Нет их рабочих.... Жадный Росгидромет, все закрыл(((

К аэропортовским метеолокаторам доступ надежно прикрыт. Есть такой:
http://orm.mipt.ru/
В Питер пользуюсь радаром университета гидрометеорологии. Работает понадежнее, чем в Пулково (тут постучать по дереву), хотя Пулковский отображал по дальности в 2 раза больше.
http://weather.rshu.ru/radar/

Вот тут немного. Выбираете нужный аэропорт, и смотрите.

http://orm.mipt.ru:8000/radars

Внуково:

http://map.meteorad.ru/screens ...

Спасибо, ребята, видимо нет больше доступа. А по Вашим ссылкам как по пачке Беломора летать.)))

Black roger
То что нужно! Но с задержкой на сутки.(((

Очень полезная штука была, особенно несколько лет назад, когда жизнь кипела. Бывало сидишь в кабине пару часов, ждёшь очередь на запуск, а фактическое положение засветок на руках.
В америкосии любая домохозяйка может ознакомиться с положением дел в прямом эфире. А у нас секрет! Вот тебе и безопасность полетов.(((

explorer:

Спасибо, ребята, видимо нет больше доступа. А по Вашим ссылкам как по пачке Беломора летать.)))

Black roger
То что нужно! Но с задержкой на сутки.(((

Очень полезная штука была, особенно несколько лет назад, когда жизнь кипела. Бывало сидишь в кабине пару часов, ждёшь очередь на запуск, а фактическое положение засветок на руках.
В америкосии любая домохозяйка может ознакомиться с положением дел в прямом эфире. А у нас секрет! Вот тебе и безопасность полетов.(((

24/05/2016 [22:28:47]



ИМХО последнее время в рунете появилась тенденция секретить всё, что связано с полётами, навигацией и т.д. Странно, как ФР24 ещё не заблокировали в РФ. Хотя, ещё не вечер...

Информация общего назначения предоставляется получателям информации бесплатно или за плату, не возмещающую в полном размере расходы на эти услуги, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 15 ноября 1997 г. № 1425 "Об информационных услугах в области гидрометеорологии и мониторинга загрязнения окружающей среды". Специализированная информация предоставляется пользователям (потребителям) на основе договоров в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В соответствии со ст. 17 Федерального закона от 19 июля 1998 г. N 113-ФЗ "О гидрометеорологической службе" специализированная информация предоставляется пользователям (потребителям) на основе договоров за плату.

Согласно ст. 6 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:
1) разрешать или ограничивать доступ к информации, определять порядок и условия такого доступа;
2) использовать информацию, в том числе распространять ее, по своему усмотрению;
3) передавать информацию другим лицам по договору или на ином установленном законом основании;
4) защищать установленными законом способами свои права в случае незаконного получения информации или ее незаконного использования иными лицами;
5) осуществлять иные действия с информацией или разрешать осуществление таких действий.

Речь идёт не о секретности информации, а о том, что специализированная информация является товаром, и хозяин этого товара вправе торговать им так, как ему захочется. В отличие от общедоступной информации, предоставляемой пользователям бесплатно.

Если провести аналогии с медициной, общедоступная метеоинформация (сведения о Т, ветре, влажности, давлении на сети станций международного обмена, а также прогнозы погоды общего пользования в стиле "переменная облачность, местами небольшой дождь, ...") это те медуслуги, которые россияне получают по ОМС.

А специализированная метеоинформация (метеорадары) - платные медуслуги типа МРТ вне очереди, или зубных имплантов, или импортного глазного хрусталика при катаракте.
Такова точка зрения Росгидромета.

Хотя когда начиналось строительство сети новых доплеровских радаров в РФ, руководство Росгидромета давало в СМИ множество елейных интервью на тему, что любой гражданин РФ (вплоть до школьников и пенсионеров) сможет в интернете следить по радарам за перемещением гроз и зон осадков, и самостоятельно делать мини-прогноз погоды по своему микрорайону и с учётом этого планировать свои дела.

А что скажут ОВД?
У вас то хоть есть радарные данные? Сможете отвекторить мимо гроз, если бортовой локатор заглохнет?

Постановление Правительства РФ от 28.03.2008 N 214 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ИНФОРМАЦИОННЫХ УСЛУГАХ В ОБЛАСТИ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИИ И МОНИТОРИНГА ЗАГРЯЗНЕНИЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ"

В частности, внесены такие изменения:

2. В пункте 3 слова "пользователям (потребителям)" заменить словами "получателям информации".

