Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

MH17

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..444546..118119

neustaf
Старожил форума
28.07.2014 18:08
Курдль:

2 neustaf:

... ракетня версия не исключена, но не единственно возможная.

А вот и нифига!
Официальные источники уже огласили:
"...причиной разрушения и падения самолета стала массовая взрывная декомпрессия результате МНОГОЧИСЛЕННЫХ ОСКОЛОЧНЫХ ПОРАЖЕНИЙ ОТ РАКЕТНОГО ВЗРЫВА"

Источник: http://ru.tsn.ua/video/video-n ...

28/07/2014 [17:31:53


и читаем далее

7
Нидерландский совет по безопасности (НСБ) считает, что публикация данных «черных ящиков» разбившегося на Украине малазийского Boeing вредит интересам следствия.

По словам Смита, в Нидерландах не знают, откуда у Украины появилась информация с бортовых самописцев рейса MH17, так как до передачи «черных ящиков» Британскому управлению расследования авиационных катастроф их расшифровкой никто не занимался, передает «Интерфакс».
http://news.mail.ru/politics/1 ...
Dysindich
Старожил форума
28.07.2014 18:10
To Sevar:
"... “массовая взрывная декомпрессия” ..."

Это, вообще, на каком языке "конструкция"?
rovpax
Старожил форума
28.07.2014 18:14
Курдль:
Отнюдь, любезнейший :(

оно и видно.
но...
не смею Вас отвлекать от темы.
так просто. ремарочка по ходу.
Severov
Старожил форума
28.07.2014 18:15
Это, вообще, на каком языке "конструкция"?

+100500 !!! вызванная множественными поражающими элементами!!! я так полагаю это мсрп им нарисовала
neustaf
Старожил форума
28.07.2014 18:18
Фандорин:

Немецкий Русский:


В пользу версии о взрыва в кабине можно привести два следующих фото:


Сильно повреждена левая часть кабины.
http://s020.radikal.ru/i716/14 ...
Что это за повреждения предстоит выяснить

это часть обшивки, первоначальное разрушение фезюляжа произошло далее, за кабиной, там и были самые сильные повреждения от взрыва
и этих фрагментов менее всего на фото, как наиболее повретzhденных и с наибольшин разlетом от крупных частей самолета. на больших частях повреждений от ПЭ не заметно, но видно оторванная обшивка от силового набора и вырванняе крупные куски обшивки вместе с силовым набором, скоростным напором такое не создать, для тех скоростей (720 приборной даст около 2500 кг/м2) он менее чем перепад давлений в кабине 6000 кг на квадратный мер - взрывная волна могла и разорвать фезюляж.
PullUp
Старожил форума
28.07.2014 18:22
2 neustaf:
вот видите говорим о наличии самолетов ВВС Украины в зоне катастрофы
боинга-777 над Украиной, а у вас Россия из всех ваших личных комплексов
прет, спросите в Минторге о результатах расследования АП
=========
Все что было выше этой части поста, меня не интересует. Вы уже в психологию ударились?
Раньше этого не наблюдалось.
ВС Украины в тот момент в зоне катастрофы - не было. Это придумало МО РФ для
отмазки расчета "БУК" сепаратистов. Мысль понятна? Сепаратисты просто...промахнулись.

Минпромторг РФ меня не интересует вовсе. Я про Исландию. Год прошел, а
они отчет так и не выпустили. Куда спешить? А тут 10 дней прошло и вы уже хотите
все в печати видеть -:)))

Повторяю свой вой вопрос:
Откуда Вы взяли, что МО Украины скрывает от комиссии какие-то материалы?
Вы входите в состав комисси и уполномочены это заявлять?
track-n-road
Старожил форума
28.07.2014 18:29
victor74:

По большому счету и без свидетелей фактов предостаточно. По ходу передвижение "Бук" оставил достаточно следов, место запуска установлено, фото повреждений от внешнего поражения есть,

---

Ага, фактов навалом. Причем один факт появления наличия целой рощи Буков, причем на позициях, работающих, а потом разбежавшихся, кроет как бык овцу все эти "круги на пашне" и весьма непонятное поражение (чем, откуда, в каком направлении и т.п.).

