Занятно весьма.
Ну а как это всё с Положением о классификации взаимодействует?

Насколько я в курсе, в скором времени и на тему классификации выйдет что-то, отменяющее классификацию.

Знать бы еще когда пилотские, соответствующие новому ФАП, начнут выдавать.

Через 180 дней с момента опубликования, т.е. чуть позже, чем через полгода.

Какой номер этих ФАПов? Где номер приказа? Какие требования? Что это за документ вообще, да еще в статусе "действующий". Официально он не рассылался. При выдаче свидетельств специалистов, выдаче и продлении сертификатов ИТС им не руководствуются. В глаза его не видели. Мне известно лишь о проекте ФАП-66 (FAR-65, JAR-66) "Квалификационные требования и порядок аттестации специалистов ТО иР АТ". Существует все же международный стандарт, а здесь все в одну кучу. Поясните кто знает, что это.

Таки классов не будет ?

Действующий - приказ. ФАП через 180 дней после оф. опубликования. Еще не опубликовано.
Что такое "официально рассылался" - не известно.
Классы остаются, но только в средней школе.

С одной стороны радует , с другой - мне после коммандировки во второй класс идти :)))

То ЕНА:

Можно я отвечу в Вашем стиле:
Нномер приказа 147, если Вы откроете ссылку, то там есть файл, на первой странице которого есть все необходимые ссылки.
Проект ФАП направлялся в АЭВТ, РАОПу и множество других организаций, обсуждался на сием форуме, совещаниях и т.п.
Документ зарегистрирован в Минюсте, но вступает в силу через 180 дней после опубликования.
Раздел про требования к инженерному составу максимально приближен к JAR-66.
Если Вы под словами: "международный стандарт" понимаете Приложение 1 к конвенции о международной гражданской авиации, то просто рекомендую Вам ознакомиться с упомянутым документом и вы убедитесь, что там именно "все в одной куче". Других международных стандартов на сию тему мне не известно.

И о чем столько эмоций?

Да нет эмоций никаких, я уже понял что это за приказ

Э_нтузазисту:
что за вольности с благородным Ником!!!
Прекратить!!! А то в ИКАО пожалуюсь!!!

denokan:
* Знать бы еще когда пилотские, соответствующие новому ФАП, начнут выдавать.
--------
* Э_нтузиаст:
Через 180 дней с момента опубликования, т.е. чуть позже, чем через полгода.
--------
А старые-то будут действовать после этого? Или надо будет менять?

2MSL
Будут заменять при очередном продлении. (Сегодня в управе краем уха слышал)

По поводу категорий обьясните?
У кого была 1 категория - оставят???
или сравняют с некатегорированными???

И этот ФАП и тот, что вместо НПП, не смогут работать без отмены РОЛР-87

Хорень полная. Даже понятия смешаны. Я о требованиях теперь уже к специалистам по ТО.

т.е. образование теперь никому не нужно?!

Прошел подготовку в АУЦ, продемонстрировал знания - получи свидетельство и ... комсомоледц, насамолет...?

ап

Леонидович: 26/11/2008 [13:31:48]
"И этот ФАП и тот, что вместо НПП, не смогут работать без отмены РОЛР-87"

Уважаемый, примите мои искренние соболезнования в адрес КАЖДОГО (и чиновника, и Вас лично), кто до сей поры
Н-Е-потрудился прочесть Конституцию РФ и Воздушный Кодекс РФ :
= ЛЮБОЙ нижестоящий нормативно-правовой (подзаконный) акт НЕЛЕГИТИМЕН в той части, в которой он вступает
в правовое противоречие с действующим Законодательством РФ !!!
(т.е. РОЛР-87 можете смело повесить на гвоздик в туалет, а ЛЮБОЙ чиновничек, Н-Е-изучивший при вступлении
в должность основы правового обеспечения гос.службы - может освобождать своё кресло со скоростью пробки
из свежеоткупоренной бутылки шампанского :-)))

пункты 2.15, 2.16 и я не увидел однозначной трактовки кто может быть КВС, в случае линейного пилота, требования к пилотам в зависимости от классификации ВС...

Тот, кто имеет необходимую отметку о типе с правом осуществления функций КВС

Картина повторяется . Сначала ФАП ПВП , теперь эти... И тишина сверху. Может быть , полезно , провести семинар или конференцию. А то одним , знающим док-ты ИКАО, ясно все, а другим неясно многое. Нехорошо...

это понятно, вопрос к тому
-какие требования к пилоту дающие ему право получить необходимую отметку о типе с правом осуществления функций КВС
-какие требования к переучиванию на ВС более высокого класса

поясните дураку:

-какие требования к переучиванию на ВС более высокого класса

Дык специальный ФАП по этому вопросу принят.

