Цитату из ФАПов - в студию !

Не может быть!!!

Не ниже минимума, а ниже измеренной вертикальной видимости/НГО, при условии, что до пролета ВПР установлен визуальный контакт. Как в нормальном мире.

Фууу !
Хоть Денис ясность внес , а то уж я начал думать, что мир рушится !

Угу, только чем-нибудь вроде такой штучки сначала неплохо бы запастись:
http://www.proline-rus.ru/prod ...

№пунктика из ФАП ПиВП не подскажете, сударь?

тундра:

Clear to land. А дальше сам. Новые ФАПы позволят командиру принять решение о посадке, если он наблюдает полосу, даже если диспетчер сообщит об ухудшении погоды ниже минимума.


На хрена диспетчеру вообще знать минимум пилота?..

Авиадиспетчер +1000! И кому какое дело до всего этого...

Тундра , откуда дровишки?

3.89. Если значение сообщенной метеорологической видимости или
контрольной RVR ниже установленного эксплуатационного минимума, заход на
посадку по ППП не продолжается ниже установленной в документах
аэронавигационной информации высоты входа в глиссаду.
Если после пролета этой высоты получено значение метеорологической
видимости или RVR ниже установленного минимума, заход на посадку может
продолжаться до DA/H или MDА/H. В этом случае, при условии, что до достижения
DA/H или MDА/H, КВС установлен надежный визуальный контакт с огнями
приближения или другими ориентирами по курсу посадки и условия видимости
позволяют непрерывно наблюдать входной торец ВПП (входные ограничительные
огни ВПП), а при заходе на посадку по III категории ИКАО осевые огни и
посадочные огни ВПП, КВС имеет право произвести снижение ниже DA/H или
MDА/H и выполнить посадку.
Контрольная RVR определяется по сообщенным значениям RVR в одной или
нескольких точках наблюдения за RVR (точка приземления, средняя точка и
дальний конец ВПП), используемые в целях определения соблюдения
установленных эксплуатационных минимумов. В случае, в которых используется
информация о RVR в разных точках, контрольная RVR представляет собой RVR в
точке приземления, при этом RVR в средней точке и в дальнем конце ВПП не менее
RVR установленного минимума для взлета.
В любом случае, КВС прекращает заход на посадку на любом аэродроме в
месте, в котором будут нарушены ограничения эксплуатационных минимумов
данного аэродрома, или, по мнению КВС, не обеспечивается безопасность посадки.

denokan:

Не ниже минимума, а ниже измеренной вертикальной видимости/НГО, при условии, что до пролета ВПР установлен визуальный контакт. Как в нормальном мире.

16/10/2009 [17:49:31]

Я прошу прощения, если не изменяет память то данный пункт (согласно международных правил) действует при заходе по точным системам (ИЛС). Если заход по приводам или "вору" то там расклады другие.

ПЕрвое предложение все портит! Надо теперь думать как бы влезть в глиссаду...

тундра:

Тема: Теперь можно садиться ниже минимума.

Сам запостил тему и сам ее опроверг:
В любом случае, КВС прекращает заход на посадку на любом аэродроме в
месте, в котором будут нарушены ограничения эксплуатационных минимумов
данного аэродрома, или, по мнению КВС, не обеспечивается безопасность посадки.
Ниже минимума - низззя!

2:
ограничения эксплуатационных минимумов
данного аэродрома - имеется ввиду минимум а/д

Ничего я не опроверг.ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО

2:
Смысл такой :
твой min к примеру 30х350
летишь туда где min а/д 60х550, там ниже минимума а/д нельзя
летишь туда где min а/д 15х200, там ниже своего min, но не ниже min а/д можно.
Вроде так...

До цивилизованного мира этому ФАПу далековато...

hg:

ограничения эксплуатационных минимумов данного аэродрома - имеется ввиду минимум а/д
---------
Конкретной АК, который не может быть меньше минимума самого АП, а при сравнении трех минимумов - АП, ВС и экипажа (я не ошибся, при второй и третьей категории минимум не КВС, а худший экипажа)выбирается худший. То есть садиться ниже минимума низзя!

denokan:

Не ниже минимума, а ниже измеренной вертикальной видимости/НГО, при условии, что до пролета ВПР установлен визуальный контакт. Как в нормальном мире.

И где здесь про "ниже измеренной вертикальной видимости/НГО"?????? Учите матчасть

3.89. Если значение сообщенной метеорологической видимости или контрольной RVR ниже установленного эксплуатационного минимума, заход на посадку по ППП не продолжается ниже установленной в документах аэронавигационной информации высоты входа в глиссаду.
Если после пролета этой высоты получено значение метеорологической видимости или RVR ниже установленного минимума, заход на посадку может продолжаться до DA/H или MDА/H. В этом случае, при условии, что до достижения DA/H или MDА/H, КВС установлен надежный визуальный контакт с огнями приближения или другими ориентирами по курсу посадки и условия видимости позволяют непрерывно наблюдать входной торец ВПП (входные ограничительные огни ВПП), а при заходе на посадку по III категории ИКАО осевые огни и посадочные огни ВПП, КВС имеет право произвести снижение ниже DA/H или MDА/H и выполнить посадку.