3. В абзаце втором пункта 4 слова "пользователям (потребителям)" заменить словами "получателям информации", слова "по сетям электрической и почтовой связи" заменить словами "по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи".

4. В пункте 5 слова "пользователям (потребителям)" заменить словами "получателям информации".

То есть Положение об информационных услугах с 2008 года звучит так:

3. Информация в области гидрометеорологии и мониторинга загрязнения окружающей природной среды общего назначения, указанная в приложении к настоящему Положению, предоставляется получателям информации бесплатно или за плату, не возмещающую в полном размере расходы на эти услуги.

Расходы на указанные услуги компенсируются из средств федерального бюджета.

4. Бесплатно информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется органам государственной власти Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, органам единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.

Другим получателям информации информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется за плату в размерах, возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи.

5. Специализированная информация в области гидрометеорологии и мониторинга загрязнения окружающей природной среды предоставляется получателям информации в рамках совместных программ (соглашений), а также по договорам на услуги по информационному обеспечению.

=====

ЫМ:

А что скажут ОВД?
У вас то хоть есть радарные данные?

==

Естественно, есть. На платной договорной основе.

Вся эта бодяга затеяна ради того, чтобы частные пилоты (и прочие предприниматели, фермеры и т.п.) не пользовались радарными данными бесплатно, а шли заключать договоры с Росгидрометом.

Есть в Положении и ПЕРЕЧЕНЬ ИНФОРМАЦИОННЫХ УСЛУГ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ

http://zakonbase.ru/content/ba ...

Радарными данными в нём, естественно, и не пахнет.

Но хитрость кроется во втором абзаце пункта 4:
Другим получателям информации информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется за плату в размерах, __возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи__.

Можно ведь посчитать так, как считает Росгидромет. У них получается порядка нескольких десятков тысяч в месяц за просмотр радарной информации.

Хотя при желании можно было бы сделать простой сайтик (с автоматическим раскодированием и публикацией радарных карт, как на сайте Белгидромета) и платить за его администрирование стороннему веб-программисту от силы 50 тыс. рублей в месяц (плюс несколько тысяч рублей в месяц оплата за веб-хостинг). Тогда при большом числе пользователей стоимость доступа будет в пределах 100-200 р в месяц с человека (а то и меньше). Это было бы честное возмещение расходов на "подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи", а не попытки окупить за счёт пользователей само существование сети радаров.

ЫМ:

А что скажут ОВД?
У вас то хоть есть радарные данные? Сможете отвекторить мимо гроз, если бортовой локатор заглохнет?

Прошлые попадания молний в борт самолета особых трагических последствий не вызывали.
Отвекторят обязательно!
:)

Corvus:

Но хитрость кроется во втором абзаце пункта 4:
Другим получателям информации информация в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей природной среды общего назначения предоставляется за плату в размерах, __возмещающих расходы на ее подготовку, копирование и передачу по информационно-телекоммуникационным сетям, включая сеть Интернет, и сетям почтовой связи__.


Этот хитросделанный гидромет со всего хочет деньги кушать и ничего не делать.
Но с вопросом предоставления информации локатора - это отдельная многих (далёких от авиации) интересующая тема.
Тут при хорошем желании можно схлестнуть МЧС+СМИ с Гидрометом, результат - за месяц при соответствующем распоряжении будет им "бесплатный" сервер и канал вставят.
И не фигнёй заниматься типа рассылкой бесплатных смс-ок от 112 на 5 млн. номеров.
Напрячь коммерческие строительные организации на спонсорство... ну вы понимаете что много кому обстановка за 200км нужна, кроме авиаторов...
Нужен только государственный чиновник, чтобы замутить вопрос и всё.
А уж через бесплатное (с рекламой) приложение через мобильник денег нарубит не вопрос, когда каждый житель на 4-6 часов вперёд видит, что его в реальности ожидает. А не тупые вычисленные компьютером прогнозы.

ЗЫ: недавно на radioscanner выходили товарищи с RadarBox по поводу LiveATC России или заглохло? Вот бы они ещё и на локатор вышли...

