ФАП указывает только на необходимость наличия образования у бортинженеров и бортмехаников:

13.1. Обладатель свидетельства бортинженера (бортмеханика) должен:

......Бортинженер должен иметь профессиональное высшее образование, а бортмеханик -
профессиональное среднее специальное образование.

ФАП указывает только на необходимость наличия образования у бортинженеров и бортмехаников:

13.1. Обладатель свидетельства бортинженера (бортмеханика) должен:

......Бортинженер должен иметь профессиональное высшее образование, а бортмеханик -
профессиональное среднее специальное образование.

ФАП указывает только на необходимость наличия образования у бортинженеров и бортмехаников:

13.1. Обладатель свидетельства бортинженера (бортмеханика) должен:

......Бортинженер должен иметь профессиональное высшее образование, а бортмеханик -
профессиональное среднее специальное образование.

ФАП указывает только на необходимость наличия образования у бортинженеров и бортмехаников:

13.1. Обладатель свидетельства бортинженера (бортмеханика) должен:

......Бортинженер должен иметь профессиональное высшее образование, а бортмеханик -
профессиональное среднее специальное образование.

А это значит, что данный документ не проходил антикоррупционную экспертизу. Это значит, что ваша судьба будет всегда во власти чиновников от Росавиации. Это значит, что в любой момент кто-нибудь может аннулировать ваше свидетельство на простом основании, что он (чиновник от Росавиации)считает что ваше высшее образование не профессиональное. Вы можете попытаться обратиться в суд, причем результат такого судебного разбирательства заранее определен. Не будет же государственный суд признавать, что государственный орган не прав.

Sedewpok:

ФАП указывает только на необходимость наличия образования у бортинженеров и бортмехаников:

13.1. Обладатель свидетельства бортинженера (бортмеханика) должен:

......Бортинженер должен иметь профессиональное высшее образование, а бортмеханик -
профессиональное среднее специальное образование.


Что значит "профессиональное высшее образование"? Может я считаю, что в должности летчика или бортинженера может работать человек, окончивший ВУЗ по специальности "маркетолог"?
Как вы докажете обратное?

Тоесть слово"профессиональное" вам ни о чем не говорит?.

2 ТС таки прав.
действительно, исходя из формулировки, речь идет не о профильном и даже не об авиационном образовании, а о наличии диплома об окончании любого профиля, вплоть до музыкального училища.
Дело в том, что если вы заглянете в свой антикварный диплом, то обнаружите записи, подобные следующей: "...прошел курс подготовки по такой-то специальности, присвоена такая-то квалификация..."
если ссылки в законе на эту пункты нет, то, формально, их можно не учитывать. и не подкопаешься.
Ибо, Здравый смысл и буква закона не суть одно и тоже

С этого всё в стране и началось. Когда в лихие 90-е надо было пристраивать на лакомые должностя своих дружков. Но не позволяло образование, поэтому во всех требованиях вместо требований на то, что надо иметь образование по конкретной специализации появилось округлое требование - "высшее профессиональное".
И тут стало хорошо. В морской отрасли появились люди с авиационным образованием, в железнодорожной - с каким нибудь архивным делом, в авиационной - с образованием железнодорожника и холодильных установок. И сегодня мы все пожинаем следы их непрофессионализма. Система сколько могла терпела и выдерживала некомпитентные решения.
Но это те, кто наводнил органы власти. Кстати именно это, как я понимаю и призывал решить Президент в части необходимости работы по образованию. Понимаю так, что кончилось терпеть некомпитентность.

А в отношении конкретно высшего профессионального тех, кто на производстве. Человек может сразу получить конкретную специализацию с получением и высшего и профессионального образования. Пример, поступили в СПБ ГУ ГА и закончили с образованием например пилот или диспетчер УВД (по сути инженер).
Второй вариант, есть такое понятие как переподготовка. Вид образования на который могут быть приняты люди уже имеющие среднее профессиональное или высшее профессиональное образование. На таком обучение люди среднее и высшее уже не изучают, а только специальность, для выполнения новой трудовой функции или конкретную специализацию и получают после окончания диплом о профессиональной переподготовке. Т.е. профессиональных часов у такого переподготовленного практически столько же как и у того, кто сразу поступил в образовательное учреждение и окончил его, одновременно получив и высшее и профессиональное.
В этой связи и первый и второй в профессиональном плане абсолютно равно подготовленные люди и равны по знаниям в части своей профессии.