Не верите? Я в рисунки .ЮА и Госдепа тоже не верю. И вообще, вера и доказательства - это вещи несовместимые.

Кстати, как поражает ракета Бука в .ЮА или из Госдепа уже рассказали? Или её части нашли?
Там, кстати, не только масса БЧ важна и её поражающих элементов, но и алгоритм наведения ракеты, как она пойдет к цели, в какой момент будет подрыв, направленность БЧ.

И еще бы на фотачки посмотреть, вдруг, внезапно, пролетевшего спутника (метео спутника ессно). Только не на тупые подлки, типа старта ракеты, где в течении десятка секунд картинка статична.

Но по большому счету это все будет относиться к вопросу веры. Как и появление фоток с застрявшими оскольками ПОСЛЕ того, как туда доберуться укровояки. Вроде куда то уже даже добрались, так что ждем новой пищи для верований.

татъ
Старожил форума
28.07.2014 18:29
ВС Украины в тот момент в зоне катастрофы - не было. Это придумало МО РФ для
отмазки расчета "БУК" сепаратистов. Мысль понятна? Сепаратисты просто...промахнулись.
--
А по ком "промахнулись", если никого не было ? А если специально пуляли, так там десятки прошли на 330. Могли б завалить поболе.

Я про Исландию. Год прошел, а они отчет так и не выпустили.
--
Да х.з, мож и выпустили для себя. Это их внутреннее дело(минпромторга). Опубликовать- вроде и не обязаны.
S-go
Старожил форума
28.07.2014 18:33
2PullUp:
========
А кто "расчет Бук сепаратистов" придумал?
У тебя то откуда такие данные? Из кино про трейлер с СОУ?
Оказывается уже и ВС Украины, в зоне катастрофы небыло... Может и самой Украины там небыло?
neustaf
Старожил форума
28.07.2014 18:35
PullUp:

ВС Украины в тот момент в зоне катастрофы - не было. Это придумало МО РФ для
отмазки расчета "БУК" сепаратистов. Мысль понятна? Сепаратисты просто...промахнулись


это ваше личное мнение МО РФ выложило локационные проводки с посторонним самолетом около Б-777. предположило , что это Су-25.
ВСУ ких либо фактов не предоставили,

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZz
Минпромторг РФ меня не интересует вовсе. Я про Исландию. Год прошел, а
они отчет так и не выпустили. Куда спешить?

если вас интересует АП в Исландии при ухода на второй круг, обратитесь в Минпромторг это по их части если вы ни в курсе.
sveko
Старожил форума
28.07.2014 18:47
http://www.navalofficer.com.au ...
Вьетнам, ракета AIM-7, последствия повреждений.
victor74
Старожил форума
28.07.2014 18:47
2 track-n-road:
Ага, фактов навалом. Причем один факт появления наличия целой рощи Буков, причем на позициях, работающих
---
есть ссылка на фото?
quafodil
Старожил форума
28.07.2014 18:50
sveko
Старожил форума
28.07.2014 18:50
S-go
Старожил форума
28.07.2014 18:51
Все понятно. Самое простое - игнорировать невменяемых.
sveko
Старожил форума
28.07.2014 18:55
Locations where debris was spotted by Times reporters or could be seen in satellite imagery.
http://www.nytimes.com/interac ...
thegarin
Старожил форума
28.07.2014 18:59
По поводу не одной фотографии следа ракеты - в районе дураков нет, никто не слил своих.

О том, что сбили гражданского стало известно в течении часа.


Был БУК или нет покажет экспертиза, остается надеяться, что правдивая. Ответственности с Украины за незакрытие неба не отменяет.

Немецкий Русский
Старожил форума
28.07.2014 19:01
2victor74:

Виктор, о достаточности фактов и необязательности свидетелств говорили Вы, а я попросил Вас эти Ваши несуществюующие факты предъявить, а Вам вдруг ссылка на какое-то фото понадобилась.
Прекратите болтать, и давайте Ваши факты, очень хочется на нах взглянуть, или Вы как ваши американские друзья: "факты есть, но мы их не покажем....." Такие "факты" называются в русском языке клеветой.
Немецкий Русский
Старожил форума
28.07.2014 19:09
thegarin:

По поводу не одной фотографии следа ракеты - в районе дураков нет, никто не слил своих.

