DimA
+1

Юрий Шевчук и группа ДДТ. "Не стреляй!"

4 ноября по 5 каналу 3-часовой концерт без купюр. Не пропускать!

Начало 21:50 МСК.

А каков лозунг "Камчатки" Цоя был: Пришла - раздевайся, пришел - наливай!". :)))
Не надо во всех песнях высший смысл и откровения искать. Хотя тексты песен тех лет по сравнению с некоторыми современными действительно выглядят как кандидатская по философии перед стишками детсадовского утренника.

Так расскажу просто: в 16 лет прятала в пакет проклепанную косуху и шла в нащшем городе к Стене Цоя - не меньше пары лет там была тусовка, пели, играли на гитаре, покупали портвейн, говорили, обсуждали, потом стену закрасили, построили магазин, ребята рассосредоточились, а в начале даже газету выпускали(несколько номеров) - песни, зарисовки, письма, адреса, тех, кто хотел помочь другим, кому трудно было пережить утрату кумира - правда, было такое....

Понимаете ли VERA
Вам вот, извините, сколько лет?
Отличие Пушкина и золотого века русской литературы от серебряного состоит в том, что Пушкин, Достоевкий и Ко в целом писали о вечных ценностях и проблемах, что никогда не перестанет быть актуальным. А вот условно про "Архипелаг ГУЛАГ" через 100 лет никто и не вспомнит. Это было актуально тогда, при СССР.

Так и с нашим русским роком. Все его достоинство - в текстах. Нет СССР - неактуален и советский рок.
Что в музыке вечно - это сама музыка. Да плевать о чем поет Металлика - главное, что заводит. А вот с этим у нащих рок-музыкантов беда, за исключением некоторых шедевров, типа "Группы крови".

DimA:
Да убожество весь этот "русский рок", к сожалению.

Неплохо здесь разжёвано - http://oper.ru/torture/read.ph ... (второй вопрос, не с самого начала).

ДимА , а вы сами-то, Русский рок не пробовали слушать? Или только в переводе Гоблина?

DimA:
Знаешь как Шевчук ответил Филлипу Педросовичу...жаль что не имею возможности тебе ответить так же...Если ТЫ рождён чтоб об..сирать , то пжалста какай где нить в другом месте, не нравится не ешь

seregafoton

: ДимА , а вы сами-то, Русский рок не пробовали слушать?

Слушал. Голосов нет, играть не умеют, стихи ни о чём. Зря Андропов это всё затеял.

asdff

: Знаешь как Шевчук ответил Филлипу Педросовичу...жаль что не имею возможности тебе ответить так же...Если ТЫ рождён чтоб об..сирать , то пжалста какай где нить в другом месте, не нравится не ешь

Да мне всё равно, есть он или нет - русский рок (как и Киркоров).

Уж кто это не рожден обсирать-то? Шевчук что ль?
"Пусть кричат уродина, а нам нравится, хоть и не красавица"
Да за такие слова - минимум по морде надо. Чтоб русский про Россию говорил "уродина".
Филя хоть про любовь поет, ни на что не претендуя, а тут блин философ нашелся

Пошел порожняк... Ценители, оставьте ХУЛИТелей.

Про Шевчука
Пусть кричат уродина, а нам нравится, хоть и не красавица"
Да за такие слова - минимум по морде надо. Чтоб русский про Россию говорил "уродина".

Простите , Уважаемый... А за что тут по морде? Не нужно из песни слова выдёргивать. Послушайте целиком. Очень патриотичная песня.

Зря Андропов это всё затеял.


Хорошо...

Честно говоря, не врубился...

Поклонник Цоя:
Не согласна с Вами.А "Звезда по имени Солнце" - не шедевр? Уже вошла в классику, переросла одно поколение, перевалила в следующий век. Характерный пример, близкий для летчиков: Сент-Экзюпери написал несколько романов, но прославился благодаря небольшой вещице "Маленький принц". Хемингуэй не был знаменит, пока его небольшой рассказ "Старик и море" не получил Нобелевскую премию. Хочу сказать, что не обязательно переводить тонны бумаги, чтобы войти в историю искусства.

Ветеран ВВС: А Вы тему посмотрите:-))

У меня к В.Цою и его творчеству сложное отношение..., не однозначное... Ритм его песен - нравится..., тексты - не понимаю, слишком философски...

