Если ничего не изменилось, то начало полетной смены-начало с момента прохождения предполетного медконтроля(как правило, за два часа до вылета).
См. раздел 2, 3...:
http://www.consultant.ru/onlin ...
kkk
Старожил форума
14.06.2011 22:13
Светлана С.? спасибо! Ну, получется впритык времени у него на полет
Фотограф
Старожил форума
14.06.2011 22:37
"Если возникла бы какая-то серьезная государственная необходимость, безусловно оправданная, мы пошли бы навстречу, но мы не припомним таких случаев, чтобы подобные ситуации оправдывались бы какими-то высокими соображениями. Первые лица обычно либо летают литерными рейсами, либо, если пользуются услугами нашей компании, подобного себе не позволяют", - сообщил начальник Департамента ОАО "Аэрофлот" по связям с общественностью Андрей Согрин.
Больше напрягает даже не стремление губернатора попасть на рейс, а лизоблюдская готовность местных лакеев всех уровней ему угодить, выставив пассажиров этого рейса и других в а\п, куда далее пойдет борт, а также членов экипажа безголосым быдлом. Еще более удивляет стремление некоторых в данной ветке это все объявить нормальным.
Восточно-Сибирская транспортная прокуратура собирается проверить законность задержания авиарейса, а в «Единой России» не исключают, что дело кончится отставкой губернатора. Slon.ru нашел командира экипажа рейса № 748 «Иркутск–Москва» летчика 1-го класса Андрея Литвинова и расспросил о случившемся.
– Сколько вы уже летаете?
– На следующий год будет 30 лет, как я в авиации. Сейчас я командир А320 авиакомпании «Аэрофлот», в компании я работаю 20 лет, являюсь отличником «Аэрофлота».
– Раньше у вас случалось что-нибудь подобное?
– Раньше было всякое, но это в советское время. Я еще летал на ЯК-40, работал в Брянске, возили министра минеральных удобрений и его свиту, конечно, приходилось их ждать и нагонять – все, что угодно, бывало. Но это не было связано с другими пассажирами. А здесь вот рейсовый самолет. Мы же возим людей, каждому нужно прилететь по расписанию: каждый человек рассчитывает – особенно те, кто летит транзитом, у них пересадка в Москве.
Фотограф
Старожил форума
14.06.2011 23:52
– То есть вы за пассажиров переживали?
– Да, конечно. Вот у меня товарищ один летел через Дубай, а из-за того, что была задержка из-за погоды, он потерял около 20 000 долларов, сейчас судится. Все это очень неприятно: человек летел на отдых с семьей, а получилось вот так. В общем, каждый хочет попасть вовремя туда, куда ему надо.
– А инструкции есть какие-то на этот счет?
– Самолет готов к вылету: пассажиры на борту, документы тоже. Что нам мешает вылететь по расписанию? Ничего. Вот прошу убрать трап, дать мне разрешение на запуск. Но мне не дают разрешения – без объяснения причин. Я снова спрашиваю причину задержки, мне ее не сообщают. Я уточняю, на сколько будет задержка, но они снова не отвечают. Я так понял, что я могу и три, и пять часов просидеть в самолете. Только вот этот гаденький голос диспетчера транзита сказал мне: «А мы вас не выпустим!»
– Это удар по имиджу «Аэрофлота»?
– Да, мне стало обидно за авиакомпанию, в которой я проработал полжизни, я почувствовал унижение и хамство в адрес командира, экипажа и всех пассажиров. Я сразу объявил пассажирам, чтобы они не думали, будто бы виноват «Аэрофлот», объяснил, что мы готовы были вылететь еще 40 минут назад. А то как обычно думают? Если задержка рейса, значит, «Аэрофлот» виноват. А не выпускали диспетчеры Иркутска, ссылаясь на распоряжение каких-то начальников. Во всем мире нет такого, чтобы просто запретили вылет без объяснения причин, не сказали, на сколько задержка, и когда приедет губернатор – через полчаса или через два часа.