Во первых, дураков везде хватает, и в районе тоже должно быть достаточно, а во вторых вовсе не всё население района находится на стороне сепаратистов. По крайней мере так утверждает Киевская сторона.
mathilda
Старожил форума
28.07.2014 19:10
На мой взгляд, если смотреть фото вблизи, то больше похоже на внешнее воздействие.
http://s008.radikal.ru/i306/14 ...

да-но только не от ПЭ ЗРК "Бук". Да и закопчен обломок.Напоминает попадание из пушки или крупнокалиберного пулемета.
KAW.
Старожил форума
28.07.2014 19:18
Черкизов Антон:
И летели наземь колорады под напором стали и огня!
28/07/2014 [18:48:27]

Пока что наземь полетели невинные паксы с майского бобика
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
28.07.2014 19:25
Пишите мужики, пишите и не отвлекайтесь:-)
Немецкий Русский
Старожил форума
28.07.2014 19:32
Друзья, я вот запостился по крупному, и вижу, что приходят лишь слабые, несущественные возражения по отдельным высказываниям, и нет веских опровержений или комментариев к значительным аргументам и тем более в целом. Только Виктор74 спросил про таблетки, и потом сказал, что фактов у него достаточно.
Что-же, все согласны, что Бук не стрелял, или устали?

quafodil:
взрыв мозга

вообще я им завидую, такого диалога в России(разве что Шевчук) или на Украине представить невозможно, всё-же есть у них демократия!
Мимо шла
Старожил форума
28.07.2014 19:34
S-go:

Оказывается уже и ВС Украины, в зоне катастрофы небыло... Может и самой Украины там небыло?



Так весь мир уже знает от честных украинцев, что там ополченцы (они же террористы, сепаратисты, боевики и т.п.)воюют сами с собой. Сами себя сжигают, сами себя обстреливают, сами видимо летают на самолетах и сами их сбивают. Еще им помогают российские ВС, они тоже их обстреливают и сбивают их самолеты.
А ВСУ так просто-, посмотреть вышли. А как только российские ВС на них нападают, они вынуждены отступать на территорию Россиию Ну такая вот война странная, обычно на врага наступают, а тут к врагу отступают.

Вот как раз свежее, о том как Сепаратисты продолжают мочить самих себя:
http://www.youtube.com/watch?f ...

Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 19:34
В баньке хорошо. И весело. Поскольку ответить не можешь, остается только смеяться.
Zloalex:
Вопрос-: Могла ли украинская станция наведения перехватить управление ракетой Бука, пущеной ополченцами?

Курдль:
И еще вопрос - может ли ракета наводиться на цель, подсвеченную "не своей" станцией?
Типа ДНР-овцы пустили ракету по Су-25, а украинские ПВО подсветили Боинг?

