"...давайте обсудим историческое событие, свидетелем которого мы стали вчера..."
-----------
4 страницы уже обсуждаем...

Fl-410 4 страницы это кисло) Праздник должен быть эпичным, как в фильмах Крыжовникова)

Вы не адекватны: "Собчак-шоу, выражаясь словами Дмитрия Медведева", "Я обожал Туполев-154, пожалуй, единственный самолет с яйцами, который бороздил небесный океан. Я смирился с тем, что 204-й, который был бы ему достойной заменой, не вывез...Но я верю, что МС-21, который идет им на смену, будет чертовски хорош".
Провокаторы конфликтов авиаторам не нужны, отвяньте, любезный.
Вы лишены перспектив устроить никому не нужный срач ни о чем.

Виталий-204:

Господа! Очередное Собчак-шоу, выражаясь словами Дмитрия Медведева, это круто, но давайте обсудим историческое событие, свидетелем которого мы стали вчера. Не знаю, как вы, а я горд, за страну, за работяг, за инженеров, да блин, даже за чиновников, которые все-таки подняли этот проект. Я обожал Туполев-154, пожалуй, единственный самолет с яйцами, который бороздил небесный океан. Я смирился с тем, что 204-й, который был бы ему достойной заменой, не вывез...Но я верю, что МС-21, который идет им на смену, будет чертовски хорош.

==========
Да будет так!

Да будет так!


Аминь!)

Booster Я лишь констатировал факт, что количество тем об очередной выходке Ксении Анатольевны на АВИАЦИОННОМ форуме равно количеству тем об реально историческом событии в истории авиации моей страны. 1:1. Это неправильно.
И как раз-таки самое последнее, что я хотел бы здесь инициировать, это срач. То, что я чувствовал вчера, смотря церемонию выкатки, это было чувство реальной гордости. Я действительно ждал 8 июня и я рад, что я его дождался. Я хочу поделиться этим чувством с сообществом неравнодушных людей, я хочу поделиться позитивом. Я уверен, что я не один такой. И плевать мне на хейтеров.

Виталий-204:

Booster Я лишь констатировал факт, что количество тем об очередной выходке Ксении Анатольевны на АВИАЦИОННОМ форуме равно количеству тем об реально историческом событии в истории авиации моей страны. 1:1. Это неправильно.
И как раз-таки самое последнее, что я хотел бы здесь инициировать, это срач. То, что я чувствовал вчера, смотря церемонию выкатки, это было чувство реальной гордости. Я действительно ждал 8 июня и я рад, что я его дождался. Я хочу поделиться этим чувством с сообществом неравнодушных людей, я хочу поделиться позитивом. Я уверен, что я не один такой. И плевать мне на хейтеров.

Выкатили "предмет похожий на самолет". По словам Медведева Д.А.: "полети он вначале следующего года".
В чем причина Ваших восторгов? Самолета еще нет, он не летал. Позитив будет тогда, когда МС-21 будет серийным самолетом.
Пока восторги преждевременны, это еще даже не самолет - натурный образец для летных испытаний ни разу не поднявшийся в воздух.
Эмоций много, действий ноль -истерика в чистом виде.

https://www.youtube.com/watch? ...

Знаете, когда у человека рождается ребенок, никто не говорит: да что это за розовый сморщенный кусок мяса, да он даже не ходит и не говорит, да и вообще, кто знает, может из него вырастет наркоман или маньяк. Человек просто радуется. Радуется тому факту, что новый человек пришел, что род его не умрет. Радуется и знает, что только от него зависит, вырастет ли этот кусок мяса в настощего человека.

Phil.K Спасибо за видео)

чебурашка это пять!

Виталий-204:

Знаете, когда у человека рождается ребенок, никто не говорит: да что это за розовый сморщенный кусок мяса,

Сопли. Не мужик.

Booster, а Вы мастер людей по жизни определять. Вы наверное, когда придумали мне это эпичное прозвище, смачно рыгнули от удовольствия, почесали муди и всекли жене, чтобы знала свое место, кайфуя оттого что вы-то мужик, а не сопли. Но, во-первых, как я уже сказал, мне плевать на хейтеров, поэтому я Вас прощаю за оскорбление. Во-вторых, это авиационный форум, а не сходняк алкашей, поэтому я более не настроен общаться с Вами. А в-третьих, Вы начали с того, что обвинили меня в попытке устроить срач, а теперь сами же его и поднимаете, так кто Вы сами после этого? Поэтому прошу, не портите праздник, найдите себе подходящий забор или общественный сортир, и там самовыражайтесь. Спасибо за понимание)