2 sx5:

Тут при хорошем желании можно схлестнуть МЧС+СМИ с Гидрометом, результат - за месяц при соответствующем распоряжении будет им "бесплатный" сервер и канал вставят.
И не фигнёй заниматься типа рассылкой бесплатных смс-ок от 112 на 5 млн. номеров.
Напрячь коммерческие строительные организации на спонсорство... ну вы понимаете что много кому обстановка за 200км нужна, кроме авиаторов...
Нужен только государственный чиновник, чтобы замутить вопрос и всё.
А уж через бесплатное (с рекламой) приложение через мобильник денег нарубит не вопрос, когда каждый житель на 4-6 часов вперёд видит, что его в реальности ожидает. А не тупые вычисленные компьютером прогнозы.

+100500!

Думаю просто у отечественных чинуш неистребимое желание обложить данью всё и вся. Сидят и голову ломают - а что ещё такого осталось, на чём можно срубить бабла. Так было с недавней инициативой регистрировать кетайские вертолётики, так было и в прошлом с регистрацией мобильных телефонов и GPS приёмников. Беда Росиии - дураки и дороги.

Беда Росиии - дураки и дороги.


одна беда решается просто - с помощью катка и асфальта... а вот что делать с дорогами? вот вопрос!

2explorer:
Бывало сидишь в кабине пару часов, ждёшь очередь на запуск, а фактическое положение засветок на руках.
--
Так такая "безопасность полетов" еще хуже пачки Беломора. Сайты указывали внизу, что показания метеолокатора ознакомительные и годятся разве что для выбора гулять в парке или идти в кино.
Секретов нет. Росгидромет лелеет планы из 150 локаторов по стране в единой сети, да, похоже, кризис их подкосил. Это не секретность, это бедность.

black roger:

Думаю просто у отечественных чинуш неистребимое желание обложить данью всё и вся.


Я честно говоря не знаю на сколько Гидромет сейчас Государственен (работал на них раньше), хотя постановление 2004г читал, о Федеральной службе. Но до 2011г. весь он состоял из всяких АНО Росгидромет (Автономная некоммерческая организация "Агентство Росгидромета") которые даже внутри структуры друг-другу данные продавали. Они бывшие чинуши попавшие в коммерцию со старыми замашками.

Что хотел сказать то, вы гууглом, яндексом, рамблером давно пользуетесь? вспомните времена когда они только начинали (без нынешних мегакорпортивных проектов), просто поисковики?
Вы платили им деньги за информацию? Нет! Только провайдеру за инет.
Пральна, всегда в кабеле был принцип, кто скачивает тот платит, кто закачивает тому платят. На разнице живём. Утрированно.

sx5:

Вы платили им деньги за информацию? Нет! Только провайдеру за инет.
Пральна, всегда в кабеле был принцип, кто скачивает тот платит, кто закачивает тому платят. На разнице живём. Утрированно.

25/05/2016 [14:04:15]



NOAA радарную информацию предоставляют бесплатно. Идиоты, по Вашей логике ?

Такой пойдёт? http://map.meteorad.ru/static/ ...

black roger:
Думаю просто у отечественных чинуш неистребимое желание обложить данью всё и вся
===========
Более того! Им даже в лом изобретать новые почти законные способы отъёма денег у граждан. В основном берут старые совковые наработки и клёють свежие лейблы.
В данной теме (по секрету) скажу, что прогнозы погоды с грифом ДСП ещё в глубоком совке распродавались страждущим (организациям) по подписке, как газеты и журналы в виде брошюрок мелкого формата, исполненных на газетной бумаге и в обложке из той же упаковочной бумаги.
ЗЫ! Самое потешное, что достоверность этой секретной информации ни чем не отличалась от общедоступной, кроме стоимости, но "красные директора" охотно подписывались (за госсчёт ессно). Иметь такой прогноз считалось престижным. Даже мелкие фабрички подписывались, и эта мукулатура была единственной ДСП документацией в канцелярии. Круто!!!

радист Морзе
Нет, не пойдёт. Речь об этом идёт: http://map.meteorad.ru/screens ...