VERA
Это Вы к чему написали?
Видимо не очень поняли мой пост. С Вашими мыслями согласен

Поклонник Цоя: Да, видно, не поняла:-)). Прочла невнимательно, каюсь.

У меня к В.Цою и его творчеству сложное отношение..., не однозначное... Ритм его песен - нравится..., тексты - не понимаю, слишком философски...

02/11/2008 [23:07:15]

Мне и ритм и смысл близок. В нашем взводе под гитару исполняли. Дискотека замирала когда его песни сотрясали "клуб".
"Покажи мне того, кто выжил один из полка"
Это было всё наше, мальчиков верящих в справедливость и честь.

DimA:
В Росии НЕТ рока.Шевчук и Цой эт не РОК, эт своё НАШЕ образование ни на что англо -саксонское непохожее.Эт состояние Российской души. Млять, почему всё должно подпадать под какие то рамки.

2 VERA:

Помогите разобраться. О ком пел Виктор Цой? Песня "Группа крови" написана в 1988 году, тогда еще была война в Афганистане. Но группы крови и порядкового номера у бойцов на рукаве не было. "Пожелай мне удачи в бою" - в каком бою? " Не остаться в этой траве" - явно не Афганистан. Подскажите, может кто-то знает...

Что мог знать Цой про Афган.

asdff

: В Росии НЕТ рока.Шевчук и Цой эт не РОК, эт своё НАШЕ образование ни на что англо -саксонское непохожее.Эт состояние Российской души.

Да нет, это всё как-раз калька с Запада.
Истинно наше - это Высоцкий, от начала до конца.

шурави

: Что мог знать Цой про Афган.

Ничего.

шурави: А Высоцкий что мог знать про Як-истребитель? Или Великую Отечественную войну? На то и поэт.

VERA
Извините, запамятовал, а Цой в каких войсках СА служил?

2 VERA:

шурави: А Высоцкий что мог знать про Як-истребитель? Или Великую Отечественную войну? На то и поэт.

Вот именно, если поэт. Не каждому дано "влезть в чужую шкуру".

Авиадиспетчер:
Юрий Шевчук и группа ДДТ. "Не стреляй!"

Был я на этом концерте в Олимпийском. Очень уважаю ЮЮ и его творчество. Но когда он на сцену выпустил грузин, пол зала (Олимпийского!!!) встало и ушло на перекур. А осетинскую группу встечали и провожали стоя, не передать словами какие были овации.

Вот именно, если поэт. Не каждому дано "влезть в чужую шкуру".

02/11/2008 [23:34:29]

Так и не влезал. Тем более Цой не говорил что эта песня бойцам с Афгана, а эта для ветеранов ВОВ.
Были просто песни, а кто куда их натягивал....

Ааааа.... вот нашел ссылку в Инете:

"Виктор Цой не служил в армии. Освободился через психиатрическую больницу - перерезал себе вены. Лежал 1.5 месяца в психиатрической больнице им. Николая Чудотворца (наб. реки Пряжки, Ленинград)."

Так какого х... обоготоврять человека, который вирши сочиняет про войну, сам откосив от армии таким низким способом? И это в те годы, когда ребята гибли в Афгане.

Вера, отличие Цоя от Высотского в том, что Высотский не жил во время Великой отечественной, поэтому имеет право о ней петь. Вот если б он откосил и пел бы, тогда и преклонение перед ним было бы неоднозначным.

Так какого х... обоготоврять человека, который вирши сочиняет про войну, сам откосив от армии таким низким способом? И это в те годы, когда ребята гибли в Афгане.

А собственно осетите свой жизненый путь. В каких боях и войнах участвовали?

Поклонник Цоя:
ВысоЦкий! :(((

Считаю Шевчука поэтом с большой буквы. Не Пушкин конечно но пишет замечательно. И думаю любит Россию и болеет за нее как Высоцкий без дураков с чистым сердцем

Поклонник Цоя:
Так какого х... обоготоврять человека, который вирши сочиняет про войну

Про какую войну? В его песнях хоть слово про Афган есть? Или про ВОВ? Вы вообще о чём?

Поклонник Цоя:
Не поняла, вы все-таки поклонник Цоя или хулитель, определитесь как-то. Преклоняюсь перед Высоцким, но и он, как говорится, был не святой. Слушайте, Ван Гог вообще был сумасшедшим, ну и что с того? Важно, что он оставил человечеству непревзойденные шедевры.
Откуда Вы знаете, что Цой намеренно перерезал себе вены? В тексте разобраться не можете, а в жизни уже разобрались. Лихо все у Вас получается.