Фотограф
Старожил форума
14.06.2011 23:53
– Вы на аудиозаписи говорите диспетчеру, чтобы высокопоставленный чиновник летел собственным самолетом, ждать его не будете, а двери уже закрыты. Получается, что в какой-то момент вы передумали?
– Я еще не слышал эту запись, но просто там было несколько диспетчеров, потом мне уже сообщили, что губернатор в аэропорту, через 3 минуты будет – ну, я открыл двери и пустил его. А то пришлось бы уже тратить время пассажиров на пререкания с губернатором.
– Правда, что вы после этого созванивались с губернатором?
– Да, он мне все объяснил. А на борту он попросил у меня возможности извиниться перед пассажирами. Я с удовольствием предоставил ему такую возможность – не каждый чиновник такого ранга может просто извиниться. Да, человек ошибся, не по своей вине, но все мы имеем право на ошибку. Даже президенты имеют право на ошибку. Но один это понимает, а другой – нет.
– А как же так случилось, что вы вдруг позвонили ему?
– А что тут такого? В Америке, например, любой гражданин может позвонить президенту. Номер не проблема достать. Может, я журналистикой увлекаюсь...
– У вас хватает на это времени? Вы же много летаете, а в воздухе сотовой связи нет.
– Просто, когда он извинялся перед пассажирами, я ему дал визитку, мы обменялись телефонами, он сказал, что я ему могу звонить, если будут какие-то проблемы. Мы очень позитивно пообщались.
– Вообще, ведь это не первая история, когда на пилотов оказывается давление, по одной из версий подобное было под Смоленском на борту польского самолета.
– Да, но я не знаю, какая там была степень, я бы на такое давление не поддался. Если ты командир – то и будь командиром на самолете: я отвечаю за жизни людей, которые находятся на борту.
Барристер
Старожил форума
14.06.2011 23:59
Надо бы наказать морально губернатора, выборы скоро, надо к народу лицом поворачиваться... рейс обычный, все заплатили монету за билет, а один пассажир мало того, что опоздал, так дал команду (?) притормозить старт... барство все это. КВСу - за смелость "+".
Alexxx
Старожил форума
15.06.2011 00:06
Ну молодец губер, что извинился... Кэп - красавчик!
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 00:16
Ну молодец губер, что извинился...
Alexxx:
Да ! Предлагаю, чтобы не нервировать водителей в крупных городах заменить сирены и "крякалки" "членовозов" на запись. Включить через через ГГС:
"Господа ! Пропустите, пожалуйста ! Опаздываю на заседание Государственной Думы!"
Любитель авиации
Старожил форума
15.06.2011 00:19
F-E:
C интересом прочитал всю ветку. Ваши усилия оценил
по достоинству - сработано настойчиво, и без
перегибов. Правда, истиный замысел понять сложно.
Скорее всего - все-таки подстава губернатору.
Успехов в работе!
Ну вот сейчас по первому в новостях этот сюжет показали... Связь - не очень разборчиво, внизу титры диалога шли, в таком виде:
- (диспетчер): .......
- (летчик): .......
- (диспетчер): ......... .....
- (летчик): ..... ..... ...... ...
Ну и так далее... Сразу куча вопросов:
- Кто такой этот летчик?
- Что он делает в кабине пилотов?
- Где КВС, где второй пилот?
- Почему летчик? Чем он по жизни занимается? (Лётчиков знаю, военные, летчиков - нет. Лечит?)
По событию - ну первое лицо, вообще-то имеет право, а вот какой-то доктор (летчик), ворвавшийся в кабину плотов, выпендриваться так не должен...
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 00:29
vaddy:
Вы смОтрите эту пошлятину ?
vaddy
Старожил форума
15.06.2011 00:32
веселюсь :)
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 00:40
веселюсь :)
to vaddy:
И Дур-Дом-2 тоже смОтрите ?
Гром
Старожил форума
15.06.2011 00:47
Не, ну а кто такой летчик? Лечащий врач? Может быть, у них "Т" лишняя? Лечик? А где же был экипаж?