а по поводу защиты фапов, подскажите а порывы ветра мы теперь учитываем?????
если их внимательно перечитать и вникнуть, то да документ не плох, но только при отмене НПП!!!

а Я ДУМАЮ МОЖНО

Ну пусть хоть в силу вступят эти фапы, а там видно будет...

Дак вроде вопрос решен, учим потихоньку, или есть другая информация???

С 10 ноября вступают в силу.
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Минтранса России
от 31 июля 2009 г. №
128 .
Федеральные авиационные правила
«Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации
Российской Федерации»

hg:

Смысл такой :
твой min к примеру 30х350
летишь туда где min а/д 60х550, там ниже минимума а/д нельзя
летишь туда где min а/д 15х200, там ниже своего min, но не ниже min а/д можно.
----------
Не так! Ты со своим 30х350 летишь в АП, где тоже 30х350, но тебе дают прогноз 20х200. По ФАПу ты имеешь право снижаться до своих 30 метров и если до них увидел полосу (огни), то садись, если на 30 не увидел, уходи. Но минимумы превышать низзя!

Если НПП не отменят будет гимор, вдвоем они не уживутся. Или хотябы дали разяснение какой док главенствующий!!

Интересно, а почему бы не сделать САТ 2 30\300 как в нормальных странах. Мне супостаты дали его давно, а толку... 50 метров иногда все портят, а вы говорите ниже минимума...
И взлет дали 125м. И где вы здесь видели такое? Ой многое надо менять...

Если НПП не отменят будет гимор, вдвоем они не уживутся. Или хотябы дали разяснение какой док главенствующий!!

: Зачем неправильно объяснять человеку? Красную вешку возле задницы создатели фапа воткнулиЮ указав, что до ТВГ погода не хуже минимума! Ну что сказать - браво ретрограды!

Боби-Боба:

Интересно, а почему бы не сделать САТ 2 30\300 как в нормальных странах.
-----------
Этот минимум по решению ИКАО вступает в силу с 19 ноября этого года. Истчо месяц остался! :))))
Ну а если бы видели проект поправки 34 по минимумам запасных, то этой ветки бы просто не было! :)))

"ПОДГОТОВКА И ВЫПОЛНЕНИЕ ПОЛЕТОВ В ГРАЖДАНСКОЙ
АВИАЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

ПРИКАЗ

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РФ
17 июля 2008 г. N 108


В соответствии со статьями 67, 68, 69, 71, 74, 79, пункта 2 статьи 87, пунктов 1 и 2 статьи 114 Федерального закона от 19 марта 1997 г. N 60-ФЗ "Воздушный кодекс Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 12, ст. 1383; 1999, N 28, ст. 3483; 2004, N 35, ст. 3607, N 45, ст. 4377; 2005, N 13, ст. 1078; 2006, N 30, ст. 3290, 3291; 2007, N 1 (ч. I), ст. 29, N 27, ст. 3213, N 46, ст. 5554, N 49, ст. 6075, N 50, ст. 6244, 6245) и в целях реализации стандартов и рекомендуемой практики Международной организации гражданской авиации при подготовке и выполнении полетов в гражданской авиации Российской Федерации приказываю:

1. Утвердить прилагаемые Федеральные авиационные правила "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской Федерации".
2. Установить, что настоящий Приказ вступает в силу через 90 дней со дня официального опубликования.
3. Не применять на территории Российской Федерации:
Приказ МГА СССР от 8 апреля 1985 г. N 77 "Об утверждении и введении в действие Наставления по производству полетов в гражданской авиации СССР" (НПП ГА-85);
Наставление по штурманской службе в гражданской авиации СССР (НШС ГА-86), утвержденное Министром гражданской авиации СССР 10 июля 1985 г.

Министр
И.Е.ЛЕВИТИН
17 июля 2008 г.
N 108

Зарегистрировано в Министерстве юстиции РФ
14 августа 2008 г.
N 12119

: Кстати прогноз там вообще не нужен...