А.Гарнаев-у:
им (чиновникам) бы объяснить, что то, что не запрещено - разрешено...
уже было бы неплохо, но мы до этого можем не дожить(((

это тот, что где-то год назад приняли, так тогда им же (ФАПом) надо было обязать авикомпании внести изменения в РПП или сделать приписку, что отдельно взятые, по своему усмотрению могут переучивать пилотов дирижбанделя сразу на что им вздумается, а то нестыковки получаются.

Правила пишутся для того, чтобы установить определенные нормы. Их выполнение - это обязанность граждан и организаций. Поэтому все изменения в РПП и т.п. документы эксплуатанты должны внести сами. Для этого и дается срок до вступления в силу.

что и требовалось доказать. ФАП норма императивная, и если РПП компании РОГАИКОПЫТА ЭИР отличается от указанного ФАПа, то это упущение летного директората компании и любой сотрудник летного департамента вправе это упущение оспорить и потребовать устранения несоответствий?!

поясните дураку:

что и требовалось доказать. ФАП норма императивная, и если РПП компании РОГАИКОПЫТА ЭИР отличается от указанного ФАПа, то это упущение летного директората компании и любой сотрудник летного департамента вправе это упущение оспорить и потребовать устранения несоответствий?!

Любой вправе не только на это, но и подать в суд на отмену ФАП, если может доказать что этот ФАП или его статья не соответствует положениям закона (Кодекса).

если в нашем рОдном отечестве судиться по подобным вопросам... так к моменту принятия решения судом В787 станет раритетом:))

поясните дураку:

если в нашем рОдном отечестве судиться по подобным вопросам... так к моменту принятия решения судом В787 станет раритетом:))

Есть здесь на форуме человек с ником Plivet, который поссорился с начальником и отменил впо суду инструкцию по ОЗП/ВЛП. Так что теперь все зачеты при сезонной подготовке незаконны! :)))))

упс! а можно решение суда увидеть?

поясните дураку:

упс! а можно решение суда увидеть?
-----------
Несколько раз он его на форуме выкладывал. Искать лениво.

Есть здесь на форуме человек с ником Plivet, который поссорился с начальником и отменил впо суду инструкцию по ОЗП/ВЛП. Так что теперь все зачеты при сезонной подготовке незаконны! :)))))


Только в части подготовки персонала, как и просил.
По технике - право ГСГА.

Добавлю. По суду также изменялся ФАП по АОН.

ЛЮБОЙ нижестоящий нормативно-правовой (подзаконный) акт НЕЛЕГИТИМЕН
=======
О! я и не знал что, акты закона могут быть вышестоящими и нижестоящими. Как-то привык считать что "закон есть закон", и точка. В связи с этим пара дурацких вопросов:
1) как определить, какой из двух актов "выше-", а какой "ниже-" стоящий?
2) какой из двух противоречивых актов считать нелигитимным, если оба акта "равно-" стоящие?
:-)

Абрам-Дурак:

О! я и не знал что, акты закона могут быть вышестоящими и нижестоящими. Как-то привык считать что "закон есть закон", и точка. В связи с этим пара дурацких вопросов:
1) как определить, какой из двух актов "выше-", а какой "ниже-" стоящий?
2) какой из двух противоречивых актов считать нелигитимным, если оба акта "равно-" стоящие?

Не акты закона, а правовые акты и нормативные документы. Рекомендую прочитать статью 2 (два) Воздушного кодекса.
1. С верхним уровнем более-менее понятно. Высший - Конституция, потом КЗ, ФЗ, затем Указы гаранта, потом Постановления правительства. А вот дальше уже хужей.
2. Если два документа трактуют одно и тоже по разному, то действует более поздний.
Хотя в авиации чаще наоборот. Даже при наличии ВК, ФАП и прочих указивок очень часто вспоминают приказы МГА. Иногда даже официально отмененные. Про "хвосты" к ФАПам в виде не отмененных старых доков я вообще молчу. Типичный пример - РОЛР. :)))))

А когда выйдут новые ФАПы по медицинскому освидетельсвованию авиационного персонала ? В плане мероприятий , направленных на реализацию Государственной программы обеспечения безопасности полетов воздушных судов гражданской авиации, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 6го мая 2008г. № 641-р в пункте 83 в графе " Наименование мероприятия" сказано дословно " Внесение изменений в Федеральные авиационные правила по медицинскому освидетельствованию авиационного персрнала и медицинскому обеспечению полетов с учетом поправок к международным стандартам ", в графе " Срок реализации " - 2008 год " . Исходя из международных стандартов , новые Правила должны заметно отличаться от ныне действующих.

