Интернет - великое достижение человечества! Особенно в деле разоблачения провокаторов:
http://www.newsru.com/russia/0 ...

Борис, у меня вопрос такой. Чего лично Вы ожидаете от Навального, в качестве мэра Москвы? Вообще то, это вопрос ко всем немосквичам, сторонникам Навального.

Борис, у меня вопрос такой. Чего лично Вы ожидаете от Навального, в качестве мэра Москвы? Вообще то, это вопрос ко всем немосквичам, сторонникам Навального.
-----------
Вопрос, конечно, интересный...НО! Один в поле... И чего можно ожидать от одного воина? И по моему мнению, зря он стал так политически активен. Это вынудит воров прибегнуть к самым подлым действиям против него. Алексей, уже можно это сказать, проиграл, при том потерял все возможности своего освобождения.
Я не пессимист, такова печальная реальность нашего прозябания в РФ

кролик: Я тут уже как-то выше написал, что не являюсь сторонником Навального и наверняка за него не голосовал бы. Но если бы он стал мэром Москвы, то мне кажется, для начала стал бы всерьёз заниматься вопросами правильности и прозрачности финансирования, заключения всяческих договоров и т.п. Дело это очень серьёзное и даже опасное по последствиям. Если сильно нажать, народ из чиновников побежит, только пока непонятно, куда. Поэтому ему пришлось бы договариваться внутри себя, что для него важнее на первом этапе - снижение коррупции или сохранение управляемости. Ведь Москва, как и вся страна, сегодня управляется исключительно налаженными коррупционными схемами, так называемой "вертикалью власти". Если их начать разрушать "с размаху", то может просто развалиться вся система управления. В таком серьёзном деле нужна налаженная профессиональная команда, но не политиков и критиков режима, а управленцев. Грубо говоря, нужны очередные гайдаро-чубайсы, чтобы поломать старую систему и построить новую, имея где-то серьёзную поддержку, например, на Западе. У Собянина так или иначе команда есть, хоть и глубоко порочная по сути, а у Навального её вообще нет по совершенно очевидной причине - в ней пока нужды не было. Мудрая и опытная Ксюша Собчак ему вопрос об этом уже задавала на "Дожде", просила хоть несколько фамилий назвать, но он, похоже, ещё не понял остроты ситуации. В общем, ситуация у Навального не сильно радостная, причём ещё неизвестно, что страшнее, проиграть или победить.

БP форум автора сообщения

Грубо говоря, нужны очередные гайдаро-чубайсы, чтобы поломать старую систему и построить новую
------
Как?! Опять! НЕЕЕТ! Боженька, если ты есть, подожди, плз, дай спокойно уйти на пенсию. Не хочу на шестом десятке менять привычные паттерны.
Опять же, перемены в городском хозяйстве - :((( Реально на своей шкуре докладываю. При прежней городской власти были люди, им заносишь деньги, получаешь согласования перепланировки, приватизацию чердака и т.д. После известных перемен люди стали меняться четыре-пять раз в год. Адски все усложнилось.
Можно, конечно, ждать совсем бардака, и там уж в неразберихе проделать все нужное. Но это для молодых.

Мне кажется,что пока от старости не вымрут все сегодняшние "вертикальщики",ничего к сожалению у вас не измениться.

0стровитянин форум автора сообщения
..................................................
Ну а вообще говоря - на одного Тимченко посмотреть и сразу столько мыслей...
==================================================================
Кстати:)
"ГУП «Московский метрополитен» на портале госзакупок объявил тендер на строитель­ство и ввод в эксплуатацию объектов под ключ на 573,35 млрд руб. Исходя из условий конкурса немногие компании смогут претендовать на участие в нем: по обороту проходят «Мостотрест» братьев Ротенбергов и УСК «Мост», долю в которой имеет Геннадий Тимченко.

Заявки от потенциальных участников будут приниматься до 9 августа, вскрыть конверты с офертами планируется 12 августа, сообщается в конкурсной документации."

