Исправлением
ПРИКАЗ Минтранса РФ от 24.01.2013 N 13 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЕЛЯ СООБЩЕНИЙ О ДВИЖЕНИИ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 23.05.2013 N 28488)

http://minjust.consultant.ru/p ...

Новый табель? Но ТС-95 не отменили:

ТАБЕЛЬ СООБЩЕНИЙ
О ДВИЖЕНИИ ВОЗДУШНЫХ СУДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ТС-95

http://base.consultant.ru/cons ...

По моему приложение 2 - табель стандартных сообщений слишком запутано

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать его? Еще нужны "свежие" адреса для АФТН. Никогда ранее не сталкивался с этим.

mrnik84:
Подскажите, пожалуйста, где можно скачать его? Еще нужны "свежие" адреса для АФТН. Никогда ранее не сталкивался с этим.

СБОРНИК ТЕЛЕГРАФНЫХ ИНДЕКСОВ на 06.10.2011
http://avia-orvd.ucoz.ru/load/ ...

2 Авиадиспетчер

Табель то новый, и зарегистрирован в Минюсте. Но сроки ввода в действие пока не известны. Вот потому пока действует старый.

Дай бог Робу 66 наметить точную дату - это Россия 360

Ермак_.:

2 Авиадиспетчер

Табель то новый, и зарегистрирован в Минюсте. Но сроки ввода в действие пока не известны. Вот потому пока действует старый.Ермак_.:


Понятно. Здесь все наоборот. Готовая фразеология год пылилась в Минюсте, после чего ее как снег на голову ввели. А здесь можно начинать изучать то, что заработает, может быть, только через 10 лет.

2 Дары Данайцев
Спасибо огромное.

осваиваю с нуля сейчас подачу ФПЛ: пригодится. по гражданским аэропортам почти без проблем, но по военным... посто .опа: то нет АФТН, то их переподчинили и на вышестоящем КП нет плана... и т.п. несть числа проблемам, уже трудно придумать новую, а нет: военная мысль не дремлет и подкидывает регулярно новые причины почему нет ФПЛ или почему нельзя лететь.

mrnik84:

осваиваю с нуля сейчас подачу ФПЛ: пригодится. по гражданским аэропортам почти без проблем, но по военным... посто .опа: то нет АФТН, то их переподчинили и на вышестоящем КП нет плана... и т.п. несть числа проблемам, уже трудно придумать новую, а нет: военная мысль не дремлет и подкидывает регулярно новые причины почему нет ФПЛ или почему нельзя лететь.

А зачем командным пунктам ФПЛ?

Черный человек: А зачем командным пунктам ФПЛ?

А как же без заявки летать-то? ФПЛ у граждан, а у военных-по прежнему заявкой называется.
Ну, к примеру, если ты хочешь прилететь/улететь на Иваново-Северный, то твой план должен быть в Липецке тоже (подчиняются они Липецку). И таких примеров много. В МО был ФАП по организации перелетов в ГосА (недавно отменили) вот там это все было прописано. Вот и нужны сейчас свежие ТЛГ адреса аэропортов и военных аэродромов желательно со степенью их подчиненности.

Что-то по табелю сообщений везде молчок кроме юстиции, возможно будет так же как и с ФАП-128, который несколько раз регистрировали и отменяли.

Так даже в приказе написано "утвердить", а про "ввести в действие" никакого намека

На вскидку. После опубликования, НПА вступают в действие через 10 дней. Опубликование происходит или в Российской газете или в бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти. Как-то так.

mrnik84:
А как же без заявки летать-то? ФПЛ у граждан, а у военных-по прежнему заявкой называется.
Ну, к примеру, если ты хочешь прилететь/улететь на Иваново-Северный, то твой план должен быть в Липецке тоже (подчиняются они Липецку). И таких примеров много. В МО был ФАП по организации перелетов в ГосА (недавно отменили) вот там это все было прописано. Вот и нужны сейчас свежие ТЛГ адреса аэропортов и военных аэродромов желательно со степенью их подчиненности.