Ракетой Бука управляют с земли только на начальном этапе полета до входа ракеты в сектор обзора локатора (пара секунд после старта). В этом комплексе полуактивное самонаведение, это означает, что ракете дают с земли облучение цели зондирующим сигналом (ЗС) локатора на частоте Fзс, она принимает отраженный от цели сигнал с допплеровской добавкой частоты Fдр, пропорциональной СКОРОСТИ СБЛИЖЕНИЯ РАКЕТЫ И ЦЕЛИ (Fзс+Fдр) и по этому сигналу координатор ракеты определяет угловые координаты цели и автопилот формирует команды на рули. По этому же сигналу срабатывает радиовзрыватель в момент, когда скорость изменения угла визирования цели с борта ракеты резко увеличивается.
Радиолокатор СОУ принимает свой сигнал+допплеровскую добавку, пропорциональную РАДИАЛЬНОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СКОРОСТИ ЦЕЛИ Vрад (Fзс+Fдрад). И на ракете и на СОУ стоят очень узкополосные приемники, которые выделяют эту добавку и автоматически сопровождают цель по ней. На двух, рядом стоящих СОУ эта добавка примерно одинакова. С увеличением расстояния между СОУ эта добавка за счет изменения Vрад для разных точек начинает сильно различаться и в конце концов разница становится такой, что выходит за ширину пропускания следящего фильтра. А поскольку на борт ракеты перед пуском передается Fзс+Fдрад со своей СОУ, то подсветка с удаленной СОУ технически невозможна. ГСН просто не увидит ничего от другой СОУ. И этот бред можно обсуждать только при условии работы двух СОУ на одном частотном литере, что само по себе невозможно, т.к. они будут просто создавать друг другу мощные помехи.
Есть режим "Чужой подсвет", реализация которого возможна для двух рядом расположенных СОУ. Применительно к ситуации в районе катастрофы о таком расположении ополченской и украинской или ополченской и российской СОУ говорить невозможно.
Перезахватить в полете чужой сигнал ЗУР тоже не может. При этом произойдет срыв сопровождения ГСН, что сразу же ведет к выработке команды "Максимально вверх" и ракета уходит на самоликвидацию.
Подстава другим самолетом боинга на сопровождение или перезахват, маскировка за ним, для СОУ так же как и для Купола невозможны, они имеют очень хорошую разрешающую способность и сопровождают по 4-м координатам: азимут, угол места, дальность, радиальная скорость. Этим объектам нужно слиться в объятиях, что бы такое произошло.
Возможно удаленное ЦУ. Когда на СОУ поступает с КП или других РЛС не РЛ сигнал, а цифровой, содержащий указанные выше координаты, который развернет установку и выставит стробы. Это как если Ваша жена возьмет Вас за уши развернет на нужный азимут, поднимет Ваш подбородок на нужный угол, сфокусирует Ваши глаза на нужную дальность: - Видишь вот ту шубку? Купи!
Ни с российской, ни с украинской территорий это было невозможно. Нет сопряжения систем управления.
HeLga
Старожил форума
28.07.2014 19:36
После приговора Гаагского суда нельзя не признать - сколь виртуозно выбран рейс обречённых: два удара -восемь дырок!!
Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 19:41
Михаил_К:
Для меня только странно что обе на кабину вышли, вроде ни ракеты с наведением по отраженному радиосигналу, ни тепловые не должны выбирать кабину, она ничем не выделяется. Если это только не какая-то логика работы на упреждение.

Во-вторых, поражение только кабины экипажа - очень маловероятное событие при обстреле цели ракетами с полуактивными ГСН или инфракрасными ГСН.

С чего Вы так решили? Существуют ошибки наведения - систематическая, динамическая, флуктуационная. В процессе наведения ракета идет не по математически точной кинематической траектории, а все время "болтается" в некотором приближении к ней. В зависимости от ракурса подхода ракеты вполне вероятная ситуация для ИК ракеты: наводилась на двигатель, попала в кабину или подорвалась рядом с ней. РЛ ГСН будет наводиться на энергетический центр пачки отраженных импульсов, и, например для ракурса подхода с носа, этим центром могла оказаться и кабина. Так называемую "дальность подрыва" правильнее было бы называть "максимально допустимый промах". Конструктора никто не обязывает подрывать ракету на дальности 5(Р-60), 17(Бук) или 100м (С-75, С-200), но он дает гарантию, что даже при таком промахе произойдет подрыв БЧ и цель будет поражена с заданной вероятностью.
Один из российских экспертов 27.07 сказал, про большую дыру под стеклом "похоже на вход ракеты" (внутрь кабины).
Вообще, все анализируют форму и вес шариков-кубиков-стержней, но, почему-то забывают об обломках самой ракеты. А это, между прочим, не 35кг готовых ПЭ, а килограммов 300-350 бесформенных кусков металла, и недогоревшей пороховой шашки.
Как ЗУР, так и АР имеют дистанционный, неконтактный взрыватель. Он срабатывает по резкому увеличению скорости изменения угла визирования цели с борта ракеты. Т.е. по второй производной угла по времени. Но если эта производная не достигает некоторой величины, настроенной на заводе раз и навсегда, то дистанционного подрыва не будет. Это значит, что если ракета идет точно в цель, то подрыв будет контактным взрывателем, хотя в этом уже и нужды нет. Прямые попадания ракеты в цель считаются необязательными, но в большинстве случаев для наших комплексов именно так и происходит. Представьте себе Кассам - это просто водопроводная труба, начиненная гексогеном или тротилом. Вы его можете превратить в решето, и он будет лететь дальше, но израильский "Железный купол" его все же сбивает. Видимо хороший процент прямых попаданий. А вот Патриот имел расход 13 ракет на один сбитый СКАД. Но при обстреле его же С-200, С-300 в Ашалуке, СКАД падал прямо в точке встречи. "Останавливающее действие", господа!
vvir
Старожил форума
28.07.2014 19:42
Немецкий Русский:
Что-же, все согласны, что Бук не стрелял, или устали?

