Уже нет необязательно. Смотрите схемы

А Адлер, вроде, и раньше обходился. Или нет?

Заход по ДПРМ , БПРМ и по АРП, был актуален во времена "Царя-Гороха" когда пилот заходил на посадку по АРК и РадиоПеленгатора, не исключая "Пана Блудилу" и своих "Окурков" брошенных на заходе в молодости. ГосПриродНадзор окурки собрал на утилизацию, и теперь приходится доверять "жепеесам с гланасами" и монокулярам собственного имения.

Victor N. Точно.

Если в авиакомпании расчет минимумов осуществляется по "единой методике", то минимум при отсутствии ДПРМ будет ого-го!

Сержжж:

Обязателен ли ДПРМ на аэродроме для посадки самолётов? Может ли использоваться для большой авиации без ДПРМ?



Не обязателен.
Может.

На ряде аэродромов РФ ДПРМ выведены из эксплуатации, остались только БПРМ (преобразованные в ОПРС).



ёпрст:

Если в авиакомпании расчет минимумов осуществляется по "единой методике", то минимум при отсутствии ДПРМ будет ого-го!




Это да! Если для ОСП (БПРМ+ДПРМ) минимум обычно порядка 110х1700, то для ОПРС он получается порядка 200х2500 для ВС кат. А, В и порядка 300х5000 для ВС кат. С, D.
Хотя ОСН составляет примерно 80 м.

Там, где считают не по Единой методике, минимум для ОПРС получается примерно такой же, как и для ОСП.

Полоса например 2500м но оборудована только БПРМ



Более того, аэродром может принимать самолёты и вообще без приводов.

Но тогда только визуальный заход и минимум (для "больших самолётов") порядка 600х5000 м.

Но тогда только визуальный заход и минимум (для "больших самолётов") порядка 600х5000 м.
==
А каким образом пробивать облака и выходить на эти 600 ?

Corvus:



Более того, аэродром может принимать самолёты и вообще без приводов.

Но тогда только визуальный заход и минимум (для "больших самолётов") порядка 600х5000 м.

13/03/2016 [17:48:19]



В мире полно аэропортов, которые вообще не оборудованы NDB (приводами как Вы выражаетесь).
Как пример мой любимый Бангкок Суварнабхуми VTBS. При этом аэропорты имеют и II и даже III категорию, а не 600х5000 м. Естественно при наличии ILS/ILS-DME. Можно и вообже без наземных РТС, при наличии на борту GLS.

при наличии на борту GLS.
===

а на еродроме gls не надо?

Duke Nukem:

при наличии на борту GLS.
===

а на еродроме gls не надо?

13/03/2016 [21:41:19]



Только станции определения/передачи дифференциальных поправок GPS.

В США NDB приводов раз два и все. везде VOR dme/ILS или GLS

саил:

Но тогда только визуальный заход и минимум (для "больших самолётов") порядка 600х5000 м.
==
А каким образом пробивать облака и выходить на эти 600 ?




Я не пилот и не штурман, могу только предположить, что:
- по ВОР-ДМЕ, установленному на этом аэродроме
- по ВОР-ДМЕ ближайшего аэродрома
- по ВОР-ДМЕ трассовому.

На худой конец по АРП.

RYaroslavsky:

В США NDB приводов раз два и все. везде VOR dme/ILS или GLS




В РФ с GLS как-то очень проблемно. ЛККС мало где стоят, а даже где и стоят, там вот так:

Кемерово
(А4689/15 НОТАМР А1290/15
Щ)УННТ/ЩГВАУ/ИЖ/НБО/ЕА/000/999/5516С08605В025
А)УНЕЕ Б)1510150800 Ц)1604151000 РАС4
Е)ДЛЯ ВПП 05 И ВПП 23 НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ:
- RNAV(GNSS) STAR,
- СХЕМЫ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ RNAV (GLS), RNAV (GNSS).)

Чита
(А0290/16 НОТАМР А0287/16
Щ)УИИИ/ЩГВАУ/ИЖ/НБО/ЕА/000/999/5202С11318В025
А)УИАА Б)1601280830 Ц)1606010200
Е)ВПП 11/29: НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ RNAV (GNSS) SID И RNAV (GNSS) STAR.
ВПП 29: НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СХЕМЫ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПО RNAV (GNSS)
И ПО GLS.)