Виталий-204
во всем надо искать позитив - зато теме не дал упасть )
а то бы уже вниз давно ушла...

le0nchilk Согласен. Ведь все мы любим свадьбы не за то, что там все красивые и вкусно кормят, а за то, что на каждой свадьбе найдется тип, который набухается и набьет морду жениху. Я всегда на позитиве. Я не буду грустить, если эта тема уйдет вниз. Значит, в России не умеют радоваться успехам нашей авиации, а умеют только обливать ее помоями. Как говорил робот Бендер, тогда я открою свой форум, с блэкджеком и ш...хами, а forumavia так и останется местом, где умники, знающие наизусть РЛЭ всех боингов и аирбасов, будут обьяснять телочкам, почему их так сильно тряхнуло при посадке в аэропорту Внуково.

Виталий-204
я вам по секрету скажу, на этом форуме есть много людей кто и радуется и понимает но не отписывается по пустякам и уж тем более не вступают в споры, а еще есть темы где скажем так "почти" нет провокаторов и прочих бездельникофф т.к. ума встрять в обсуждение не хватит,
попробуйте повнимательнее изучить форум и станет понятно кому отвечать не следует.

Виталий, вы не один такой!) Я так же искренне рад за Российских авиастроителей! Так что, примите поздравления от меня! Мс-21 чистого неба и долгих лет полетов!
Блин уже 4 темы.)

А почему 20 лет ? Вроде как только 16-й год идёт Эры Чучхе.

а вот сразу и два примера о чем говорил выше ))
почувствуйте разницу...

Skandinav99 Спасибо. Взаимно. Уверен, что нас даже не двое. Я, к сожалению, никак не причастен к созданию МС, но в ожидании первого полета буду следить за всеми позитивными и конструктивными новостями и заранее благодарен всем, кто будет ими делиться, а то в интернетах кроме офиоза пока нечем разжиться)

Виталий-204:
"На свадьбе без лому не бывает, а погулял, и слава богу".
Мне название этого самолета-проекта напоминает марку авиационного масла МС-20...На соседней ветке обсуждается тема про Рысачка, почитаешь и грустно становится...в 50-60гг самолеты создавались за два-три года с момента появления эскиза на бумаге. Ну а сейчас самолёт создают деньги и время, денег не будет, время уничтожит...Но надежда умирает последней...

le0nchik Спасибо за совет. Вы опытный пилот, хоть и летаете на биплане) Я тоже люблю конкретику и сам понимаю, что большинству из тех, кто давно здесь тусит и сама тема и то, что я написал в эпиграфе покажется бредом жизнерадостной институтки, но, это честно. Кому нахрен нужны сейчас эти расклады с шириной фюзеляжа и какая-там у него стойка шасси и почему крылья без законцовок. Сейчас важен сам факт. Меня даже поразило, что так жидко хлопали на презентации, что никто не встал в экстазе и не устроил мегаовацию, как сделали бы америкосы, даже если бы им выкатили новый боинг из папье-маше. Не умеем мы радоваться, мы умеем только страдать и мучиться. А я не хочу. Я езжу на немецкой машине и хочу и дальше на ней ездить. Но я хочу летать ТОЛЬКО на наших самолетах и хочу чтобы мои четверо детей летали на наших самолетах. Потому что зарубежные самолеты созданы, чтобы генерировать прибыль, а наши чтобы летать. Угробить людей можно на любом самолете, но только на нашем самолете людей можно спасти.

PLT Про название согласен. Мне Як-242 больше по душе.Раньше в названии был месседж. Конструктор, закладывая в название часть своей фамилии, отвечал за свою продукт своим честным именем. Отчасти потому что тогда ГК были богами. Сейчас имя генерального не каждый знает. Сейчас торговые марки. А что касается перспектив, я точно знаю, что все будет хорошо. Этот самолет выживет из принципа, просто назло)

2 Phil.K:
спасибо, улыбнули.
Редко где встретишь такую гармонию между названием ветки и содержанием комментария.

2 Виталий-204
\Но я хочу летать ТОЛЬКО на наших...\
большую часть жизни человек проводит в постели. Гораздо больше, чем в ВС.
Поэтому оборудование спальни гораздо больше влияет на Ваше здоровье, чем место сборки ВС.
Ну и как там под Вами ламели - отечественно скрипят или вражескими голосами?
Следом - определяем нац.принадлежность набивки подушек и чем укрываетесь...
Синтепон? КНР? Но под отечественной ватой теплее!