Не совсем в тему, хотя ГУП «Московский метрополитен» имеет отношение к московскому руководству.

morda: Ага-а-а, напугался! Родной, привычный бардак лучше, правда? Честно говоря, я и сам к упёртым борцам за светлое будущее отношусь без восторга. Поэтому и не стал бы голосовать за Навального. И ещё мне добавляет грустных размышлений увольнение его из "Яблока" за национализм, а у нас уже в стране и без него фактически концлагеря начали строить. Правда, пока без спецсредств типа Gaswagen :-)))

БP форум автора сообщения

morda: Ага-а-а, напугался! Родной, привычный бардак лучше, правда? Честно говоря, я и сам к упёртым борцам за светлое будущее отношусь без восторга. Поэтому и не стал бы голосовать за Навального. И ещё мне добавляет грустных размышлений увольнение его из "Яблока" за национализм, а у нас уже в стране и без него фактически концлагеря начали строить. Правда, пока без спецсредств типа Gaswagen :-)))
==================================================================
Касательно увольнения из "Яблока", ИМХО, вопрос спорный.
Наверняка не скажу, но не могли же его старожилы исключить с формулировкой "как опасного, перспективного конкурента":)))

Up: Всё могло быть, Дмитрий! Ничего нельзя отрицать, пока у нас политика и впрямь является грязным делом. Только мы с тобой всё равно правды не узнаем и поэтому можем руководствоваться только личной чистоплотностью. И вот тут трусливый отказ Собянина от дебатов для меня значительно важнее и весомее.

БP форум автора сообщения

morda: Ага-а-а, напугался!
----------
Угу, не хочу резких перемен.

-----------
Родной, привычный бардак лучше, правда?
------------
Нет. Будут перемены завтра или послезавтра, мне уже все равно. В конце концов, слегка перефразируя Корбюзье, "город - это машина для жилья". В этом качестве, с Навальным, овальным, подвальным или еще кем, город будет от плохого до так себе. На моей жизни города РФ всегда проиграют хорошим городам мира.
BTW, на днях завтракал в Маркетплэйсе на Невском, утро, погода, круассаны там хорошие (всего 32 руб), картофельная котлетка отличная (35 руб опять же, счастье ведь). Чисто, кругом говорят на всех языках, идиллия. Но это кусочек страны в три квадратных километра. А зима придет - и даже тут все, никакой мэр дела не поправит. Так и так жить в РФ нельзя. Работать можно, а жить нельзя.

-----------
Честно говоря, я и сам к упёртым борцам за светлое будущее отношусь без восторга. Поэтому и не стал бы голосовать за Навального.
------------
Зуб дам, что мое и его понятия светлого будущего расходятся на 180 градусов. И мне в его светлом будущем уготована не самая приятная роль. Опять же, у меня к нему личные счеты. Проголосовать за него я смогу только за $720 кэшем.

morda: Проголосовать за него я смогу только за $720 кэшем.
========================================
Прости ему... в качестве подарка на избирательную кампанию :-)))

morda
А зима придет - и даже тут все, никакой мэр дела не поправит. Так и так жить в РФ нельзя. Работать можно, а жить нельзя
=========================
Не надо обобщать. Это в Питере жить нельзя - там 10 месяцев в году осень:) А в Москве вполне жить можно не хуже европейских столиц.

Mishk
ничего к сожалению у вас не измениться
===============
К сожалению или к счастью? Смотрю тут на перемены в Украине раз в 4 года... Нет уж, я лучше пешком постою.

БP форум автора сообщения

Прости ему... в качестве подарка на избирательную кампанию :-)))
-----------
Нннет. И так большая уступка, обычно я хочу возмещения ущерба в двадцатикратном размере. Ради борца и оппа согласен на двухкратный. Даже на однократный - вместе с письменными извинениями от его брата, с автографами обоих.
На самом деле, сколько видел мэров, действующих или жаждущих, все были :(((((. Единственное исключение - глава одного городского округа. Вот из него, если б он имел мотивы и возможности для роста, еще лет пять назад мог бы выйти как минимум неплохой губернатор.

kv1

А в Москве вполне жить можно не хуже европейских столиц.
----------------
Нет, нельзя (хотя... София тоже европейская столица). Слякоть башмаки разъедает. Да и просто слишком много дней в году с отрицательной температурой. Многое неоправданно дорого. Городская инфраструктура перегружена. Люди нервные и злые. Правда, именно темп на улицах мне нравится. После нерезиновой в культурную столицу приезжаешь, думаешь "да шевели же ты оглоблями, тормоз хренов".
Как раз против питерской осени я ничего не имею. Не нравится питерская зима, с декабря по март.