Минводы
(А5546/15 НОТАМН
Щ)УРРЖ/ЩПИАУ/И/НБО/А/000/999/4414С04305В025
А)УРММ Б)1512080000 Ц)1612012359 РАС4
Е)ВПП 12 И ВПП 30: СХЕМАМИ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ GLS, RNAV (GNSS)
НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.)

Домодедово
(А0573/16 НОТАМР А0370/16
Щ)УУВЖ/ЩГВАУ/ИЖ/НБО/ЕА/000/999/5525С03755В020
А)УУДД Б)1602191100 Ц)1603312359 РАС4
Е)НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СЛЕДУЮЩИЕ СХЕМЫ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ:
ВПП 14L: RNAV (GLS), ВПП 32R: RNAV (GLS),
ВПП 14R: RNAV (GLS), ВПП 32L: RNAV (GLS).)

Кое-где есть заход по GNSS, но толку с него мало: минимум при этом примерно такой же, как по ОПРС или ВОР-ДМЕ (порядка 200х3000 м).

Corvus:

саил:

Но тогда только визуальный заход и минимум (для "больших самолётов") порядка 600х5000 м.
==
А каким образом пробивать облака и выходить на эти 600 ?




Я не пилот и не штурман, могу только предположить, что:
- по ВОР-ДМЕ, установленному на этом аэродроме
- по ВОР-ДМЕ ближайшего аэродрома
- по ВОР-ДМЕ трассовому.

На худой конец по АРП.

14/03/2016 [07:33:22]



Судя по выражению "пробивание облачности" - интересуются представители ведомственной авиации, а там ни о каких Ворах-Шворах и слыхом не слыхивали. РСБН рулит, на старых системах типа РСБН-2С даже стоял специальный тумблер "пробивание облачности"

Ближе к реальности, друзья! Если на аэродроме в России перестал работать ДПРМ, то это, по всей видимости, из-за финансовых проблем. Отсюда, с вероятностью 99% никакого VOR DME на этом аэродроме также не существует! Для захода по ИЛС необходима одна маркерная точка на глиссаде. Она определяется либо ДПРМ, либо по удалению DME- если их нет, то заход по ИЛС по минимуму быстренько приближается к минимуму NDB, а уж если и ДПРМ нет, то к ОПРС!

Судя по выражению "пробивание облачности" - интересуются представители ведомственной авиации, а там ни о каких Ворах-Шворах и слыхом не слыхивали.
==
Гы. Дед, воюй с Жужей. Там победишь.

Наличие или отсутствие приводов на минимум не влияет(по ИЛС естественно). А "пробиванием облачности" пользовался на "маленьком туполе), правда осторожно. А главное, на 3-м не забыть переключить с "РСБН" на "ИЛС")))

2ёпрст: О каких V/D Вы говорите...Сейчас много региональных а/п переводят в статус посадочных площадок. Редко ещё где заход ИЛС/ДМЕ есть. Во многих "международных" а/п нет V/D. В Рощино, насколько помню, ни дня не работал заход по спутникам. Не знаю причину, регион, вроде не бедный. Или, возможно, связано со спутниковой группировкой.

саил:

Гы. Дед, воюй с Жужей. Там победишь.

14/03/2016 [10:19:02]



Жужа уже слилась, поняв что выступила не в тему. Гы-Гы.

дед Щукарь:

Жужа уже слилась, поняв что выступила не в тему.
===
А женские темы она игнорирует. Даже как-то странно. :))

уже слилась
===
А кто не сольется ? нарвавшись на такого спеца по Ворам-Шворам.

саил:

уже слилась
===
А кто не сольется ? нарвавшись на такого спеца по Ворам-Шворам.

14/03/2016 [11:09:35]



А те, кто пробивают облачность (особенно головой) - те вообще вне конкуренции !
А почему именно пробивают облачность, а не прожигают или просверливают ? Так в Уставах написано ? В каких нибудь Docs ICAO есть подобная терминология ?

А почему именно пробивают облачность, а не прожигают или просверливают ? Так в Уставах написано ? В каких нибудь Docs ICAO есть подобная терминология ?
===
К Жуже, дед, сказал же. Там гарцуй, впечатление произведешь.

саил:



К Жуже, дед, сказал же. Там гарцуй, впечатление произведешь.

14/03/2016 [11:20:19]



К Жуже не пойду - она вся шибко секретная. Боюсь сболтнуть лишнего.)))