Виталий-204:

Хочется в это верить. Сдвинется этот проект, думаю что и другие проекты заживут...

Виталий, поддерживаю вас. Очень эмоционально отзываетесь о проекте, чем и привлекаете внимание господ, предпочитающих обкакать все российское. Ну конечно, что за событие -выкатили нечто, похожее на самолет, а может он ваще картонный, может он никогда не взлетит, может в первом же полете его пластиковое крыло сложится!Так и будут читать мантры пока не взлетит! И с многострадальным Суржиком так было - не спроектируют, не построят, не взлетит, не пойдет в серию! Ну летит же гад, и ничего поделать с этим нельзя! Теперь вот ждут не дождутся, когда какой-нибудь косяк не вылезет, чтоб снова повопить! Можно подумать бобики и арбузы без единой поломки по 30 лет летают!Словом, собаки лают, а караван идет. Высокого неба новому лайнеру! Поздравляю всех причастных!

Но я хочу летать ТОЛЬКО на наших самолетах и хочу чтобы мои четверо детей летали на наших самолетах. Потому что зарубежные самолеты созданы, чтобы генерировать прибыль, а наши чтобы летать. Угробить людей можно на любом самолете, но только на нашем самолете людей можно спасти.

to Виталий... Не вполне понятна Ваша мысль, поясните, если не трудно, почему именно наш самолёт всем самолетам самолёт и чем так плох А и Б?

И с многострадальным Суржиком так было - не спроектируют, не построят, не взлетит, не пойдет в серию! Ну летит же

Многостральный Суржик на 80 процентов состоит из комплектующих, которые производятся только за бугром, если я не ошибаюсь) остальные 20 процентов, здесь да, есть чем гордиться!)

Booster
Пока восторги преждевременны, это еще даже не самолет - натурный образец для летных испытаний ни разу не поднявшийся в воздух.Эмоций много, действий ноль -истерика в чистом виде.
//////
совершенно в точку, "плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!"

Так пустили трамвай-то или нет?
В точку или в дырочку?

Может всеже назовут самолет по человечески. Так понимаю - это прототип, типа "сотка", "75й проект". А это проект "очко" - как- то некрасиво.

Виталий-204:
Я езжу на немецкой машине и хочу и дальше на ней ездить. Но я хочу летать ТОЛЬКО на наших самолетах и хочу чтобы мои четверо детей летали на наших самолетах. Потому что зарубежные самолеты созданы, чтобы генерировать прибыль, а наши чтобы летать. Угробить людей можно на любом самолете, но только на нашем самолете людей можно спасти.

Пара вопросов, Виталий-204.
Почему все же нет желания ездить ТОЛЬКО на наших автомобилях?
Откуда такая безапелляционная уверенность насчет прибыли, угробить и спасти?

Виталий-204: "...Я смирился с тем, что 204-й, который был бы ему достойной заменой, не вывез..."

Ну коль уж ветка не завяла, задам таки "пару" вопросов топикстартеру (сам ведь первый начал).

Если правильно понимаю, "204" в нике говорит о Вашей причастности к Ту-204?
Если так, то:

1. Почему всё же "не вывез"?
2. В чём же такой ах...ый прорыв МС-21 (пока проекта - не самолета) и его явное преимущество перед Ту-204 - готовым, современным, конкурентноспособным, обкатанным лайнером, имеющим все возможные сертификаты и полностью приспособленным к дальнейшему совершенствованию?
3. В чём бесперспективность семейства Ту-204?
4. Почему все говорят про какую-то замену Ту-154 в лице именно МС-21, забывая, что у нас таки есть, и уже давно, эта замена?

Спасибо.

Как обстоят дела с ПД-14?

Очень жаль, что есть россияне, которые не хотят видеть положительные сдвиги в авиастроении России. Очень жаль, что есть люди, которые на любой товар с пометкой "Сделано в России" сразу стараются обгадить его.

Но тем не менее, вопреки возгласам злопыхателей, страна развивается, идёт своим курсом, открываются новые аэропорты, строятся самолёты... И это замечательно.

Ветка офттоп, типа постонать и как бы похлопать в ладоши.