К сожалению или к счастью? Смотрю тут на перемены в Украине раз в 4 года... Нет уж, я лучше пешком постою.
---------------------------
И Путин не понимает, что главное для аудитории - это дать ей надежды, не убить её, а дать. Виктор Янукович, когда баллотировался в президенты Украины в 2004 году, эксплуатировал слоган, придуманный российскими политтехнологами: "Надежда - хорошо, надёжность - лучше". Вот этот слоган во многом его убил. Потому что главная задача и любой власти, и любого претендента на власть - это постоянное воспроизводство надежды. Это то, с чем Путин сегодня не справляется и уже не справится никогда.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР - Это как "Yes, we can" у Барака Обамы.

С. БЕЛКОВСКИЙ - Да, конечно. Неважно, надежда на что. Потому что есть вера, надежда и любовь, да? Вера - это относится к совершенно другой сфере человеческого бытия и сознания, любовь - тоже. А власть должна давать надежду. Завтра будет лучше, чем вчера. А вот "завтра будет так же, как вчера" - это первый сигнал, который убивает любое доверие к власти, даже если эта власть очень успешна и эффективна, чего о сегодняшней российской власти сказать, конечно, никак нельзя.

http://www.echo.msk.ru/program ...

Дима- Навального выперли из Яблока за неоднократное участие в "Русских маршах".
Справедливо полагать, что голосовать на выборах за Н. это голосовать против партии власти.
А вот обратное( голосовать против партии власти значит голосовать за Н.) крайне сомнительно.
Моего голоса он не получит.
- некоторые люди, мнение которых я уважаю, хорошо с ним знакомы по студенческим временам.
Характеристика короткая- проходимец.
- Н. не приводит пресс-конференции, не дает интервью, не встречается с избдирателями, не участвует в дебатах. Программа примитивна и не оригинальна(ЖКХ, дороги, мигранты...)
Ему не нужна поддержка избирателей и не нужна победа на выборах. Получит свои 7-9% и опять начнет распевать мантры о "фальсификациях".
А власть наоборот-на этот раз КРАЙНЕ заинтересована в абсолютно прозрачных и честных выборах. Собянин на 100% победит, сомнений нет. Потому Н.и протащили через муниципальный фильтр( у самого Н. шансов на это не было вообще), и шконку ему отсрочили. Пылинки сдувают.

morda
Нет, нельзя. Слякоть башмаки разъедает. Да и просто слишком много дней в году с отрицательной температурой. Многое неоправданно дорого. Городская инфраструктура перегружена. Люди нервные и злые. Правда, именно темп на улицах мне нравится. После нерезиновой в культурную столицу приезжаешь, думаешь "да шевели же ты оглоблями, тормоз хренов"
________________

+100500

kv1
Это в Питере жить нельзя - там 10 месяцев в году осень:) А в Москве вполне жить можно не хуже европейских столиц.
-------------------------------------------------------
Истинная правда! Вот только богатеньким москвачам это надо объяснить, а то все лезут и лезут...:-((

2 Дядя
Алексей, из тех кого я лично неплохо знаю (и к мнению кого прислушиваюсь)человек работал с его братом - достаточно неплохо об Олеге отзывается (с самим Алексеем Навальным знакомые не сталкивались).
В предыдущих выборах Навальный не участвовал "опять начнет распевать мантры о "фальсификациях"" - не вполне к нему. Фальсификации были очевидны и вопиющи (Борис, прости) - уж скорее "мантры о фальсификациях" начал распевать я (и очень многие другие). По избирательному округу, где я живу - просто очевидный бред ЕДРо чуть ли не на 15% опередило Путина. Никого не наказали - фальсификация результатов выборов -уголовное преступление. Не буду углубляться, чтобы не подводить Бориса.
Но "мантры" меня несколько вывели из себя.

По избирательному округу, где я живу - просто очевидный бред ЕДРо чуть ли не на 15% опередило Путина.
====================
Поэтому я и написал- "на этот раз".
По Москве Путин реально набирал менее 50%. Собянин без сомнения наберет более 55-60% в первом туре. А выборы без замечаний будут серьезным козырем для власти. НА ЭТОТ РАЗ власть не заинтересована в подтасовках.