Дуристика. ФПЛ согласно ФП ИВП предоставляются в центры ЕС УВД. КП хотят видимо заменить собой бывшие военные сектора ЕС УВД. Для того чтобы согласовать взлет, посадку не нужен ФПЛ. Помимо аэродромов МО РФ есть аэродромы ДоСААФ, там такой фигни нет.

Новый табель сообщений
http://avia-orvd.ucoz.ru/load/ ...

почитал новый, а его создатели хоть читали или тупо скопировали, мы то уже летаем по "флайт левалам" , а на 10 странице пишут:
.....эшелон полета обозначается буквой S, за которой без пробелов записывается
значение эшелона в десятках метров по давлению 760 мм рт. ст. (примеры: S1035 -
эшелон 10350 м; S0335 - эшелон 3350 м.)...

хотя в примерах везде Ф

юрий91:

почитал новый, а его создатели хоть читали или тупо скопировали, мы то уже летаем по "флайт левалам" , а на 10 странице пишут:
.....эшелон полета обозначается буквой S, за которой без пробелов записывается
значение эшелона в десятках метров по давлению 760 мм рт. ст. (примеры: S1035 -
эшелон 10350 м; S0335 - эшелон 3350 м.)...

хотя в примерах везде Ф

А Вы документы плохо знаете.
У нас кто-нибудь отменял метрическую систему?

Дары Данайцев:

http://www.ato.ru/content/krat ...

12/06/2013 [07:44:09]

Не могли бы пояснить этот бред.
"Не определено назначение ТС, как системного документа, координирующего деятельность всех субъектов ГА..."

Какой Табель действующий?

Юрий, по сути никакой.
ТС-95 не имеет государевой регистрации и исходя из Указа президента № 761 считается не действующим с момента его принятия.
А новый будет действовать после 10 дней после официального опубликования приказа, дата которая неизвестна видимо пока никому.

Инквизитор:
Не могли бы пояснить этот бред.
"Не определено назначение ТС, как системного документа, координирующего деятельность всех субъектов ГА..."

Не могу, это не я писал. Возможно, какой-то субъект ГА забыли и он обиделся.

юрий91:
почитал новый, а его создатели хоть читали или тупо скопировали, мы то уже летаем по "флайт левалам" , а на 10 странице пишут:
.....эшелон полета обозначается буквой S, за которой без пробелов записывается
значение эшелона в десятках метров по давлению 760 мм рт. ст. (примеры: S1035 -
эшелон 10350 м; S0335 - эшелон 3350 м.)...
хотя в примерах везде Ф


Эшелон обозначаемый S теоретически может применяться в буферной зоне с Китаем, Кореей где смена эшелона производится в воздушном пространстве РФ.
Так же в табеле присутствует скорость в узлах (N), высота в футах (А), которые в РФ не применяются, но возможно могут применяться в воздушном пространстве где ответственность за ОрВД возложена на РФ.

Дары Данайцев:
юрий91:
почитал новый, а его создатели хоть читали или тупо скопировали, мы то уже летаем по "флайт левалам" , а на 10 странице пишут:
.....эшелон полета обозначается буквой S, за которой без пробелов записывается
значение эшелона в десятках метров по давлению 760 мм рт. ст. (примеры: S1035 -
эшелон 10350 м; S0335 - эшелон 3350 м.)...
хотя в примерах везде Ф


Эшелон обозначаемый S теоретически может применяться в буферной зоне с Китаем, Кореей где смена эшелона производится в воздушном пространстве РФ.
Так же в табеле присутствует скорость в узлах (N), высота в футах (А), которые в РФ не применяются, но возможно могут применяться в воздушном пространстве где ответственность за ОрВД возложена на РФ.