Страна вопреки возгласам злопыхателям. Кто такие возгласы и чем опасны возгласы? Наверно надо говорить не про возгласы а про действия? Во вторых, да, страна идет своим курсом - это бесспорно. А вот то что она развивается, это вы маниловщиной страдаете. Страна не развивается, а загнивает. Для этого всего-то лишь необходимо высунуть свое личико из авто. Чтобы не писали и не говорили - тренд все равно отрицательный. Вы можете с этим соглашаться, можете не соглашаться. Но базовые институт государства разваливаются со страшной силой. Пока еще на советском багаже ползем, точнее по инерции выкатываемся. А вот что делать дальше непонятно. Мое поколение, поколение тех кто чуть по раньше и тех кто чуть по позже. Это поколения получившие образование еще при СССР и в раннероссийском строе (то есть по сути еще не тронутое после СССР). После 2000 года можно сказать начался активный процесс развала образования, медицины и пр. Ибо шаловливые ручонки наших элит принялись кроить и пилить на свои вкус. И вот и выходит что все ключевые специалисты, это люди в своей массе окончившие ВУЗы до начала 2000-ых. А далее идет резкий обвал.
То что сейчас мы получаем на выходе из ВУЗов - полный шлак годный только в салоне связи продавать мобилы.

VSChe
ваша ветка про ксюшу, никто вас не просил тут ни стонать ни хлопать
страна загнивает у него ага, а сша или где ты там сидишь наверно в самом расцвете )

Ту-204 - последний красивый пассажирский самолет, Суперджет уже не то, а МС-21 и вовсе уродец. все-таки если исходить из того, что А.Н.Туполев был прав, то экономичный полет не есть хороший полет)))

VSChe:
...После 2000 года можно сказать начался активный процесс развала образования, медицины и пр.
---
Что-то Вы не то говорите, хоть и позиционируете себя с СССР. На мой взгляд, развал произошёл во время Горбачевской перестройки, когда работники социальной сферы вынуждены были искать дополнительный доход на стороне, а продолжился при Ельцине, когда на пустом месте, с пустыми карманами, начали строить светлое будущее капитализм, а работники соцсферы перешли на самоокупаемость.

После 2000-го началась реформа, согласен, в своём роде она оказалась неудачной, но ведь выводы делаются. Рассказали как у выпускников школ проходит экзамен по иностранному языку, все вопросы формируются компьютером, голосовые ответы записываются на диск, а после передаются проверяющему для оценки. При этом пользоваться подручными материалами запрещено, даже если кто-то вышел по нужде и сидя на горшке решил выйти в интернет его тут же отслеживают. Считаю, что сегодняшние требования на много жестче, чем были в Союзе.

denis22
Старожил форума
Ту-204 - последний красивый пассажирский самолет, Суперджет уже не то, а МС-21 и вовсе уродец. все-таки если исходить из того, что А.Н.Туполев был прав, то экономичный полет не есть хороший полет)))


А может пора исходить из последних достижений аэродинамики?

Communist63: "...А может пора исходить из последних достижений аэродинамики?..."

А что не так с аэродинамикой у Ту-204?

И вот еще по поводу "Чисто Росийский проект". Вроде бы никто не скрывает, что наработки по проекту Ял-242 все же использованы в МС-21. Значит все же без СССР не обошлось.

neantichrist:
"большую часть жизни человек проводит в постели. Гораздо больше, чем в ВС.
Поэтому оборудование спальни гораздо больше влияет на Ваше здоровье, чем место сборки ВС"

Я предпочитаю итальянскую мебель. Она удобная и красивая. Итальянцы имеют право ей гордиться, у них богатые традиции, которые они бережно хранили, развивали и совершенствовали.
Отечественное авиастроение-это эпоха, эпоха борьбы, соревнования, подвигов, ошибок, сломанных судеб, и огромных побед. Просохатить все это и летать в России на Боингах и Айрбасах- значит плюнуть в нашу историю, плюнуть в Чкалова, Гагарина, Туполева, Антонова и еще в тысячи простых людей, которые работали не за бабки, а за славу Родины. Да, некоторые работали за страх, но большинство за совесть. И сейчас, когда появилась надежда на возрождение отечественного авиастроения, мы должны его поддержать.
И кстати, мне пофигу, сколько времени провожу я во сне, я не могу на это повлиять, так устроен мой организм. Но когда я покупаю билет на самолет-это мой сознательный выбор. Я летать на самолетах начал много раньше, чем ходить, и налетал за свою жизнь не одну сотню часов. Полет на ТУ-144 из Москвы в Алма-Ату до сих пор остается одним из самых волнительных событий в моей жизни. А чем вы сможете похвастаться? Фоткой, как вы пинаете Пизанскую башню?)

