дурости поддержат,но развития то нет!А поэтому завтра сдадут,когда остануться без работы.(ну нельзя же в 21 веке производить то,что давно устарело)Не хочу говорить про "креативный класс",это сегодня у нас ругательное слово,но "Уралвагонзавод" умеет выполнять чью то волю,сам НИЧЕГО предложить не может! Но у нас же пацан! Своих не сдаёт!В голове у него всё здорово перепутано.Это может вызывать уважение по отношению к заводиле во дворе,но никак к руководителю такого государства,за которое мы будем рвать всех...вот только руками и дубиной.Остальное они у нас украли.
Rock
А он "продукт" школы. Другой школы там не было и не будет никогда. А инструмены и методы этой школы! А эти отцы- железный Фэликс, Вячеслав Рудольфович Менжинский, Генрих Ягода, Николай Ежов, Лаврентий Берия, Всеволод Меркулов только на пол года и сноа Лаврентий Берия, снова ни три года Меркулов , Виктор Абакумов, Игнатьев, снова Лаврентий Павлович, экзекуция Берия, на год или полтора Сергей Круглов спасает Россию, затем Серов, Затем Шелепин, Семичастный, затем Андропов застыл как сама система в застое и болоте, затем проскочили как в кино Федорчук, Чебриков, Крючков, Бакатин. Сколько крови, трупов, сколько нераскрытого и никогда неузнанного. И вот "отец" на жёлтом со ступенькой диванчике в Селигере рассказывает правду жизни, как оно всё есть.
Стыд и стыд. Это устойчивое чувтво всегда. Как вы правы, Rock!
Про баню
+100500!