Алик-1
Эта ссылка и для Вас, чтобы понимали о чем идёт. Эту же картинку на Метео показывают.

black roger:

NOAA радарную информацию предоставляют бесплатно. Идиоты, по Вашей логике ?
===========

невнимательны
именно это (не про идиотов) я и имел ввиду - типа бесплатно!
ибо все финансовые камушки запрятаны в другое и как-бы клиента не напрягают и это правильно

а гидромет действительно по совковому продолжает

2explorer:
Эта ссылка и для Вас, чтобы понимали о чем идёт. Эту же картинку на Метео показывают.
--
Я понял. Но обеовляемая анимационная карта не вчерашняя. По крайней мере по Питеру она соответствует текущей погоде.

К примеру http://meteoinfo.by/radar/?q=RAVN В левом верхнем уголке-выбор каких хочешь

Parrot
Там Москвы нет.)))

Бульбаши на вашей совести тема остается. А я о вас другого мнения был. Я думал, что вы хорошие люди.

parrot:

Радар RAVN — ДМРЛ Внуково. Москва, Россия
Радиолокационная карта метеоявлений
Для вашего региона радар не доступен.
Администрация сайта приносит свои извинения за причиненные неудобства.

Вот к этому разговор. А через импортный анонимайзер при этом работает!

Алик-1:

Я понял. Но обеовляемая анимационная карта не вчерашняя. По крайней мере по Питеру она соответствует текущей погоде.
==========

анимационная доступна, но минус последняя актуальная фаза, которая как раз и закрыта для доступа в России (хотя это не критично конечно)

parrot:

К примеру http://meteoinfo.by/radar/?q=RAVN В левом верхнем уголке-выбор каких хочешь




Bo.105:

Бульбаши на вашей совести тема остается. А я о вас другого мнения был. Я думал, что вы хорошие люди.



У Белгидромета отличный сайт. Пожалуй, лучший из метеосайтов стран СНГ.
Насколько знаю, из стран СНГ радарные данные на своих сайтах публикуют только в Беларуси и Молдавии.
Ну а в мире почти везде радарные данные открыты для всех, даже в не очень демократичных странах типа Турции и Китая. Так что закрыты они в основном только в СНГ (Россия, Казахстан, Украина и т.д.).

Ну а данные по российским радарам Белгидромет не показывает российским пользователям по просьбе Росгидромета (производителя и владельца этих данных). Причины указаны выше. К белорусам никаких претензий быть не может.

Только часть метеорадаров ДМРЛ-С в России монтируется и вводится в строй по линии Росгидромета (около 40 радаров).

Основная часть радаров (94 штуки) будет построена по линии Росавиации на аэродромах: Внуково, Шереметьево, Стригино, Ижевск, Чебоксары, Брянск, Владимир, Рязань, Йошкар-Ола, Калуга, Орел, Саранск, Тамбов, Тверь (Мигалово), Тула, Смоленск, Ростов-на-Дону, Астрахань, Волгоград (Гумрак), Краснодар (Пашковский), Анапа (Витязево), Геленджик, Минеральные Воды, Ставрополь, Сочи (Адлер), Махачкала, Элиста, Хабаровск, Охотск, Советская Гавань, Владивосток (Кневичи), Южно-Сахалинск, Оха, Благовещенск, Тында, Магадан, Бухта Провидения, Марково, Усть-Камчатск, Тиличики, Озерная, Нижнеудинск, Бодайбо, Киренск, Братск, Чита, Чара, Толмачево, Барнаул, Кемерово, Томск, Колпашево, Горно-Алтайск, Енисейск, Ачинск, Кызыл, Симферополь, Тура, Туруханск, Норильск, Хатанга, Диксон, Великие Луки, Новгород, Сыктывкар, Ухта, Воркута, Талаги, Вологда, Курумоч, Уфа, Ульяновск (Центральный), Пенза, Красный Кут, Чульман, Чокурдах, Мирный, Витим, Керчь, Ханты-Мансийск, Белоярский, Сургут, Когалым, Нижневартовск, Новый Уренгой, Салехард, Тарко-Сале, Надым, Ямбург, Ноябрьск, Кольцово, Североуральск, Якутск и Анадырь (Угольный).

Источник:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 сентября 2008 года N 652

Об утверждении федеральной целевой программы "Модернизация Единой системы организации воздушного движения Российской Федерации (2009-2020 годы)"
(с изменениями на 26 апреля 2016 года)

http://docs.cntd.ru/document/9 ...

Но, вероятно, после монтажа и ввода в строй эти радары также будут переданы в эксплуатацию Росгидромету, а значит в открытом доступе их данных, скорее всего, не будет (если не считать убогих мелких обзорных карт).