 |
булбул |
18.10.2006 11:56 |
|
Интересно мнение авиаторов о самом удачном самолете сделанном у нас.
|
|
АСТ
|
18.10.2006 12:14 |
+1, Ан-2.
Этот самолетик в топ-3 самых долгоживущих, а может и самый. Скоро 60 лет как летает, и прекращать не собираются. |
|
Joss
|
18.10.2006 12:16 |
Бульбулю
Миг-21 - машина вроде бы хорошая, но десант с неё не высадишь. Значит самолёт неудачный. По каким параметрам вычисляецца степень "удачности" ? |
|
булбул
|
18.10.2006 12:48 |
По каким параметрам вычисляецца степень "удачности" ?
Надежность, продолжительность эксплуатации, отзывы летчиков, востребованность.И наверное отзывы врагов буржуинов:) |
|
Ослик
|
18.10.2006 13:05 |
Самый чувствительный параметр - суммарное соотношение между добрыми словами и матюками со стороны лётчиков, техников, экономистов, пассажиров и грузоперевозчиков.
Есть тут кто-нибудь, кто застал всю историю от Ли-2 до Ту-214, и помнит всё, что говорили вокруг?:) |
|
Медвед
|
18.10.2006 13:10 |
> И наверное отзывы врагов буржуинов:)
Да, те только спят и видят, как о чем-нибудь отозваться. Все хором гудят об Ил-18, как ЛПС, так и технический состав. Для них он был оптимальным - прост как табуретка, экономичен, кормил сразу 5 ass'ов воздушных трасс, это вам не 777. Но менее комфортной машины для пассажиров еще поискать, может быть, Ан-10? Вибрации (в средних сортирах струя синусоидой идет), грохот, шаг кресел точно для 12-летнего ребенка, летом в России эшелон 7600 - сказка. Два часа днем над Черноземьем - блюют все, кроме КВС. Запуск двигателей - 20 минут, за это время в салоне температура до +35, хоть топор вешай. Самый атас - это Ил-18Е Внуковского авиапредприятия, вариант "сельди в бочке" - 122 человека. Ждать трапа хрен знает сколько, пока выбег у 2 движка, - 5 минут. Дверь охрененной конструкции - не всякий бортач закроет, потом ее прижимает давлением - не всякая стюра с не со всяким паксом вдвоем на себя сдернут. Тронулись с исполнительного на совеццкой ВПП - на головы с полок посыпались столики. Герой бессмертного фильма (дебют Аллы Демидовой) "Стюардесса" - паровоз хорошо, пароход хорошо... Отказ системы флюгирования... мурашки по коже... усилие на баранке штурвала до 300 кг. Ясно, зачем 2П нужен? |
|
Alexy
|
18.10.2006 13:18 |
Шум и вибрация в Ил-18, помню, ого-го. Салон тесный, вот такой: http://www.airliners.net/open. ...
Но бывает и такой вариант: http://www.airliners.net/open. ... И даже такой: http://www.airliners.net/open. ... |
|
Alexy
|
18.10.2006 13:21 |
Ого, какие бывают салоны у Ил-14...
http://www.airliners.net/open. ... http://www.airliners.net/open. ... |
|
ip
|
18.10.2006 14:51 |
2Медвед:
не хочу сказать что лучший, но всё-таки: 1 струя в сортирах идёт очень плавно и ровно запоров не бывает, принцип как у бетононасоса с виброуплотнителем, только наоборот 2 грохот я лично не замечаю(после ан-24\26) :)))) шаг кресел не меньше, чем на туполях, это факт на омском рейсе длинноногий пассажир в первом ряду мне спасибо сказал за полёт в удобном крелесле 3 при полётах под тропопаузой (на 10100) трясёт не меньше, сравнивал неоднократно, а на 7600 гражданские ВС не летают 4 запуск двигателей - 6 минут, иногда 8 минут 5 температура в салоне может быть и +45 :))) 6 выбег 2 движка можно произвести на рулении, а трап поставить к задней двери проверено и выполняется без проблем все вопросы к траповщику... 7 дверь никогда не замерзает, как в 154-й, само устройство полностью перенесено на ил-62. к 62-й двери претензии есть? 8 на "совецкой" ВПП, там, где ил-18 "прыгает", остальные, кроме "антонов", только стоять могут 9 отказ системы флюгирования плохая штука, но там не 300 кг и есть триммера, снимающие усилия отказ бустеров более комфортен, но зато смертелен :((( 10 второй пилотнужен всегда! даже если управление компьютером через датчик в мозгу контакт спиртиком протирать и стюардессам улыбаться комп не может 11 враги "буржуины" из германии, после объединения сплавили ВСЕ туполя обратно в СССР, ОСТАВИВ СЕБЕ 23 Ил-18, налетав на них по 80 ТЫСЯЧ часов на машину! без комментариев 12 (чтобы дюжина была) "баранка" очень удобная, держать можно любой рукой и в болтанку рука никогда не соскочит удачи! |
|
HobbyPilot
|
18.10.2006 15:00 |
Ан-2 знаком наверное каждому и это во всём мире, другие самолёты всё-таки экзоты...
|
|
булбул
|
18.10.2006 17:05 |
Я тут пообщался с народом. Очень хвалят ил-86 и ил-76.Последнему замены в данный момент вообще нет я так понял.
|
|
Guevara
|
18.10.2006 17:27 |
самый удачный Ту-334! Однозначно!
Особенно по категории бюджетные субсидии. |
|
Медвед
|
18.10.2006 17:28 |
> а на 7600 гражданские ВС не летают
Всё летает, если надо. > запуск двигателей - 6 минут, иногда 8 минут Это с антоном 24 путаете, на Ил-18 было 4 движка. Холодные с ночи - по 5 мин. на рыло, отдай не греши. > выбег 2 движка можно произвести на рулении, а трап поставить к задней двери проверено и выполняется без проблем все вопросы к траповщику... Было за-пре-ще-но! Боялись задней стояночной центровки. Это Никиту Хрущева через заднюю выпускали. > на омском рейсе длинноногий пассажир в первом ряду мне спасибо сказал А в первом ряду третьего салона - ваще!!! Лечь можно. А первые машины были - уууууу! Створки переднего шасси не закрывались после выпуска. Их слон вручную закрывал, а перед вылетом вручную открывал. На движках табличка, хорошо видная из салона: "Узел подвески выхлопной трубы". Всё время спрашивали - а когда вы ее туда вешаете? В мороз? |
|
IP
|
18.10.2006 18:01 |
2 Медвед:
отключение стартёра 40-45 сек, далее можно начинать запуск следующего нормально по 1 мин\двиг или по 1:30 неспеша с маслом "семь с полтиной" запуск без прогрева до -35 по руководству, реально подтверждено центровка сухого ил-18 в пассажирском варианте 8-10% сах максимальная на взлёте - 26% сах реальная на посадке 18-22% сах опрокидывания 34-35% сах хвостовая опора применялась на грузовиках и спецсамолётах при экзотических вариантах загрузки а створки и сейчас открывают, основные при заправке, переднюю при осмотре и обслуживании из кабины можно закрыть нажатием "выпуск шасси" в любой момент на рулении и т.п. ограничения на руление без дв.№2 только при скользком пероне и сильном ветре проблемы с трапом на 99% из-за пьяных траповщиков 7800 или 7200, чесное слово между ними нет эшелона таблички подкрашивают, читаются до сих пор :))) готов продолжить разбор претензий только не про надписи внутри заглушки штурвальной колонки, это не я писал, чесное слово! |
|
denokan
|
18.10.2006 18:54 |
Самый удачный -ту-154. Если верить некоторым высказываниям с этого форума, он вообще летать не должен, однако летает и успешно более 30 лет.
Не иначе, как в каждом рейсе УДАЧА сопутствует:) |
|
Samson
|
18.10.2006 19:10 |
Я бы заметил, что неудачные пассажирские машины - в серию не пошли... Все летавшие - были удачны, каждая для своих целей. Например, на Северах - до сих пор тепло вспоминают Ил-14 и Ш-2.
Обсуждать с современной точки зрения комфорт Ил-18 (одной из самых надежных машин!) - несерьезно. Хаять Ту-154 - тем более глупо, 30 лет ВСЯ СТРАНА (и не только наша, кстати) летала и летает на нем, родимом. Так что все они - удачные, все выполняли возложенные на них задачи. А вот ЛЕГЕНДАРНЫЕ - да, некоторые машины стали такими! Вот они: По-2 Ли-2 Ан-2 Ил-18 Ту-104 Ту-114 Ту-144 |
|
L-13
|
18.10.2006 19:15 |
Медвед:
В третьем салоне ИЛ-18 было достаточно тихо и шаг кресел нормальный.Правда начало второго "камера пыток".А открыв дверцу туалета расположенного перед вторым салоном с трудом вспомнил зачем пошёл туда:))Минут за пять и оглохнуть можно было:)))Но всё равно вспоминается как, что то хорошее вот ведь пародокс. |
|
Злой
|
18.10.2006 19:35 |
Самый удачный советский самолет - однозначно Ил-2. Второй по счету - МиГ-15. Это - по результатам боевого применения. Вся гражданская техника - просто мусор, отставший от мира в как минимум на 10-15 лет. Двигатели для пассажирских самолетоы у нас всегда были дерьмовые, а без нормальных двигателей самолет не построить.
|
|
Инженер-109
|
18.10.2006 20:03 |
А самый массовый - По-2 - около 45, 000
И Ту-154 в 1976 когда я на нем в первый раз летел, был суперлайнером! Так что не надо про отставание "всегда" |
|
18.10.2006 21:34 |
Ту5 рулит - если им грамотный народ рулит, и ещё Ил-62
ну а DC-3 (Ли-2) вообще шедевр (жаль не советский изначально) |
|
legioner
|
18.10.2006 21:43 |
ту 134. Видимо потому как в детстве всегда приходилось летать на юг из Таллинна именно им. Да и экипажи всегда были на 100 % профессиональные в УГА ЭССР и сервис даже по нынешним временам на уровне
|
|
Василий Костолом
|
20.10.2006 16:24 |
Что значит самый удачный? По надёжности? Если по надёжности, то надо учитывать количество парка, продолжительность эксплуатации парка и количество отказов на АТ. Самые удачные по надёжности: Ан-2, Ил-18Д, Ту-114, Ил-86, Як-42Д. Из вертолётов надёжнее Ми-8МТВ ничего ещё не придумали.
|
|
AK
|
20.10.2006 16:44 |
http://www.crown-airforce.naro ... -посмотрите, какой там комментарий сверху.
А подбор... каждое из представленных там изделий - эпохально. Что все они самые удачные - такое утверждение уже было бы спорно. Кого бы я включил в самые удачные... У-2, Ш-2, Як-3, Ил-2, Пе-8, Ла-7, Ту-2, МиГи 15, 17, 21, 25, 29, 31, Ил-14, Ил-18, Ил-62, Ил-76, Ил-86, Ил-96, Як-12, Як-42, Ан-2, Ан-12, Ан-24, Ан-26, Ан-32, Ан-124, Ан-225, Ту-95, Ту-114, Ту-134, Бе-200... В общем-то, любая из машин, предложенных в рейтинг удачности, способна вызвать ожесточённые споры... |