Communist63 угу и перестать брюзжать ;)

не специалисту трудно отличить А-320, Ту-204, В-737, ССджет и МС-21

поэтому ворчливые посты можно воспринимать с улыбкой и пальцем у виска ;)

Насколько знаю, много народа собравшего сливки на проекте SSJ перетекло на проект МС-21.
Не знаю что получится, но хотелось бы чтобы самолет удался.

Я бы искренне порадовался, если бы у российского авиапрома родился РЕБЕНОК. Но давайте сначала выясним - ребенок это или выкидыш? С детьми это очевидно. А с самолетами? Давайте посмотрим, как рождаются живые самолеты. И сравним.
Вот пример: как родился живой Pilatus PC-24.
http://www.flyingmag.com/aircr ...
Вроде бы все то же самое: оркестр, праздник, срывание простыни. Но обратите внимание: ни слова о потрясающих успехах швейцарского авиапрома под руководством мудрого Дидье Буркхальтера (а вы знаете кто это? Не переживайте, швейцарцы тоже не знают). Зато очень подробно о 84 твердых заказах с невозвращаемыми депозитами, которые Пилатус собрал за 3 дня выставки, после чего сама фирма временно закрыла дальнейшие заказы, поскольку мощности загружены на 3 года вперед. Вот так рождаются живые самолеты. Как и любой ТОВАР, самолет рождается не тогда, когда с него простынку сдергивают, а когда за ним очередь ПОКУПАТЕЛЕЙ выстраивается.
И, по срокам авиационной беременности, к моменту выкатки у живого самолета уже должен быть полон портфель заказов. Если оного нет - это уже патология, заставляющая задуматься о жизнеспособности плода. Как там у нашего ребенка с заказами? Если так же, как у РС-24 - я искренне порадуюсь за наш авиапром, правда. Только пожалуйста, не включайте в число заказов размещенные по схеме "не будут брать - отключим газ".

Сулейман Алкашаускас Спасибо за поддержу. Наверняка многие из вас смотрели презентационный ролик Дримлайнера 787, если нет, посмотрите. "Дримлайнер потому дримлайнер, что он такой суперский и новаторский и в нем вам совершенно не нужно беспокоиться о турбулентности, потому что вы ее не почувствуете". И наверняка многие из вас читали новости про Дримлайнер 787, если нет, почитайте. "Боинг 787 совершил вынужденную посадку, потому что попал в турбулентность". No comments. Но благодаря агитации и пропаганде и широким белозубым улыбкам америкосов количество заказов на этот самолет зашкаливает. А мы только ноем, плачем, считаем, кто сколько распилил и поливаем фекалиями все, что имеет отношение к России. Ирландские футболисты с удовольствием фоткаются на фоне Сухого и инстаграмят фотки из его салона. А мы стыдимся этого самолета, как-будто он горбатый или одноногий и только и воем про его импортные комплектующие.

Val6:
... Как там у нашего ребенка с заказами?
---
Не знаю, это, в Вашем понятии, в расчёт идёт:
"На данный момент портфель заказов на МС-21 составляет 175 самолетов. Портфель «мягких» заказов превышает 100 самолетов"©

Val6 Я искренне рад за швейцарцев, за мудрого Дидье Буркхальтера, а также за китайцев, индусов, марокканцев и всех, кто решит у себя в стране строить самолеты. Вам спасибо, я добавлю Ваше видео к себе в коллекцию. Чем сильнее конкуренция, тем лучше, тем совершеннее будут самолеты, тем меньше людей или паксов, как их здесь именуют, будет погибать. Я слежу и за новыми Бомбардье, Митсубиси, Комаками и прочими, и не злорадствую их неудачам, хоть это наши прямые конкуренты. Радоваться чужим неудачам может только идиот. Но мне надоело смотреть, как америкосы гордятся своими Боингами. Причем единственным основанием для гордости является то, что они коммерчески успешны. Тот факт, что Боинги уступают Аирбасам, всем известен. Но я длительное время жил в Европе и как раз в то время праздновали какой-то юбилей Боинга. Вы не представляете, какую компанию по всем каналам они развернули! И это в Европе, вотчине Аирбаса. Это был такой зомбиленд, что самый древний старик, который никогда кроме телеги другого транспорта не видел, ходил в полной уверенности, что Боинги лучшие в мире самолеты. Я заколебался рассказывать моим очарованным европейским друзьям, что в России есть не только водка, мафия и Калашников, но и самолетостроение, которое пусть и в прошлом было не только конкурентоспособным, но и работало с опережением. Надо учиться у американцев любить, прославлять и пиарить свою авиацию.