А когда выйдут новые ФАПы по медицинскому освидетельсвованию авиационного персонала ? В плане мероприятий , направленных на реализацию Государственной программы обеспечения безопасности полетов воздушных судов гражданской авиации, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 6го мая 2008г. № 641-р в пункте 83 в графе " Наименование мероприятия" сказано дословно " Внесение изменений в Федеральные авиационные правила по медицинскому освидетельствованию авиационного персрнала и медицинскому обеспечению полетов с учетом поправок к международным стандартам ", в графе " Срок реализации " - 2008 год " . Исходя из международных стандартов , новые Правила должны заметно отличаться от ныне действующих.

2Э_нтузиаст:

А не подскажете любезно, какая лицензия будет выдаваться пилотам не имеющим налета в качестве КВС???
Судя по етому документу, даже на обладателя свидетельства коммерческого пилота
надо иметь:
- 100 ч налета в качестве командира воздушного судна или, если кандидат
прошел курс обучения по утвержденной программе,
- 70 ч в качестве командира воздушного судна;

Я уж молчу про Требования к линейному пилоту

Вы чтож тепер всех вторых на землю посадите или в летные школы отправите???

P.s.
Мне понятно что Россия наконец то под ICAO решила подстроится, с опозданием почти на 100 лет, НО ведь там и подготовка под ICAO подогнана......там профессиональных пилотов без 100 часов самостоятельного не существует.......а у нас сотни или даже тысячи...:-(

А вообще смешно .....Мир уже готовится перейти на (MPL) Multi-crew Pilot Licence а мы "пыльное старье в дом тащим" притом тащим то что по размеру в нашу дверь и не влезает.....
Россия....Россия.....

Абрам-Дурак: 27/11/2008 [23:00:43]
"О! я и не знал что, акты закона могут быть ... Как-то привык ... В связи с этим пара дурацких вопросов..."

... ежели тебе всё исчо кажец-ца недостаточным компетентный ответ = "Абраму-Дураку: 27/11/2008 [23:08:42]"
- то единственной возможностью для дальнейшей дискуссии\растолковываниям остаёц-ца русский народный фольклор ;)

Ну почему же, у нас MPL тоже в правилах предусмотрен.
Хотя есть много стран, как правило с развитой авиацией, где про MPL даже слышать не хотят. По идеологии MPL придуман для тех стран, где жуткий недостаток пилотов и нет денег для их полноценной подготовки.

А т.к. ФАПы обратной силы не имеют, то вторых на землю никто сажать не будет, хотя КВСами им недурно было бы налетать часов по 100 хотя бы на легком самолете или тренажере.

Да и в дагонку.......

Что-то я не увидил параграфа рассказывающий о требованиях к Конвалидации лицензий других стран ICAO, которые существуют даже в самой затеренной банановой стране. Коль в ICAO решили поиграть дак играть до конца!?

Или все есче продолжаем играть в нашу УНИКАЛЬНОСТЬ??????

2Э_нтузиаст:
хотя КВСами им недурно было бы налетать часов по 100 хотя бы на легком самолете или тренажере.
===========
А кто за ето платить то будет.......авторы этого документа??????

По идеологии MPL придуман для тех стран, где жуткий недостаток пилотов и нет денег для их полноценной подготовки.


Мне особенно это понравилось "и нет денег для их ПОЛНОЦЕННОЙ подготовки."

Не смеши ли бы Вы народ.........сюда не только пассажиры заглядывают

Посмотрите есчо раз. Может увидите. Вдогонку :)

Да чтото не видать......
мож страничку укажите????? а то совсем старый стал...похоже очки надо менять...;-)

И в чем смешить? В том, что Вы не удосужились Правила почитать.

Давайте я вам буду рассказывать:

Про признание пилотских свидетельв других государств - см. п.1.5.;
Про любимый MPL см. п.п. 5.1 и 5.2.

Про что еще рассказать?

Может, действительно, к окулисту?

ТО Обучающийся:

А что бы вы хотели поменять в действующих ФАП про медицину?

2Э_нтузиаст:

Да видел я Ваш 1.5...........
На досуге зайдите на Канадскуй или Американский сайт авиационных властей да поглядите как это должно выглядетьсрамата одним словом

Все ясно с вами и Вашим доком.....

P.s.
Будет время поГуглите MPL......чтоб народ не смешить.....

До встречи....когда нормальный Док сварганите......