2 Инквизитор:
в настоящее время само явление переподготовки по специальности формально не существует, т.к. для этого необходимо наличие согласованных и утвержденных в соответствующих ведомствах программ этой самой переподготовки с одной специальности на другую с учетом имеющейся у специалиста образовательной базы. и, могу уверенно предположить, что никогда уже не будет - не целесообразно по многим критериям

2Metrologist:
Существует, Вы просто не знаете, как и существуют такие программы.
Так например 14 месяцев в СПБУ ГА проходит для ускоренной подготовки диспетчеров УВД. Люди, уже имеющие среднее или высшее профессиональное получают такой диплом о профессиональной переподготовке.
Это организовано и сделано работодателем, а вот авиакомпании ничего для такой переподготовки не сделали, а только долгое время плакали, что долго готовят учреждения ГА для них людей 3-5 лет. Правда, что за бюджетные деньги это авиакомпании не смущало. Платить и организовать, что то для себя это не интересно коммерсанту. Госкорпорация по ОрВД пошла по иному пути, по пути, что б не было проблемм с кадровым потенциалом.
В части диспетчеров такие курсы переподготовки оплачиваются полностью работодателем, плюс за проживание плюс выпплачивается людям стипендия тоже от работодателя. С обучаемым контракт.
Просто главное не болтать, а что то сделать.

2 Инквизитор:
да, действительно. подготовка диспетчеров - не моя тема.
Что же касается летных учебных заведений, то если объективно, их время безвозвратно прошло, мягко выражаясь.
некоторое время назад, довольно давно, здешний TSO об этом уже писал. А теперь, постепенно, уже и государство к этому пришло.

Время летных училищ после Казани только начинается!

время летных училищ закончилось-судя по. состоянию наших авиакомпаний

В советские времена профессиональным образованием штурмана признавалась, например, Лесотехническая академия. Думаю, и сейчас признается. Только почитать негде.

2 лузга:
Требования к профессиональной подготовке иностранцев, прием которых сейчас разрешили, говорит об обратном. Рано или поздно, но эти требования станут одинаковыми для их и для наших специалистов. Не должно быть такого чудовищного, дискриминационного перекоса в требованиях, когда работодатели соотечественникам-соискателям образно выражаясь, весь ливер выворачивают из документов, а у чужих в это же время *опу целуют

АХР:
В советские времена профессиональным образованием штурмана признавалась, например, Лесотехническая академия. Думаю, и сейчас признается. Только почитать негде.

Какое отношение Лесотехническая академия имеет к штурманам?
Радистам тогда вообще можно без образования работать? Окончил двухнедельные курсы - и дело в шляпе?
Еще как-то можно понять, если профиль образования близок, но данные формулировки говорят от том, что он может вообще не иметь ни чего общего со спецификой.

не понимаю тему, о чем она?
о том, что пилот с высшим авиационным образованием - это чатланин, а
пилот с высшим строительным образованием и курсами пилотов CPL - это пацак?

олд, а АХР просто "дуриком" прикидывается. Разговор не о любой лесотехнической академии, а об "особо обученной". Ее еще и туева хуча космонавтов заканчивали.

2 пе-2:
О том, что исходя из положений фап, подготовка по специальности и профильное образование - не одно и тоже. Другими словами, раз водителю троллейбуса не нужно заканчивать институт инженеров транспорта, как впрочем и машинисту метро, значит и пилоту тоже хватит неких курсов подготовки. Профильное образование (не путать с профессиональным) в данном случае уже не требуется

АХР:

В советские времена профессиональным образованием штурмана признавалась, например, Лесотехническая академия. Думаю, и сейчас признается. Только почитать негде.



То же - Новочеркасский политехнический институт. Этим занималась военная кафедра. Практику проходили в частях и на некоторое время там оставались, после чего устраивались в ГА. Называли ВУЗ "Новочеркасский штурманский институт с лёгким политехническим уклоном". Лесотехническая академия ближе к сути. Она выпускает лётчиков-наблюдателей, что по сути - штурман. Здесь я не в теме, т.к. ранее этим занималась Авиалесоохрана в Пушкино. Для выпускников организовывался ГЭК от МГА и получали они свидетельство лётчика-наблюдателя и штурманским оно не было.