Поклонник, а почему ты решил что Цой писал вирши о войне в Афгане. А почему например не о ликвидации аварии на ЧАЭС, как раз в те же годы шла?
Вы сами версии за уши притягиваете, а потом человека сами за свои же фантазии и обвиняете.
Нынешние то певцы высоким способом от армии наверное косят?

seregafoton
Я вообще-то о том, с чего ветка началась и о чем здесь вторую страницу говорят

Народ, коли тема про Цоя пошла, вопрос у меня: песня у него "Апрель" - За стеной мороз, что не тронь - все лед ... и т.д. Об чем речь?

Вера.
Вообще-то поклоннник, а в юности - фанат. Я говорю о том, что сейчас отношусь к нему гораздо спокойнее, и не люблю, когда кого-то (Цоя, ВысоЦого) обожествляют. А то, что Цой столп нашей отечественной музыки - и ежу понятно
Про вены не знаю, цитирую интернет. Выводы напрашиваются сами

Волчаре
Про Афган - не я придумал. И вообще причем здесь ныненшние певцы? Мы ж не их обсуждаем.

Цой , Высоцкий, Шевчук..думаю надолго в Росии, если не НАВСЕГДА, что не скажешь о всякого рода Педросовичах.И хотябы с этой точки зрения достойны уважения
P.S.Все они авторы и исполнители, а значит в каждое своё произведение вкладывают свою душу, а ДУША в наше время дорого стОит...

2asdff

Возразить Вам не чем, полностью за.

Да я не о певцах, а о твоем выражении - "откосив от армии таким низким способом". Я думал ты может знаешь высокие способы откосить от армии? Может быть личный опыт есть?

"Важно, что он оставил человечеству непревзойденные шедевры."

И значит так, Вера, по поводу шедевров.
Что там рисовал Ван Гог - плевать, мы не о живописи говорим.
А вот поэзия - здесь личность неотделима от стихов.
И когда я слышу в разных варинтах известной песни Высоцкого то "вот только жаль распятого Христа", то "и мне не жаль распятого Христа", доверие к личности поэта резко падает. Характерно и то, что человек, поучающий силе воли, характеру, сам не смог совладать с собой.
Вы как хотите, а для меня важно, что из себя представляет тот, кто пишет

Поклоннику Цоя:

(улыбаясь) Вы очень хитрый человек. Ловко выкрутились

В ваших мозгах жиреет попс
В ваших пальцах ржавеет сталь
В ваших жопах гниет морковь
А в ваших легких летает моль.

Какая попсня
Какая попсня
Какая попсня
Какая попсня

Вырубите на х"й!

Собственно, песни Цоя как раз для тех, кто откосил от армии.

Шурави, не надо грязи! Зачем пытаться совместить несовместимое? Я слушал Цоя до армии, слушаю и сейчас, в армии.

Собственно, песни Цоя как раз для тех, кто откосил от армии.

03/11/2008 [00:19:59]

Да вроде полноценый билет. Два года в армии и три в училище. Некоторые товарищи землю Афгана саогом потрогали, не надо так. Песни и наша реальность имеют границу.

2 Волчара:

Шурави, не надо грязи! Зачем пытаться совместить несовместимое? Я слушал Цоя до армии, слушаю и сейчас, в армии.

Да слушай, кто тебе запрещает. Только не надо из него идола лепить.

шурави: Песни Цоя слушает мой сын, который родился после гибели лидера группы "Кино". И для меня это многое значит.

SAM: Не ерничай Серег, плиз.

А ещё надо следить за собой, тоже авиации касается.


seregafoton!

Петь про газ, горящий синим цветком в песне про школьные перемены... А это -- вообще не про школу:

Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг.
И вдруг нам становится страшно что-то менять.


Вообще Цой изливает в текстах эмоции, зачастую без особого сюжета или привязки к событиям. Никакой философии нет, зачем она? Это нормально :).


Уважаемый "Про Шевчука"!

Ещё раз, внимательно:

Пусть кричат уродина
а она нам нравится

Он же наоборот, вопреки насмешкам её восхваляет.

шурави:



Собственно, песни Цоя как раз для тех, кто откосил от армии.


Песни Цоя - для тех кто хочет их слушать. А служил в армии или нет - значения не имеет.
P.S. Я в армии служил - а Цой нравится.