S может применяться в любом зональном центре.
У нас не летают по футам.Вертикальное эшелонирование в РФ МЕТРИЧЕСКОЕ.

При полете на эшелоне перехода или выше воздушное судно выполняет
полет по показаниям высотомера, шкала которого установлена по атмосферному
давлению 760 мм рт. ст. (1013, 2 гПа) QNE. На данном этапе полета местоположе-
ние воздушного судна в вертикальной плоскости выражается через эшелоны поле-
та и задается диспетчером УВД и докладывается экипажем воздушного судна в со-
ответствии с числовыми значениями.

Например, эшелону полета 350 соответствует высота 10650 МЕТРОВ.

Другое дело, что в Главном центре программа так устроена, что для них лучше когда эшелон полета и скорость, указывают через F и N соответственно.В противном случаи они будут править "ручками".

ДАК дб АВ это не так. С 2010 года:
АИП РФ
4. ПРОЦЕДУРЫ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ ЭКСПЛУАТАНТАМИ
(ВКЛЮЧАЯ ПИЛОТОВ).
4. PROCEDURES USED BY OPERATORS
(INCLUDING PILOTS).
4.1 Планирование полетов. 4.1 Flight Planning.
4.1.1 Эшелоны, на которых необходимо выполнять
полет, указываются в плане полета. Запись эшелона по
участку маршрута, проходящему в воздушном про-
странстве, где ответственность за обслуживание воз-
душного движения несет Россия, должна быть сделана
следующим способом:
- в сотнях футов по давлению 760 мм рт. ст.
пишется буква F и три цифры. Например, F350 соот-
ветствует эшелону полета 350.
4.1.2 При полете на высоте перехода или ниже,
высота полета воздушного судна указывается в плане
полета в метрах и выражается как М с последующими
четырьмя цифрами в десятках метров. Например,
М0020 соответствует высоте полета 200 м.

Ошибся в датах, конечно не 2010 года, а с 17 ноября 2011 при переходе на RVSM

Дары Данайцев:

ДАК дб АВ это не так. С 2010 года:
АИП РФ
4. ПРОЦЕДУРЫ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ ЭКСПЛУАТАНТАМИ
(ВКЛЮЧАЯ ПИЛОТОВ).
4. PROCEDURES USED BY OPERATORS
(INCLUDING PILOTS).

Я каждую смену руководствуюсь АИП РФ, поэтому все изменения знаю.
Теперь, что не так?У нас футовая система?Нет.Метрическая?Да.
АИП РФ предназначен для иностранных операторов.
Для Российских пользователей ВП есть другие документы.
Кодекс, ФАПы, ТС и другие.

В ФПЛ прописывать эшелон полета через F Российским оператором удобней, т.к
все программы для составления расчета полета(одной из производной является ФПЛ)"заточены" под F, программа Главного Центра "заточена" под F, иностранный оператор заточен под F.
Вот и всё

На Российский борт подайте ФПЛ, ну скажем, в Зональный центр Самары(полет в одной зоне)с эшелоном полета выраженным через S, и они будут руководствоваться не АИП РФ, а ТС.Дальше читайте ТС.

Ещё ни разу не был получен ППН от Зональных центров, где в ФПЛ было прописано S.

Уважаемые коллеги. Перетираемый на теме НПА является приказом Минтранса России/Департамент госполитики в обл ГА/Отдел аэронавигационного обеспечения. Уверен на большинство вопросов вам ответят специалисты оного Департамента. Тел. нач отдела 499 231 5537. Есть инфо, что существуют нерешённые вопросы для введения приказа в силу

2 Дары Данайцев:

Новый табель сообщений
http://avia-orvd.ucoz.ru/load/ ...


Там (Консультант) же написано -- Документ НЕ вступил в силу!