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 01:32
С другого сайта:
"Спасибо всем за теплые слова, за поддержку, за понимание ситуации! Очень тронут... Не думал, что нормальное поведение и принципиальное отношение к нашей действительности произведут такой эффект. С уважением, КВС А-320 Литвинов Андрей Александрович".
WPK
Старожил форума
15.06.2011 04:50
Милая Светлана! Отсутсвовал по уважительной причине. Пост про гом-во это конечно же не в Ваш огород. Вызов безусловно принимаю но только в теплой и дружественной атмосфере))) С уважением, Евгений.
MuxaJIbI4
Старожил форума
15.06.2011 05:38
А вот интересно как бы повели себя другие компании летающие из Иркутска в Москву: "Ютейр", "Уральские Авиалинии", "Якутия" или даже S7 ?
З.Ы. Региональная ИраЭро скорее всего дождалась бы и без скандалов...
WPK
Старожил форума
15.06.2011 05:43
Миха думаю что дело по большому не в компании а в экипаже. Если КВС думает о сотне с лишним человек (среди которых куча ребятишек) а не об одном обнаглевшем чиновнике то так будет всегда и везде. Семеро-одного не ждут.
Стандарт
Старожил форума
15.06.2011 07:00
По ОРТ сказали, что рейс нагнал упущенное время в воздухе и опоздал на 5 минут. По плану: вылет 08.00мск, посадка 13.26; по факту: вылет по 08.55, посадка 1416.
vaisandra
Старожил форума
15.06.2011 07:26
ничего он не нагнал, задержка составила 35 минут!! изучайте РРП-ГА-95 господа!!! хотелось бы услышать диспетчера АДП Иркутска, кто составлял акт на задержку, какую поставил причину, и кто визировал акт, за виновную службу...
Стандарт
Старожил форума
15.06.2011 07:46
Нет сейчас диспетчеров АДП. Задержка П26
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 07:51
http://www.kommersant.ru/doc-y ... Восточно-Сибирская транспортная прокуратура начала проверку по факту задержки вылета рейса 748 Иркутск—Москва авиакомпании "Аэрофлот", на который 8 июня опаздывал иркутский губернатор Дмитрий Мезенцев.
Как стало известно "Ъ", ведомству предстоит выяснить, был ли нарушен закон о защите прав потребителей. В свою очередь, командир воздушного судна Андрей Литвинов заявил "Ъ", что руководство "Аэрофлота" поддержало его в конфликте, поскольку он создал прецедент и "высокопоставленные чиновники, считающие, что могут опаздывать на регулярные рейсы, теперь задумаются".
Как сообщила "Ъ" начальник отдела по надзору за исполнением законодательства на транспорте и в таможенных органах прокуратуры Елена Вяткина, прокуратура будет выяснять, был ли нарушен федеральный закон о защите прав потребителей в связи с задержкой рейса "Аэрофлота" из Иркутска. "Пассажиры в данном случае выступают потребителями услуг авиаперевозки, — заметила она.— А поскольку нам стал известен факт задержки отправления рейса и погодные условия в тот день соответствовали требованиям для выполнения полетов, мы начали проверку". Госпожа Вяткина не исключила, что в результате может выясниться, что причины задержки имели технический характер. "Нередко в результате подобных проверок мы приходим к выводу, что по причине некачественного технического обслуживания в аэропорту борт не смог вылететь вовремя", — добавила она. Проверка будет длиться десять дней. Напомним, аудиозапись переговоров между экипажем и наземными службами была выложена в интернет. Командир экипажа получил распоряжение от диспетчера отложить вылет и дождаться первое лицо. Борт взлетел на час позже. В "Аэрофлоте" официально подтвердили, что причиной задержки стало опоздание губернатора.