Не так! Ты со своим 30х350 летишь в АП, где тоже 30х350, но тебе дают прогноз 20х200. По ФАПу ты имеешь право снижаться до своих 30 метров и если до них увидел полосу (огни), то садись, если на 30 не увидел, уходи. Но минимумы превышать низзя!
----------
Какой прогноз емое, если ты вошел в глиссаду и получено значение метеорологической видимости или RVR ниже установленного минимума, заход на посадку может продолжаться до DA/H или MDА/H. В этом случае, при условии, что до достижения DA/H или MDА/H, КВС установлен надежный визуальный контакт с огнями приближения или другими ориентирами по курсу посадки и условия видимости позволяют непрерывно наблюдать входной торец ВПП (входные ограничительные огни ВПП), а при заходе на посадку по III категории ИКАО осевые огни и посадочные огни ВПП, КВС имеет право произвести снижение ниже DA/H или MDА/H и выполнить посадку.
Ребята вы авиационное образование где получали??????
если вы пилоты с Б и А то становится оень грустно!!!!!!!!!!!
умея тыкать кнопки научитесь мыслить!!!!

Где можно 33 поправку посмотреть и проект 34?

2учим ФАПы:
Хоть один здравомыслящий прочитал.++++

Боби-Боба:

: Зачем неправильно объяснять человеку?
--------
Может я для проверки внимательности апичатался, вместо фактического после входа глиссаду написав прогноз. :)))
Но ниже минимума, как провозгласил топикстартер, все равно низзя! :))))

Борис.... А сколько раз было в том же норильске в глиссаде давали видимость 800 или вертикальную 60... И всё... приходится уходить даже если и видишь полосу... А теперь - садись.)))))))) Разве не лучше стало? Лично я 2 крайних полёта в Норик уходил с глиссады в ЗО именно по этой причине...

Не все так просто как кажется..Борис прав, до входа в глиссаду еще дойти надо..а 108 приказ засуньте в тундру, его давно 128 отменил..а вот с запасными какую бяку удумали!!

тундра:
Увы но приказ128 отменяет 108, как написано в нем в начале, стало быть НПП в силе!!!

2 учим ФАПы:::
Очень понятливо и доходчиво объяснил. Сенкс.

А вот кто в течении получаса минимумы по ПВП из них вытянит???? хотелось бы сравнить, башку сломал, пока в кучу все собрал.

учим ФАПы:::

Какой прогноз емое,
-------
А топикстартер этого слова не заметил. :)))))

А вот кто в течении получаса минимумы по ПВП из них вытянит???? хотелось бы сравнить, башку сломал, пока в кучу все собрал.

не переживайте, если надо напишут 129, который отменит НПП. А иначе как?
Глобус:

Борис.... А сколько раз было в том же норильске в глиссаде давали видимость 800 или вертикальную 60... И всё... приходится уходить даже если и видишь полосу... А теперь - садись.))))))))

Именно для этого случая это и написано.

Норильск это отдельный номер! Но все-таки консенсус нашли - надо пройти ТВГ и потом уже много легче будет! Но беседовать с ИБП, полагаю, будет очень увлекательно!

:

учим ФАПы:::

Какой прогноз емое,
-------
А топикстартер этого слова не заметил. :)))))

Да все я заметил. Просто спорить неохота. Я только процитировал факты и все. И не надо подъёб...

2 Борис
Да))))) Беседа с инспекцией в тундре будет очень увлекательна)))))
Но всё-таки уже полегче станет надеюсь)))) Главное в глиссаду войти)))

тундра:

Да все я заметил. Просто спорить неохота. Я только процитировал факты и все. И не надо подъёб...
---------
Значит согласны, что ниже минимума - низззя?

denokan:

Не ниже минимума, а ниже измеренной вертикальной видимости/НГО, при условии, что до пролета ВПР установлен визуальный контакт. Как в нормальном мире.

"Вот тут-та мне и пАпёрлА...!!!" Наши пилоты скорей всего будут "искать землю", по принципу: "Нет земли, нет земли - полный рот земли...!?"(((

В СВЯЗИ С ВСТУПЛЕНИЕМ В ДЕЙСТВИЕ С 10 НОЯБРЯ 209 ГОДА ФАП-128
„ПОДГОТОВКА И ВЫПОЛНЕНИЕ ПОЛЕТОВ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, , УТВЕРЖДЕННЫХ ПРИКАЗОМ МИНТРАНСА
РОССИИ ОТ 31.07.2009 ГОДА HP 128 ПРОШУ ИЗУЧИТЬ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ
С АВИАПЕРСОНАЛОМ АВИАПРЕДПРИЯТИЙ В ЧАСТИ КАСАЮЩЕЙСЯ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПРИНЯТЬ ЗАЧЕТЫ С ОФОРМЛЕНИЕМ ЗАЧЕТНОЙ ВЕДОМОСТИ
И О ВЫПОЛНЕНИИ ДО 05.11.2009 ГОДА СООБЩИТЬ В ОТДЕЛ ИНСПЕКЦИОННОГО
КОНТРОЛЯ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