ДАК дб АВ:
Сборником АИП РФ может пользоваться любой пользователь, эксплуатант и орган ОВД РФ, если он предусмотрен в перечне используемых документов и обновляется. Так же для органов ОВД и пользователей были разработаны методические рекомендации
http://www.favt.ru/favt_new/si ...
http://www.favt.ru/favt_new/si ...
И если главный или зональный центр доводит органам ОВД разрешение на ИВП где эшелон полета обозначен в десятках метров по давлению 760 (S), то это будет нарушением, но я такого не встречал.

Alex Skyboy
Я и не утверждал, что он действующий. Он еще не был опубликован в РГ и в бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти.

ДАК дб АВ:
У нас кто-нибудь отменял метрическую систему?

Угу, не отменял, я намедни в спешке план подавал, шаблон оказался старый, с метрами. Сам виноват, зявкнул. Так из ГЦ пришла тлг, мол ишалонирование у нас производится в футах! (полет был во внучку из Ростова или типа того, на бобинге). Всего текста не помню, но сталось впечатление, что смайлик в конце забыли пририсовать. Дурдом. Сейчас, когда есть время, все метры и км в шаблонах перерисовываем на nm%ft.
Получается теоретически - лошадь, а практически - не везет.

подтверждаю я их даю постоянно и S нигде не проходит пишет ошибка даже проверяешь на на офицальном сайте ОрВД

А планы теперь латиницей или кирилицей будут?

С 14 ноября 2013 новый ТС должен быть введён в действие.

2 Newman:

С 14 ноября 2013 новый ТС должен быть введён в действие.

Насколько правдива Ваша информация и откуда она?

Дупе:"Тел. нач отдела 499 231 5537". Коллеги, не гадайте, не стесняйтесь, звоните исполнителю, получайте информацию точную и свежую

Почитал. Нормальный подход. Надеюсь, органы ОрВД будут соблюдать требования табеля и не придумывать дополнительных требований. Сейчас просто ужас какой-то. В каждом зональном центре свои требования. Звонишь проверить прохождение FPL, тебя постоянно перекидывают с одного телефона на другой, причем с умным видом поучают, как надо работать и куда звонить. Требуют при внетрассовых полетах перед вылетом запросить разрешение в районном центре. С ноября не буду ни куда звонить. Получил ACK в течении 20 минут после подачи FPL и всё, дальше уже мои заботы метео, ограничения, согласования пролетов районов военных аэродромов, согласование на аэродромах посадки и запасных и т.д.

Источник публикации
"Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 31, 05.08.2013
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - "16.08.2013".
Название документа
Приказ Минтранса России от 24.01.2013 N 13
"Об утверждении Табеля сообщений о движении воздушных судов в Российской Федерации"
(Зарегистрировано в Минюсте России 23.05.2013 N 28488)

Завтра ТС-2013 в действии. Кто-нибудь готов?

Не готов никто, даже сами ЗЦ.

Navigator-30RUS:
Не готов никто, даже сами ЗЦ.

...видать наболело, ...за две недельки с небольшим...

...http://gkovd.ru/ru/modules/BPK ... сообщали? :)))

Инквизитор:

Юрий, по сути никакой.
ТС-95 не имеет государевой регистрации и исходя из Указа президента № 761 считается не действующим с момента его принятия.
А новый будет действовать после 10 дней после официального опубликования приказа, дата которая неизвестна видимо пока никому

Для завершения всяческих толкований:

Приказ Минтранса от 15.08.2013г №271 "Об отмене приказа Департамента воздушного транспорта Министерства транспорта Российской Федерации и Росаэронавигации от 1 августа 1994г №85/ДВ-82" подписан.

Действовал/не действовал ТС-95 - не важно. ОТМЕНЕН!

ИнженерЗСА:

Действовал/не действовал ТС-95 - не важно. ОТМЕНЕН!

Сейчас какая-то дичайшая смесь ТС-95 и ТС-13. Примеры сообщений каждый выдумывает как хочет и распространяет. Особенно касается сообщений которых нет в ИКАО - ALD, FLI, FLA