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 07:52
Командир экипажа, выполнявшего рейс 748, Андрей Литвинов заявил "Ъ", что руководство авиакомпании его поддержало: "Я создал прецедент, так как многие высокопоставленные чиновники считают, что могут опаздывать на регулярные рейсы, а теперь, после произошедшего взрыва в СМИ, задумаются". Господин Литвинов напомнил, что по всем инструкциям командир воздушного судна имеет право отказать любому человеку в перевозке, а "уже потом отвечать — почему": "А тут нонсенс — иркутские наземные власти не дают взлететь только потому, что нет пассажира. Представители аэропорта позвонили в Москву и сказали, что я отказываю в перевозке губернатора, но его не было и на горизонте". Конфликт командир судна квалифицировал как "самодеятельность и рабство местечковых людей, которые прыгают перед начальством".
28 декабря 2006 года Андрей Литвинов был вторым пилотом на самолете "Аэрофлота", выполнявшем рейс Москва—Женева. Во время полета пьяный пассажир потребовал лететь в Каир, угрожая взорвать бомбу (которой у него не было) и пытаясь прорваться в кабину пилотов. Самолет совершил экстренную посадку в Праге, но еще в воздухе лжетеррорист был обезврежен бортпроводниками. После этого господин Литвинов получил звание "Отличник "Аэрофлота"".
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 07:54
Как рассказал господин Литвинов, диспетчеры ему не объясняли ни причину задержки, ни на какой срок они задерживают самолет. "Когда я спросил, не арестован ли самолет, мне только ответили, что ситуация такова — сидите и ждите первое лицо", — возмутился летчик. По его словам, опоздавшего на час губернатора он пустил в самолет "не потому, что испугался, я 30 лет в авиации": "Но если бы я продолжал конфликтовать, меня бы не выпустили, и я был готов ехать в гостиницу, но пассажиры-то ни при чем". Сам господин Мезенцев, по словам командира судна, уже на борту сказал ему, что "мой протокол не доработал, не предупредил, что я задерживаюсь". "Я ему ответил, что я не ваш личный водитель и не литерный рейс", — подчеркнул летчик.
В связи с произошедшим, он рассказал "Ъ" еще об одной проблеме, связанной с перевозкой высокопоставленных пассажиров: проход их на борт без обязательного для всех досмотра наземных служб. "Нигде в аэропортах мира такого нет, чтобы частные машины подъезжали прямо к трапу, одна такая недавно мне чуть стойку шасси не снесла, встречают-провожают девочек, мальчиков, — возмутился господин Литвинов.— Я уже написал рапорт, что если еще раз увижу, что через шлагбаум проезжает машина к судну, буду вызывать службу безопасности и милицию для проведения досмотра VIP-пассажиров прямо в самолете. Трусливость и нерешительность командиров доводит до вещей, которые уже исправить нельзя. Проблему надо немедленно искоренять. Что касается авиации — все должны быть равны".
vaisandra
Старожил форума
15.06.2011 07:54
Нет АДП - есть ПДС, ПДСП, КДС, или как-то ещё, смысл в том, что п26 - это задержка на службу перевозок, а если в Аэрофлоте официально подтвердили, что причиной задержки стало опоздание губернатора - то пусть авиакомпания и берёт на себя вину этой задержки!!!
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 08:56
Стандарт:
По ОРТ сказали, что рейс нагнал упущенное время в воздухе и опоздал на 5 минут. По плану: вылет 08.00мск, посадка 13.26; по факту: вылет по 08.55, посадка 1416.
vaisandra:
ничего он не нагнал, задержка составила 35 минут!!
Иркутск - Москва (Шереметьево) РЕЙС: SU 748
АВИАКОМПАНИЯ: Aeroflot Russian Airlines
Прилёт:
Время по расписанию 08.06.2011 14:05:00
Время фактическое 08.06.2011 14:16:00
На 11 минут задержались, 44 нагнали в пути.
Барристер
Старожил форума
15.06.2011 10:35
А как нагоняют? Скорость увеличивают? Расход топлива такой же остается? Или в пределах допуска? Неплохо - если почти час нагнали так может с такой скоростью постоянно летать? :)
WPK
Старожил форума
15.06.2011 10:46
Барристер:
О планировании рассписания и времени полета есть понятие?