ВСК:
олд, а АХР просто "дуриком" прикидывается. Разговор не о любой лесотехнической академии, а об "особо обученной". Ее еще и туева хуча космонавтов заканчивали.

Совсем забыл, что Лесотехнической академией называют это заведение в Ленинграде, где "сырье дубы, а продукт липа". Это не мои слова, поэтому прошу не обижаться. Многое зависит от студента, кто из него получится специалист или липа.

Не-а. Не то. Если не лень, поинтересуйтесь историей "королевского" (от С. П. Королева) факультета Московского университета леса (теперь так называется).

ФАП-147 вообще "ахинея" особенно в части присвоения каких-то квалификационных отметок типа abc. Деньги то платят за разряды и категории.

Архара, летчикам платят за налет часов. А чтобы этот налет иметь, и нужны те самые квалификационные отметки.
Где-то так, наверное, и у ИТС.

На досуге загляните в Тарифно квлификационный справочник в плановом отделе. Удачи.

Как-то не задумывался, но все же спрошу: "Если с авиационным персоналом такая чехарда, то какая ситуация командно-руководящим составом, с мэрами, депутатами в плане требований к образованию, объему знаний и умений?" Глядя на то, кто находится в Думе, можно предположить, что там порой сомнительные люди, у которых нет специальной подготовки для выполнения этой деятельности.

олд, а какое учебное заведение готовит специалистов по специализации "депутат"?

Vovan.:

олд, а какое учебное заведение готовит специалистов по специализации "депутат"?

Ясное дело, что никакое. Но суть в том, что эти люди управляют городом, областью, государством, зачастую не имея специальных знаний.

Олд, то заведение в Ленинграде, где сырье- дубы, а продукт - липа, называли Деревообрабатывающей академией.
А Лесотехническая академия, как и Новочеркасский политех, готовила на военной кафедре штурманов. Многие из них, отлетав два года в армии, проходили ШВЛП и летали штурманами на гражданке.
На Ту-154 летал с замечательным штурманом, гражданская специальность которого - маркшейдер.

Штурманов готовили на военных кафедрах любых ВУЗов, связанных с картографией: топографических, географических, лесотехнических...

ВСК:

Не-а. Не то. Если не лень, поинтересуйтесь историей "королевского" (от С. П. Королева) факультета Московского университета леса (теперь так называется).

В каком смысле от С.П. Королёва? Если речь идёт о городе, носящем его имя - то да, согласен. Он расположен в подмосковном Королёве. И на военной кафедре в своё время там готовили штурманов (ВУС не знаю, к сожалению). Готовят ли сейчас - не интересовался.

Согласно ФАП-147 сечас можно взять человека с улицы без специального образования. И довести его до специалиста категории С только сдавай тесты через определенное время.

Интересно, а сейчас бортмеханики присутствуют на форуме ?

"Наперикопировались" партов (Part-147 и т.д.) не гармонизировав под российские реалии...

Лучше не делать, чем делать "тяп-ляп" и потом иметь проблемы.

Совершенно верно. Одноклассник поступил в этот лесотехнический ВУЗ после школы, затем несколько лет летал (четвёртым) штурманом на Ил-38 над северными морями. Сбрасывали радиобуи для обнаружения подводных лодок.

Олд, старожил форума, 20.01.2015 20:12
Читая ФАП «Требования к членам экипажа воздушных судов, специалистам по техническому обслуживанию воздушных судов и сотрудникам по обеспечению полетов (полетным диспетчерам) гражданской авиации», задался вопросом, что значат слова:
- «должен иметь профессиональное высшее (среднее) образование»,
- «должен пройти подготовку по утвержденной программе и обладать знаниями в следующих областях»,
Говорит ли это о том, что, например, радисты и штурманы могут не иметь вообще специального образования, а только какие-то месячные курсы, а у летчиков, бортинженеров и бортмехаников может быть вовсе не профильное образование (искусствовед, менеджер, экономист), ибо ФАП не указывает какой именно номер специальности высшего или среднего учебного заведения?