дед Щукарь:


Судя по выражению "пробивание облачности" - интересуются представители ведомственной авиации



Вообще-то и в ГВФ/ГА этот термин широко использовался, особенно в 1950-60-х годах.
Тогда летали транспортные Ли-2/Ил-14 по местным линиям за облаками (если у земли погода не позволяла ПВП), а над аэродромом назначения пробивали облачность и садились по ОСП или ОПРС. В сборниках АНИ МВЛ были схемы именно с такими названиями - "схема пробивания облачности и захода на посадку по ОПРС с МК-...".

Corvus:

дед Щукарь:




Вообще-то и в ГВФ/ГА этот термин широко использовался, особенно в 1950-60-х годах.
Тогда летали транспортные Ли-2/Ил-14 по местным линиям за облаками (если у земли погода не позволяла ПВП), а над аэродромом назначения пробивали облачность и садились по ОСП или ОПРС. В сборниках АНИ МВЛ были схемы именно с такими названиями - "схема пробивания облачности и захода на посадку по ОПРС с МК-...".



14/03/2016 [11:52:43]



Согласен, всё это прописывалось в НПП и НШС тех времён (которые, как правило, писали военпенсы-штурмана, ушедшие в ГВФ). Увы, но теперь это всего лишь часть нашей славной истории, ещё того, советского Аэрофлота.

в 1950-60-х годах.
==
Использовались и в середине 80х.

2Corvus: Как говорится, , "с языка сняли"))) Даже в 80-х этот термин использовался. По крайней мере, в КВЛУГА.

Готовимся к реинкарнации ОСП?
См. конец статьи.

http://www.aex.ru/docs/4/2016/ ...

саил:

Использовались и в середине 80х.


14/03/2016 [12:01:42]



Дык и в середине 90-х НПП ГА-85 ещё действовал, ФАПов и в проекте не было.

в 1950-60-х годах.
Использовались и в середине 80х.

---------
"Подход к аэродрому и пробивание облачности по ВОР/ДМЕ" 1993 год
"В этих случаях ОПРС (VOR) используется только как средство пробивания облачности..." 1994 год

ОПРС(VOR)=NDB
ОСП=2NDB

Дык и в середине 90-х НПП ГА-85 ещё действовал, ФАПов и в проекте не было.
===
Молодец. Наконец-то сообразил, что фтык о "прожигании"- был в лужу.

Трындец, "пилоты" пошли...

В интернете такие вопросы задают. У вас что, нет руководящих документов?

Трындец, "пилоты" пошли...

В интернете такие вопросы задают. У вас что, нет руководящих документов?

2КЕНТАВР:Сколько у нас зональная навигация вводится...."Разрешите прямо на....-причина?"

саил:

Дык и в середине 90-х НПП ГА-85 ещё действовал, ФАПов и в проекте не было.
===
Молодец. Наконец-то сообразил, что фтык о "прожигании"- был в лужу.

14/03/2016 [12:57:03]



Мы как бы сейчас рассуждаем о сегодняшних реалиях аэронавигации, а не о историческом наследии старой советской эпохи ? Хотя НЛ-10М и светящийся ветрочёт до сих пор лежит в ящике стола, не выкидываю.

Мы как бы сейчас рассуждаем о сегодняшних реалиях аэронавигации, а не о историческом наследии старой советской эпохи ?
===
О каких там нах реалиях ?
Корвус написал, что при полете на НИЧЕМ необорудованные ад, минимум будет 600х5000. Вот я и спрашиваю, как и куда будем снижаться с эшелона на ан, туполе, или даж боенхе без гпс-а, чтоб выйти на эти 600.
А ты тут горделиво понафтыкал и "ведомственную авиацию", и воры-шморы. К чему это было, каким боком- хз.

Видимо у этих ..дазвонов FMS оба комплекта не отказывали.Повезло "героям".

ASHMIN:

Видимо у этих ..дазвонов FMS оба комплекта не отказывали.Повезло "героям".

14/03/2016 [22:19:37]



Лично видел, как инженера выпихивали экипаж в рейс на 737-500 с inopFMS ( а второй нема на этом типе ) по MEL. Либо летите, либо в гостиницу - ждать исправный борт через 12 часов.
Тут и без ЭфЭмЭски - по пачке Беломора полетишь...

Либо летите, либо в гостиницу - ждать исправный борт через 12 часов.
===

неужто пошли в гостиницу?..