Бук бьёт сверху на пикировании, если попал в кабину, то вся "спина" в дуршлаг.По важным целям при годных ракетах стреляют двумя так-как одна не гарантирует 100% даже попадания.При этом цель может получить двойную порцию ПЭ. У укров ракеты с давно истекшим сроком годности, вероятность только попадания вообще...а уж поражения и говорить...Так -что наверно Вы правы

вообще я им завидую, такого диалога в России(разве что Шевчук) или на Украине представить невозможно, всё-же есть у них демократия!

эту клоунаду Вы считаете за демократию?
KAW.
Старожил форума
28.07.2014 19:45
Немецкий Русский:
quafodil:
взрыв мозга

вообще я им завидую, такого диалога в России(разве что Шевчук) или на Украине представить невозможно, всё-же есть у них демократия!
28/07/2014 [19:32:33]

И анекдоты про блондинок не от них пошли?
Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 19:48
Засиделся в бане, вот вам еще.
А почему все уперлись в Р-60? На Су-25т и Ми-24 можно подвесить и Р-73. А у этой ракеты дальность пуска 30-40км и она может брать цели, летящие с превышением над носителем на 20км. Вертолет мог бы пустить с высоты 100м и уйти незамеченным.
Кстати, Р-60 такую тихоходную цель может взять и с превышением 3-5км без проблем.

Про зенитную пушку. Для зенитных пушек большого (по меркам ЗА) калибра 88мм расход снарядов на одну сбитую цель составлял в 44 году 8500 на один сбитый самолет. Стрельбу должны были вести несколько батарей.
После войны ситуация несколько улучшилась за счет применения СОН - станций орудийной наводки, более совершенного метеообеспечения (зенитчики знали направления и скорости ветра с шагом 100м по высоте). Но расход сократился до примерно 1000-1500снарядов на цель. Такой канонады не заметить невозможно, даже на фоне стрельбы Града и гаубиц.
Да и нет сейчас этих пушек на вооружении. Может только в Украине.
Мимо шла
Старожил форума
28.07.2014 19:57
СНБО перевирает слова европейских следователей:

http://www.youtube.com/watch?v ...
vasilf
Старожил форума
28.07.2014 19:58
To Sevar:
"... “массовая взрывная декомпрессия” ..."

Это, вообще, на каком языке "конструкция"?

На европейском. На украинском терминов таких нет (они на русском), а по-русски: быстрая или очень быстрая (взрывная) разгерметизация. К взрывам это никакого отношения не имеет, т.к. FDR их писать не может, а может записать лишь уменьшение давления в салоне.
Moryak-SPb
Старожил форума
28.07.2014 20:00
victor74:

2 track-n-road:
Ага, фактов навалом. Причем один факт появления наличия целой рощи Буков, причем на позициях, работающих
---
есть ссылка на фото?

Есть даже на видео)))

http://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=9m40s

http://www.youtube.com/watch?v ...
vvir
Старожил форума
28.07.2014 20:00
Бронеоптимист:
.. СКАД падал прямо в точке встречи. "Останавливающее действие", господа!

при лобовой встрече
Мимо шла
Старожил форума
28.07.2014 20:03
Росавиация: комментарии СНБО Украины по самописцам Boeing недопустимы:

http://ria.ru/world/20140728/1 ...
Moryak-SPb
Старожил форума
28.07.2014 20:06
victor74:

2 track-n-road:
Ага, фактов навалом. Причем один факт появления наличия целой рощи Буков, причем на позициях, работающих
---
есть ссылка на фото?

Есть даже на видео)))

http://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=4m40s

http://www.youtube.com/watch?v ...