зараз
Старожил форума
15.06.2011 12:52
WPK:О планировании рассписания и времени полета есть понятие?
---
извините, тогда вопрос: как планирование учитывает направление и скорость ветра?
kkk
Старожил форума
15.06.2011 12:55
что-то мне все это напоминает уже срежессированный спектакль
WPK
Старожил форума
15.06.2011 13:01
Ой Е!!!! Ветер конечно ВажОн. И как он действует с запада на восток или на наоборот! Какие преобладающие? Принял сегодня один экзамен сейчас начнется другой)))))
зараз
Старожил форума
15.06.2011 13:12
2WPK
извините за беспокойство... больше не буду...
WPK
Старожил форума
15.06.2011 13:15
Да не за что!!!!!
Фотограф
Старожил форума
15.06.2011 13:37
что-то мне все это напоминает уже срежессированный спектакль
kkk:
Радиоспоттерство сродни рыбалке. Надо уметь в мутных волнах эфира поймать "золотую рыбку". Либо должно очень сильно повезти: оказаться в нужное время на нужной частоте. Сколько подобных диалогов не стало известно широкому кругу людей даже трудно представить...
LRfP
Старожил форума
15.06.2011 13:40
Предлагаю вспомнить НЕКРАСОВА(великого Русского поэта Х1Х века, для справки):
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказанье-
Тем им милей господа"-
(цитирую по памяти, возм.ошибки)
Это я в адрес региональных "руководителей авиации", жалкого диспа, преклонённо сообщающего о "первом лице" и торжествующего:"..мы Вас не выпустим", и в адрес тех, кто оправдывает чиновьничье хамство("подстава" губеру--да они САМИ себя подставляют)
С.Данилов
Старожил форума
15.06.2011 13:40
А где "авиатабло", которое тут брызгало слюной в поддержку САМОГО ПОЕЗДАТОГО ГУБЕРНАТОРА во всей Рассее? Наверное сгорело от стыда! Вряд ли теперь г. Мезенцев шагнет из рядов пламенных поклонников ЕР в ее ряды!
Говорят, что губернатор очень сокрушался... О чем вы подумали? О том, что опоздал и начхал на правила, на людей? О сбитом пешеходе в Москве? ЩАЗ? О том, что Интернет доступен! И информация разлетается быстро! Вспомнился фильм "Место встречи": "Языком метут, как метлой машут, заразы!" Токмо, предполагаю, что Ручечник и не догадывался на какой фене и каким трехэтажным могут выражать мысли властьимущие губернаторы и прочие депутатствующие особы.
Очень хочется, чтобы таких как Литвинов стало больше! Не только среди КВС ГА, где бандитствующий чиновник на "мерине" с девочками у трапа - уже норма. Но и в других областях нашей жизни.
зараз
Старожил форума
15.06.2011 13:46
"Восточно-Сибирская транспортная прокуратура собирается проверить законность задержания авиарейса" (с)
Как я понимаю рейс был задержан незаконно и виноват тот кто запретил вылетать. Мезенцев тут ни каким боком не проходит, значит или диспетчер, если он получил команду устно, а начальники откажутся от своих слов, или аэропортовский начальник имеющий право дать команду на запрет... губернатор останется в стороне (про ЕР я молчу и не хочу на эту тему говорить)
С.Данилов
Старожил форума
15.06.2011 14:03
Проходит, проходит! Если не будут дураками и бессловесными рабами служащие аэропорта (дисп, нач. службы IKT и др.), которым надо семьи кормить, то все выложат и поднимут. На первый взгляд обычное хамство местного бая, ан нет. Задержан регулярный! рейс. Плюс информация стала быстро открытой. Еще вроде представителя восточно-сибирского управления ВТ не было. Так что нарушение закона по всем признакам. И, опять же, если "мы не рабы, рабы не мы", то губернатор может получить наказание. Но какое? Это другой вопрос. Прикрывать его будут точно!
Стандарт
Старожил форума
15.06.2011 14:10
Прокуратура будет искать не причину задержки, а нарушения закона "О правах потребителя". ФАВТ в соответствии с приказом МГА СССР от 10.01.1990 N 6 "Об утверждении и введении в действие Руководства по обеспечению и учету регулярности полетов воздушных судов гражданской авиации" должна выяснить имело ли место нарушение регулярности.
Светлана С.
Старожил форума
15.06.2011 14:22
О как! Нашли выход:)))) Т.е., ежели с "регулярностью" все ОК, то можно и дальше провокации с такими опозданиями закатывать.
МИНИСТЕРСТВО ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ СССР
ПРИКАЗ
от 10 января 1990 г. N 6
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ
РУКОВОДСТВА ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ И УЧЕТУ РЕГУЛЯРНОСТИ
ПОЛЕТОВ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
Регулярность полетов ВС ГА - включает в себя понятие
регулярности отправлений ВС и регулярность выполнения рейсов.
Регулярность полетов характеризует работу предприятий и управлений
ГА и отрасли в целом по доставке пассажиров, багажа и грузов в
соответствии с договором на перевозку.
А что есть "регулярность отправлений ВС"?
Понятие термина -отсутствует, что предполагает и его оспаривание, в частности, к данному случаю.
Соответственно, если и аппелировать, то к иным понятиям:
1. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Время взлета расчетное - время отправления ВС, установленное
расписанием (планом полетов), плюс время, отведенное на руление и
обеспечение безопасности.
Задержка отправления ВС - отправление ВС из аэропорта позже
времени, установленного расписанием (планом полетов).
Задержка выполнения рейса - прибытие ВС в конечный аэропорт
позже времени, установленного расписанием (планом полетов).
С.Данилов
Старожил форума
15.06.2011 14:28
Причина понятна. Ожидание вип пассажира. Тут вопрос. Извечный - доколе?) Ну хорошо, крайние опять окажутся аэродромные службы. Это правильно? Вот я и говорю, если не надоело быть рабами, то поднимут вплоть до тел звонка губернатора. Ну, мне во всяком случае очень хочется, чтобы транспортная прокуратура учитывала, что послать нах губернатора в нашей стране не представляется возможным. В конечном счете они под его началом работают, как бы. И им дюлей бы не избежать, отправь они борт Аэрофлота без хозяина земли иркутской.
зараз
Старожил форума
15.06.2011 14:33
В общем понятно, как партия скажет так и будет... по нашим законам можно доказать, что ни чего особенного не произошло, а можно к коррупции привязать..
С задней парты
Старожил форума
15.06.2011 14:39
ОФФ
А что, Джеп потроллил, и с темы соскочил?)))
ase96
Старожил форума
15.06.2011 15:04
Капитану - респект !!! Особенно порадовало требование вызвать ТВ и прочих журналистов - сам бы не догадался, а теперь буду иметь в виду :)
И немножко непосредственно про ситуацию : сдается мне, что это самодеятельность местного РП, который скорее всего и огребет за это по полной программе. Возил Мезенцева этим же рейсом полтора года назад, вылет из Иркутска - шоу с ментовскими мигалками под самолетом, после закрытия дверей (до отгона трапа) просят открыть двери, забыли какие-то бумаги. Разрешаю открыть, берем бумаги, закрываемся. Опять просят открыть, забыли взять шубу (или что-то вроде, сейчас уже точно не помню). Посылаю всех с их гардеробами (никто, правда, особо не возмущался) и вылетаю. По прилету в ШРМ (где-то 2-4 января 2010 г)в аэропорту коллапс, поставили в поле, ждали трапа чуть меньше часа, и губернатор вел себя очень достойно (по словам бригады), только шутил...
Вот как-то так, извините, что сумбурно вышло...:)
зараз
Старожил форума
15.06.2011 15:20
Обычно люди не идут на конфликт с начальством, потому, что боятся ответной реакции по отношению к себе. А тут, аэропорт живет своей жизнью, какую пакость может сделать губернатор? даже не представляю... или задержали рейс из уважения?
См. раздел 2, 3...:
http://www.consultant.ru/onlin ...