Значения вышенаписанных терминов определяется Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (далее 273-ФЗ)
1. Что такое профессиональное образование даёт ответ статья 2. «Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе»
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
7) образовательный стандарт - совокупность обязательных требований к высшему образованию (бакалавриату, специалитету, магистратуре, подготовке кадров высшей квалификации по программам ординатуры и программам ассистентуры-стажировки) по специальностям и направлениям подготовки, утвержденных образовательными организациями высшего образования, определенными настоящим Федеральным законом или указом Президента Российской Федерации;
12) профессиональное образование - вид образования, который направлен на приобретение обучающимися в процессе освоения основных профессиональных образовательных программ знаний, умений, навыков и формирование компетенции определенных уровня и объема, позволяющих вести профессиональную деятельность в определенной сфере и (или) выполнять работу по конкретным профессии или специальности;
13) профессиональное обучение - вид образования, который направлен на приобретение обучающимися знаний, умений, навыков и формирование компетенции, необходимых для выполнения определенных трудовых, служебных функций (определенных видов трудовой, служебной деятельности, профессий).
2. Что такое подготовка по утвержденной программе дает ответ статья 12. «Образовательные программы»
1. Образовательные программы определяют содержание образования. Содержание профессионального образования и профессионального обучения должно обеспечивать получение квалификации.
2. В Российской Федерации по уровням профессионального образования, по профессиональному обучению реализуются основные образовательные программы, по дополнительному образованию - дополнительные образовательные программы.
3. К основным образовательным программам относятся:
3. К основным образовательным программам относятся:
2) основные профессиональные образовательные программы:
а) образовательные программы среднего профессионального образования - программы подготовки квалифицированных рабочих, служащих, программы подготовки специалистов среднего звена;
б) образовательные программы высшего образования - программы бакалавриата, программы специалитета, программы магистратуры, программы подготовки научных и научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программы ординатуры, программы ассистентуры-стажировки;
3) основные программы профессионального обучения - программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программы переподготовки рабочих, служащих, программы повышения квалификации рабочих, служащих.
------
Как видим, термин «подготовка» связан с профессиональным образованием и обучением. То есть выражение «пройти подготовку по утвержденной программе и обладать знаниями в следующих областях» предполагает профессиональное образование, профессиональное обучение по программам подготовки, обеспечивающим получение конкретного набора знаний (об умениях и навыках конкретно речь не идет) для определенного специалиста авиационного персонала.

Указанные в ФАП-147 специальности авиационного персонала ищите в следующих документах:
Приказ Росстандарта от 08.12.2016 N 2007-ст «О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора специальностей по образованию (ОКСО) ОК 009-2016»
Приказ Минпросвещения России от 17.05.2022 № 336 «Об утверждении перечней профессий и специальностей среднего профессионального образования и установлении соответствия отдельных профессий и специальностей среднего профессионального образования, указанных в этих перечнях, профессиям и специальностям среднего профессионального образования, перечни которых утверждены приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 29 октября 2013 г. N 1199 «Об утверждении перечней профессий и специальностей среднего профессионального образования» (Зарегистрировано в Минюсте России 17.06.2022 N 68887)
Постановление Правительства РФ от 30.12.2009 N 1136 (ред. от 29.03.2014)
«Об утверждении перечня направлений подготовки (специальностей) высшего профессионального образования, по которым установлены иные нормативные сроки освоения основных образовательных программ высшего професс

Что значит ИЩИТЕ в следующих документах.
Типа Вы искали искали да не нашли?
Или в них все же есть что-то по теме?

Не переживаете и не гадайте.
Они есть в I-Net в свободном доступе, откройте, полистайте, там есть поисковик, все специальности, что вам интересны, покажет.

Нужен БМ на Як40 в Смоленск, возможна переучка. Если есть у кого желающие знакомые - маякните как-нибудь , а ?)))

А как связаться?

А на почту - ase96@inbox.ru

АРЗ или АК?

АК

Вам напишут.

Мне пишут, что на этот адрес не отправляется. Сейчас я напишу "Тест", попробуйте ответить.

Что-то коллеги ни на почту отправить не могут, ни в what’s app написать )))

Думают, наверное))).
Вчера в чат однокашников выложили, именно оттуда интересовались подробностями.
Остаётся только ждать.))

Свидетельство авиационного персонала авиакомпания обеспечит за свой счет или самостоятельно пройти в АУЦ, получить и вперед?
Или можно по левому, так?