не получается чтото в нужный момент - смотрите с 4:40
ВалерийД
Старожил форума
28.07.2014 20:10
Сколько на Украине дивизионов Бук? Вроде 60. В дивизионе 6 СОУ. Итого 360 СОУ против 1 у повстанцев, если она не была бутафорией... Уж братьям украинцам уже объясняли: что нет данных, что самолет сбит Буком, нет все свое... Кстати, а почему обсуждается только российское и украинское оружие? Может версия Бука у США идет в качестве прикрытия?
Eagle
Старожил форума
28.07.2014 20:14
2^ Курдль:
vvir:
Moryak-SPb:
HeLga:
Цузамен:
Командир батареи тяжёлых пистолетов:
thegarin:
victor74:
PullUp:
Severov:

Простите, но из-за вас конфу читать стало тяжело. Угомонитесь.
Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 20:15
thegarin:

У СОУ всего 90 градусов сектор обзора-захвата. Скорости самолетов слишком велики, чтобы СОУ разворачивать на подлете - тупо не успеешь.

Насчет недостаточной дальности обнаружения одиночной СОУ без СОЦ и ЦУ.
Формула потребной дальности обнаружения СОУ(РПН, РПЦ)
Dпотр=dд+Vц(tраб+tд)
где:
- Dпотр - дальность обнаружения потребная;
- Vц - скорость полета цели 250м/с
- tраб - время работное дивизиона - время от начала поиска до пуска ракеты, для отличного расчета, скажем 10с, для слабого -60с; (Берем совсем слабаков - 120с)
- tд - время полета ЗУР на дальнюю границу зоны поражения 35км/800м/с=44с

Таким образом:
Dпотр=35км+0.25км/с(120с+44с)=76км
Паспортная дальность обнаружения СОУ - 83км
ВЫВОД:
Даже у слабо подготовленного расчета времени достаточно, чтобы самостоятельно без ЦУ найти и обстрелять такую цель как лайнер.
ispit
Старожил форума
28.07.2014 20:20

[Фотограф - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Фотограф:

Бортовая командная р/ст Р-802/832 настраивается предварительно на земле на 20 каналов. И хотя Р-802 может быть настроена на 121, 5, этого не делают.
2 ispit:

Может быть не ДЕЛАЛИ раньше?
Сейчас на всех, даже на боевых самолётах аварийная 121, 500 есть.
Это 0, 10 или 20-ый канал. На разных аэродромах программируют по-разному.


28/07/2014 [12:51:14]

Да, раньше не делали. Не должен советский лётчик унижать себя разговорами с врагами. К тому же, и вражий язык надо знать. Зачем это? Вот крыльями покачать, кулаком погрозить - это другое дело. Ещё огнями БАНО поморгать, как будто днём их можно разглядеть. Случаи с обоими Боингами (707 и 747) это доказывают. Это несмотря на международное правило. А вот что на разных аэродромах запоминающее устройство пульта переключения каналов настраивают по-разному, - впервые слышу. По-моему, регламентация настройки должна быть единой, по крайней мере, для каждого ведомства.
Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 20:21
vvir:

Бронеоптимист:
.. СКАД падал прямо в точке встречи. "Останавливающее действие", господа!

при лобовой встрече

Но это было прямое попадание! А не дистанционный подрыв. И стрельбы, хотя бы без маленького параметра не бывают
ispit
Старожил форума
28.07.2014 20:28
[Dove - зарегистрированный пользователь]
Старожил
форума

Dove:

ispit:
Про все дыры - это Вы зря. Заклёпки так хаотично не располагают

Ну вот тут светлые пятна, насколько понимаю, - заклёпки. Сравните с расположением дырок на данном обломке:
http://media3.s-nbcnews.com/i/ ...

28/07/2014 [12:52:37]
-----------
Здесь заклёпки - мелкие точки белого цвета, располагаемые, как правило, двойными параллельными рядами. Кружочки белого цвета - так обозначаются точки фиксации листов обшивки при клёпке.
Moryak-SPb
Старожил форума
28.07.2014 20:29
Eagle:

2^Moryak-SPb:

Простите, но из-за вас конфу читать стало тяжело. Угомонитесь.