пинстр

Истинная правда! Вот только богатеньким москвачам это надо объяснить, а то все лезут и лезут...:-((
---------
А это плохо? Имхо городу (центру, по крайней мере, про весь город не скажу) не хватает небедных жителей. М.б., богатые москвичи лучше, чем трудолюбивые майгранты?
Тем более, афаик приезжантов из Москвы немного. А трудолюбивых... ух.

М.б., богатые москвичи лучше, чем трудолюбивые майгранты?
---------------------------------------------
"Оба хуже"
(приписывается И.В.Сталину)

Дядя форум автора сообщения


По избирательному округу, где я живу - просто очевидный бред ЕДРо чуть ли не на 15% опередило Путина.
====================
Поэтому я и написал- "на этот раз".
По Москве Путин реально набирал менее 50%. Собянин без сомнения наберет более 55-60% в первом туре. А выборы без замечаний будут серьезным козырем для власти. НА ЭТОТ РАЗ власть не заинтересована в подтасовках.
---------------------------------------------------------------------
ИМХО, будут действовать по обстоятельствам.
Но остаётся большой вопрос - даже если вопиющих подтасовок не будет - кто им поверит (единожды солгавши...).
У меня ощущения, что партии "системной оппозиции" просто ничего не хотят делать в плане предвыборной компании что в Москве, что в области. Собственно это видно и по этой ветке кроме Навального и Собянина никого и не вспоминают.

morda
Нет, нельзя (хотя... София тоже европейская столица). Слякоть башмаки разъедает. Да и просто слишком много дней в году с отрицательной температурой. Многое неоправданно дорого. Городская инфраструктура перегружена. Люди нервные и злые.
===========================
Ну почему только София, по сравнению с тем же Римом Москва выигрывает практически по всем параметрам (ну разве что кроме общепита). А башмаки купить не проблема :) "Люди нервные и злые" - это скорее всего "понаехавшие тут", москвичи как раз ан-масс спокойные и равнодушные.

2Дядя
Встречи с избирателями.
http://navalny.livejournal.com ...

morda
Нет, нельзя. Слякоть башмаки разъедает.
===========
Ну не слякоть, а реагенты.


Да и просто слишком много дней в году с отрицательной температурой.
==========
Морда, за ровным климатом - на Мадейру, в Лондон... ну на Сардинии в общем тоже приятно.


Многое неоправданно дорого.
===========
Инфляционная спираль.
В РФ многие зарплаты превышают аналоги европейских, не говоря уже о США.
Но ко всему прочему - огромные дурные расходы.
Пробка на МКАД сжигает топлива - мама дорогая!!!!!!!


Городская инфраструктура перегружена.
===========
Да. Но вспомните как изошли на вонь многие при идее переноса рабочих мест из ЦЕНТРА Москвы - на окраину?
Ой - как далеко будет ездить, как же мы, а мы привыкли, а у нас тут жилье - такое везде от авиации на Ленинском до всего чего угодно.


Люди нервные и злые.
==========
В РФ вообще в основном люди нервные и злые.
С добротой у нас В ПРИНЦИПЕ - напряженно.


Правда, именно темп на улицах мне нравится.
=============
Меня он уже начал доставать.
Тем более что темп этот - на самом деле - ИБД.
Толку с того, что чел В ТЕМПЕ несется из Медведково в Южный порт?
Непроизводительная трата времени.
Тупое созерцание тоннеля метро.
Потратил целый день ради 3 часов производительного труда.
Причем остальное время - потрачено бестолку - ладно бы там - на себя, любимого...

После нерезиновой в культурную столицу приезжаешь, думаешь "да шевели же ты оглоблями, тормоз хренов"
===========
Это да - но ничего хорошего в этом нет.

0стровитянин форум автора сообщения

Морда, за ровным климатом - на Мадейру
----------
Да и еще раз да. В октябре, если буду жив, собираюсь с ею тщательно знакомиться.

-----------
Да. Но вспомните как изошли на вонь многие при идее переноса рабочих мест из ЦЕНТРА Москвы - на окраину?
------------
Как-то спросил у одного производственника, чего бы ему не перенести контору на окраину или в Подмосковье. Сократить расходы. Он мне сразу сказал, что это невозможно. Пока он в центре, к нему могут приехать на работу со всего города. Если он переедет, всем работникам, кроме тех, кто живет в его секторе, понадобится два хопа - сначала в центр, потом к нему. Ежедневный комьют отожрет пять часов. Для работника это непосильно. Наловить же нужное число персонала в окрестностях конторы невозможно, нету их стольких.

-----------------
Это да - но ничего хорошего в этом нет.
-------------
Абсолютно. Просто привык ходить быстро. Я ж в неделю прохожу пешком километров 50-60.

АВЛ


morda
Нет, нельзя. Слякоть башмаки разъедает. Да и просто слишком много дней в году с отрицательной температурой. Многое неоправданно дорого. Городская инфраструктура перегружена. Люди нервные и злые. Правда, именно темп на улицах мне нравится. После нерезиновой в культурную столицу приезжаешь, думаешь "да шевели же ты оглоблями, тормоз хренов"
________________

+100500
======================
Сколько себя помню, всегда удивлялся (и соответственно высказывался) на людей,
хающих Москву и живущих в ней.
Чего вы все сюда понаехали? Что вы не едете в Киев, Житомир, Воронеж,
Рязань, Тбилиси, Волгогад? Реально хорошие города.Там теплее, меньше
народу, куча других прелестей!
Нет, все едут сюда, добиваются- и недовольны.
Так из-за таких приезжантов Москва и становится другой,
а москвичи нервгничают.

2 доцент-79
+100 :)

Up
Доцент-79

А вы еще не уехали?)))))))

kv1

Ну почему только София, по сравнению с тем же Римом Москва выигрывает практически по всем параметрам
--------------
Я в Риме был один раз, дней десять, и очень давно. На пасху. Но помню, что если пойти на Палатин, взять с собой рюкзачок с чем надо, сесть на травку и смотреть на апельсиновые деревья, то жить хорошо. И совершенно не помню, в чем Москва может выиграть против Рима.

доцент-79

Чего вы все сюда понаехали?
------------
Ну это ведь не про меня, да? У меня нет денег, чтоб "понаехать" в Москву и обеспечить себе нужное качество жизни. Маленькую студию в хорошем месте на транзит, ну и под сдачу, я б теоретически купил бы. Но щас не до того.

Маленькую студию в хорошем месте на транзит, ну и под сдачу, я б теоретически купил бы. Но щас не до того.
-------------------------------------------------
Нащёт маленькой студии - тут у нас давеча "Ленфильм" продавать вздумали, может скинемся?:-)

Да и еще раз да. В октябре, если буду жив, собираюсь с ею тщательно знакомиться.
===========
Могу дать массу ценных советов НЕтуриста. =)

-----------
Да. Но вспомните как изошли на вонь многие при идее переноса рабочих мест из ЦЕНТРА Москвы - на окраину?
------------
Как-то спросил у одного производственника, чего бы ему не перенести контору на окраину или в Подмосковье. Сократить расходы. Он мне сразу сказал, что это невозможно. Пока он в центре, к нему могут приехать на работу со всего города. Если он переедет, всем работникам, кроме тех, кто живет в его секторе, понадобится два хопа - сначала в центр, потом к нему.
============
Правильно. Поэтому гнилая инфраструктура москвы - во многом зиждится на ее радиально-централизованном принципе.
И ПОЛНОЙ (почти) невозможности для среднего москвича - переехать поближе к работе.
Млять... "г'адные бег'езки" как любюл говаривать мой один близкий знакомый. Очень душевный человек!
Но его эта страсть к родной скамейке - это какой-то кошмар!

Маленькая студия в Москве начинается с 150 тыдов....

Сколько себя помню, всегда удивлялся (и соответственно высказывался) на людей,
хающих Москву и живущих в ней.
Чего вы все сюда понаехали? Что вы не едете в Киев, Житомир, Воронеж,
Рязань, Тбилиси, Волгогад? Реально хорошие города.Там теплее, меньше
народу, куча других прелестей!
Нет, все едут сюда, добиваются- и недовольны.
==========
Доцент - Вы непоследовательны.
То скажем "где родился там и пригодился, а все кто переезжают - предатели", то "давайте сохзранять статус кво и ничего не менять".
Ну а что делать тем - кого жизнь в Московии в данный момент не устраивает?
Они хотят сделать лучше!
А Вы - препятствуете...

Дядя:
По Москве Путин реально набирал менее 50%. Собянин без сомнения наберет более 55-60% в первом туре.
---
Почему мы забываем процент явки?
На выборы Путина вышло 58% Московских избирателей, "За" - проголосовало 47%.
Думаю, что в старой Москве на выборах мэра будет участвовать менее 50% москвичей имеющих право голоса. Не исключаю, что процент явки, а также процент за Собянинина подымут жители новой Москвы, те ещё не очухались от привалившего счастья быть Москвичом...

...подымут жители новой Москвы, те ещё не очухались от привалившего счастья быть Москвичом...
---
возможно по этой причине Собянин и замутил досрочные выборы...

Почему мы забываем процент явки?
==============
Потому, что после отмены минимального порога про этот % можно забыть....
Чай не в Уругвае живем...

Дядя:
Потому, что после отмены минимального порога про этот % можно забыть....
---
можно... но нельзя забыть, что за Путина голосовало менее четверти Москвичей...

но нельзя забыть, что за Путина голосовало менее четверти Москвичей...
==========
За других тоже менее четверти....

2 KCM
И Путин не понимает, что главное для аудитории - это дать ей надежды, не убить её, а дать. Виктор Янукович, когда баллотировался в президенты Украины в 2004 году, эксплуатировал слоган, придуманный российскими политтехнологами: "Надежда - хорошо, надёжность - лучше". Вот этот слоган во многом его убил.
===========
Не было у Януковича такого слогана "Надежда - хорошо, надёжность - лучше" -:))))
Где Вы его откопали?

Островитянин,

Ну а что делать тем - кого жизнь в Московии в данный момент не устраивает?
Они хотят сделать лучше!
А Вы - препятствуете...
------------
Опять вынужден Вам отвечать.
Ничем Я никому не мешаю. Прям бревном лежу на пути прогрессивной
общественности!Я вовсе не имел в виду политику и мэра.
Ну реально же: люди рвутся в М. - и недовольны. И вовсе не мэры
(несколько за 20 лет) им мешают. И при соввлсти такие брюзжащие находились.
Оссобенно удивлялся на украинцев_ рассказывали, децствительно , у них много
было лучше , чем в Москве. А они едут - и недовольны!
Я сам приехал в М. 40 с лишним лет назад. Но мне она нравилась и нравится.
Если бы еще люди вели себя по-приличнее!
Действительно много нервных людей. Кричат. И именно на "себе подобных",
не на власти.
Какой ор стоит в поликлинике!В траннспорте!

Старожил
форума
AlexVor

2 KCM
И Путин не понимает, что главное для аудитории - это дать ей надежды, не убить её, а дать. Виктор Янукович, когда баллотировался в президенты Украины в 2004 году, эксплуатировал слоган, придуманный российскими политтехнологами: "Надежда - хорошо, надёжность - лучше". Вот этот слоган во многом его убил.
===========
Не было у Януковича такого слогана "Надежда - хорошо, надёжность - лучше" -:))))
Где Вы его откопали?
06/08/2013 [17:58:17]
------------------
А вы по ссылке сходите.

доцент-79
...Действительно много нервных людей. Кричат. И именно на "себе подобных",
не на власти.
---
не скажите, некоторые и на власть кричат, да так громко:
http://www.youtube.com/watch?v ...

а ведь не врёт, правду говорит...

доцент-79

Ну реально же: люди рвутся в М. - и недовольны.
------------------
Массово? Прям большинство из 5-6 миллионов приезжих? И все повторяется сорок лет? Тогда точно с городом не то. Миллионы мух не могут ошибаться. Люди тратят немало сил в надежде на счастье, а город надежды категорически не оправдывает. Это плохой, негодный город.
Для сравнения попробуйте изучить настроения приезжих, ну, типа, в Бостон, Сан Франциско, Вену, Стокгольм (в последнем - когда квартиру получат :).

пинстр

Нащёт маленькой студии - тут у нас давеча "Ленфильм" продавать вздумали, может скинемся?:-)
---------------
Можно бы, но опасаюсь стать копирастом. Всегда стоял за свободу, безлимитный интернет и торренты.

http://newsru.com/russia/07aug ...

Интересно...

Дебаты
http://expert.ru/2013/08/7/pog ...