Какие претензии лично ко мне?
vvir
Старожил форума
28.07.2014 20:32
Бронеоптимист:
Но это было прямое попадание! А не дистанционный подрыв. И стрельбы, хотя бы без маленького параметра не бывают

В нашем случае лобового нет.Пусть без подрыва.При таких габаритах и скоростях будет просто "дырка".Чтобы пилоты молчали, "дырка" должна быть в кабине.Отверстие на фото не тянет для Бука по габаритам.СУ-25 в бок кабины-нереально.
ispit
Старожил форума
28.07.2014 20:34
Старожил
форума

ВСК:

Корвус, а Вы почему верите тем, кто в тырнете что–то сказал, а не официальным заявлениям Мо РФ?

Испит, про Р–802 я, конечно, слышал. Но, начиная с 1983 года, а самолетах не видел. Кроме того, ЕМНИП, 1–й канал р/с настроен на 121, 5, 11–й – на 243. ВСЕГДА!

Вы - лётчик и Вам виднее. Но куда смогли подеваться 802-ые после 1983г.? А что, у Вас первый канал разве не на 124, 0 был настроен?
voyager1970
Старожил форума
28.07.2014 20:42
100% доказательство, того что показанные на земле, возле Грабово обломки, не принадлежат борту 9M MRD BOEING 777-200 ER
В комбинации с 2мя фотографиями, сделанными в аэропорту Амстердама , пассажиром и стрингером 17.07, где на заглушке переднего шасси, вместо полагающейся борту маркировки RD, стоит маркировка RС, это является серьезной уликой подмены бортов.9 MRD HA 9 MRC
http://conspiracytheory.mybb.r ...
PullUp
Старожил форума
28.07.2014 20:44
2 Neustaf
Вас дважды спрашивали:
"Откуда Вы взяли, что МО Украины скрывает от комиссии какие-то материалы?
Вы входите в состав комисси и уполномочены это заявлять?"
Ответа не последовало. Потому что возразить нечего. Вы же тут славитесь своей щепетильностью. А тут такие заяаления. Это не есть гут, "Neustaf".


2 татъ:
Да х.з, мож и выпустили для себя. Опубликовать - вроде и не обязаны.
===========
Исландский сайтик подсказать или сами найдете. Там все публикуют. Но пока ничего нет.
Скрывают что-то поди.Не?

2 S-go:

А кто "расчет Бук сепаратистов" придумал?
У тебя то откуда такие данные? Из кино про трейлер с СОУ?
Оказывается уже и ВС Украины, в зоне катастрофы небыло...
Может и самой Украины там небыло?

Были там ЗРК ВСУ. Только вот целей для них пока не было.
А вот для сепаратистов - были цели. Сразу же радостно
отрапортовали про сбитый АН-26. А потом и заткнулись.
Не того "сняли". Учитывая, что у СОУ сектор = 120 град,
караулили кого-то важного и именно "с того" направления. Но промашка у них вышла.

Бронеоптимист
Старожил форума
28.07.2014 20:45
Стрельба одной ракетой. Да возможно.
Обычный режим стрельбы для ЗРК очередь из 3-х (С-75) или 2-х (все остальные) ракет.
Но в условиях, когда плотный налет, стреляющий может принять решение стрелять сокращенным расходом.
Вероятность поражения истребителя одиночной ракетой у Бука P1=0, 9.
Вероятность поражения n ракетами равна:
Pn=1-(1-P1)^n; то есть P2=1(1-0.9)^2=0.99
По лайнеру с оценкой результатов можно провести и 2-3 стрельбы, а вероятность поражения одной будет не меньше 0, 95.
Курдль
Старожил форума
28.07.2014 20:57
2 Бронеоптимист:

Курдль:
И еще вопрос - может ли ракета наводиться на цель, подсвеченную "не своей" станцией?
Типа ДНР-овцы пустили ракету по Су-25, а украинские ПВО подсветили Боинг?

Ракетой Бука управляют с земли только на начальном этапе полета до входа ракеты в сектор обзора локатора (пара секунд после старта)...



Спасибо!
Это один из самых исчерпывающих материалов на всей ветке! Просто вколотили все точки над "ї"!

Не мог представить, что дистанционный взрыватель на (угол визирования)'' реагирует!
татъ
Старожил форума
28.07.2014 20:57
Исландский сайтик подсказать или сами найдете. Там все публикуют. Но пока ничего нет.
Скрывают что-то поди.Не?
--
Российские документы типа ДСП ? Любопытный сайтик ! Конечно, подскажите.
1..444546..118119




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru