Раньше аналитики работали с агентурой и обрабатывали поступающую информацию, в наше время все участники всех форумов помогают анализировать информацию и выводы интересны не только для обывателей, но и для аналитических центров, спасибо тем кто размышляет и обоснованно задает вопросы, сегодняшний день за нами.

Офигеть по брифингу. А заложенную ошибку(сдвиг) в GPS могли отследить в том районе, какнибудь?

Раньше аналитики работали с агентурой и обрабатывали поступающую информацию, в наше время все участники всех форумов помогают анализировать информацию и выводы интересны не только для обывателей, но и для аналитических центров, спасибо тем кто размышляет и обоснованно задает вопросы, сегодняшний день за нами.

2 Бронеоптимист
***
1. Не случайно. Будет еще действие с 777-ым
-----
1. Писали, что АК на грани банкротства. Что страховка за самолет не выплачивается, если он упал в зоне боевых действий. Кто-то подталкивает АК к краху? Что со страховкой за борт MRO?

2. Генеральная цель - 3-я МВ, но нужно обвинить в ее развязывании кого-нибудь. Теперь понятно, что Россию.
-----
2. Обвинить Россию во всех смертных грехах, но лишить ее возможности доступа к месту происшествия для аргументированного опровержения.

3. Такой большой - либо ДУ и подрыв, либо большой ракетой, скажем С-200 (7.5т на старте), чтоб упал в точке встречи, но сначала вывести его в эту точку.
-----
3. Иначе говоря - в результате серьезного планирования операции с конкретной целью.

4. Провентилировали агентуру, выбрали компанию, где давно на крючке был Захар, кто-то из менеджмента, из персонала, остальное подверстали по ходу.
-----
4. Выбор надежного в эксплуатации самолета - залог того, что технические причины можно оставить на конец акции. Заявления о внешнем воздействии на самолет недружественных сил будут выглядеть убедительнее.

5. Самая непосредственная. Я писал в убитой ветке. Ничего не отменилось. Ждем продолжения.
1-5 ноября.
-----
5. Если дать волю фантазии, то рейс МН370 на самом деле выполнял не 9М-MRO, a 9М-MRD. Ведь исчезнувший самолет по номерам деталей не проверить, а вот упавший в нужном месте - вполне. Для МН370 самолету нужен был всего-лишь внешний камуфляж одной бувы для случайных свидетелей его вылета. И маленькая доработка для транспондера. Более серьезная доработка (той же ДУ) была сделана, возможно, на той же базе ДГ. После чего борты снова переподменили. Позиция Голландии дает основания полагать, что с ее стороны не было бы проблем с помощью организации провокации, направленной против России. Возглавив расследование, она может принять меры для сокрытия огрехов акции, и подбрасывания необходимых улик. Вполне возможно, что в этом "деликатном" вопросе ее поддержат и другие участники расследования, ангажированные своими правительствами.

Кто-то может посмотреть полеты и чеки 9M-MRD за предыдущие 100дней?
-----
При правильной организации провокации было бы идеально, что данный борт чист во всех отношениях. Во всяком случае "по бумагам"... Но, вдруг пересменка все-таки "клюнет"?

Как заявил начальник главного оперативного управления Генштаба Андрей Картаполов, в 3-5 км от малазийского «Боинга-777» летел военный самолет Су-25 украинских вооруженных сил.

По словам Андрея Картаполова, с 17:10 до 17:30 в день крушения «Боинга» в воздухе находились три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы. Рейс из Копенгагена в Сингапур в 17:17. Рейс Париж – Тайбэй в 17:24. И рейс из Амстердама в Куала-Лумпур.

«Российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован возможный подъем в высоту самолета Су-25 в направлении малазийского воздушного судна. Он находился на удалении от «Боинга» от 3 до 5 км.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10 тыс. м. В состав его вооружения входит ракета «воздух-воздух» Р-60 с дальностью поражения целей до 12 км. Гарантировано — на дальности до 5 км. С какой целью боевой самолет совершал полет на трассе гражданской авиации?» — заявил Картаполов.

2 Domovoy:

МО РФ в прямом эфире проводит брифинг (http://www.vesti.ru/videos?vid ... и дает спутниковые снимки

Кто это смотрит сейчас, про часть рассеян я понял.
Европейцы все у ТФ приемников?

to 2410? последняя фотография не от боинга
в самом низу страницы оригинал фотки http://yachta-kotoyarvi.narod. ...

2 Alex Skyboy:
Европейцы все у ТФ приемников?

Сказали, что информацию передадут Малайзийской стороне, поэтому думаю посмотрят. Да и много присутствующих было

И информация от испанца авиадиспетчера, почему то, подтверждается

http://live.russia.tv/index/in ... там снимки/схемы показывают

Кажется, скоро кто то с длинными ушами заткнется - сняли все со спутника

ага, вижу. Фейк выложил человек, а я перепостил. Но и третья фотка показывает два характерных отверстия с загнутыми краями (воздействие внутрь).

информация от испанца авиадиспетчера, почему то, подтверждается
2 S-go:

И очевидцы видели самолёты украинских ВВС.

2 FPD
Я думаю, что каждый борт выполнял свои рейсы, за исключением периода, когда один другого подменял.
Установка ДУ на самом деле может выглядеть как замена одной-двух плат в оборудовании.
Все в принципе есть. Есть спутниковая связь, есть набор всевозможных датчиков для телеметрии, есть ЭДСУ, есть обрудование GPS. Что-то можно изменить изменением алгоритмов и прошивок. Тем более, что закладки и так существуют. То есть надежда для злодеев остаться непойманными.

А ракетные установки зачем вообще, типа если бы самолет не отработал?

Целились в Су (провоцировали), а попали в Боинг. Такое может быть?

Буки чисто повозить и пофоткать

Буки чисто повозить и пофоткать

Фотограф:

информация от испанца авиадиспетчера, почему то, подтверждается
2 S-go:

И очевидцы видели самолёты украинских ВВС.

и в Киеве говорят, что МИГ Сушку гонял..Сушку "задел", а сам ушел обратно к нам.
это, говорят, сразу по новостям было, в общем ОБС.
прошло 4 дня уже, объективного уже ничего не будет, как всегда при таких резонансных "авариях".

Мимо шел:

По словам Андрея Картаполова, с 17:10 до 17:30 в день крушения «Боинга» в воздухе находились три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы. Рейс из Копенгагена в Сингапур в 17:17. Рейс Париж – Тайбэй в 17:24. И рейс из Амстердама в Куала-Лумпур.

А эти чо молчат как партизаны, слышали наверное радиообмен-то.
И ещё вопрос к эксплуатантам 777, он там снаружи камерами обвешан как ёлка , они пишутся или только в салон картинку гонят ?

НеЛетало:

и в Киеве говорят, что МИГ Сушку гонял..Сушку "задел", а сам ушел обратно к нам.
это, говорят, сразу по новостям было, в общем ОБС.
прошло 4 дня уже, объективного уже ничего не будет, как всегда при таких резонансных "авариях".


Ага, а развернутые БУКи ВСУ при этом что делали? А ну да они боялись запстить ракету чтобы не зацепить Боинг

У Тимошенко есть сто процентов вся информация и при случае она ее обнародует, что-то затаилась она

У Тимошенко есть сто процентов вся информация и при случае она ее обнародует, что-то затаилась она

К вопросу о пропуске иностранных специалистов к месту падения.

К сожалению многие то и дело забывают, что территория катастрофы не находится под контролем Киева. Территорию контролируют силы ДНР. Каким же образом Киев может решать, кого допускать к расследованию? Понятно, что пострадавшие страны будут обращаться к Украине, но потом Украина должна будет согласовывать свои действия со своим военным противником, с ДНР что не представляется простым делом. Ну или военной силой восстановить свою юрисдикцию на этой территории. Если принять во внимание, что мы уже видели специалистов ОБСЕ на месте катастрофы в репортажах Бибиси, то вероятно какие-то соглашения достигнуты. Тем не менее, если предполагать, что Киев заинтересован в обвинении ДНР и косвенно России, а такие предположения бесспорно можно делать, знакомясь с содержанием украинских сми, то ДНР напротив заинтересована в отклонении обвинений в свой адрес, и если они не участвовали в Как будет разрешаться и уже возможно разрешается это противоречие? Из личных впечатлений могу сказать, что по прежнему считаю проиходящеебпровокацией, направленной на создаеие образа опасного и бесчеловечного врага западной цивилизации - России. После возведения такого врага на необходимый уровень "враждебности" можно много и долго производить космически дорогостоящее оружие и тратить десятки и даже сотни миллиардов на прочие военные цели. Прошу админа меня не наказывать, делюсь личными впечатлениями. Мои достаточно немецкие дочери и я сам видим как местный немецкий народ все сильнее настраивают против России. Все дети в школах точно знают что гражданский самолет сбили злые Русские, или их союзники. Сбили и не хотят признаваться. Коллеги на работе уклоняются от моих разъяснений. Всё как тогда со стрельбой по демонстрантам на майдане, кто стрелял неизвестно, но стрельба была использована западными сми против России. Или расстрел блокпоста. Ряд профессионально исполненных провокаций.
Считаю что технических возможностей сбросить такой самолёт с неба можно найти множество, особенно в достаточно слабой стране, где всё можно купить. Нужно было только побольше западного, именно европейского народа на борту. Поэтому Малайзия хорошо подходит.
Если организаторам всё-же не удастся помешать установлению действительной причины катастрофы, то всё равно истина не будет также громко и широко представлена в западных сми, как это делается сейчас с ложными обвинениями и предположениями, звучащими как факты.

НеЛетало:


и в Киеве говорят, что МИГ Сушку гонял..Сушку "задел", а сам ушел обратно к нам.
это, говорят, сразу по новостям было, в общем ОБС.
прошло 4 дня уже, объективного уже ничего не будет, как всегда при таких резонансных "авариях".


....сейчас бы все интернет пестрел бы фотками с Сушкой со следами "задевания" от Мига

За фотоконтроль в ПВО могу сказать, что легко подделывается,
В УВД не знаю, можно или нет.
Но, видимо нет смысла, так как легко сверить с записями украинских УВД и данными других бортов. Хотя через несколько дней уже многое в самописцах переписалось поверх по нескольку раз.
Спутниковые снимки подделать сложнее, там гигантское разрешение и "труды" фотожабщиков даже для специалистов средней руки будут хорошо видны. С другой стороны амерам представить свои снимки с "новейшего КА" означает вскрыть его параметры. Могут упереться, что не в их пользу.
В общем, матрасникам придется очень многим пытаться заткнуть рты.
Ждем выкладки всех материалов в интернет.

Грубо прикинуть. Су-25. V= Ma к/ч. V= 0, 82х 1200= 984к/ч.(истинная). Скорость Боинга 903к/ч. Было ли наведение, мы не знаем, надо МН-61с аэродрома, МС-61 с самолета (если предусмотрен), либо записи с др.КП, либо кальку РЛП (обязаловка при полетах)+ формуляр самолета + ЖПС + Журнал МОК + ЛК летчика + Плановая тбл. Разумеется, улики, можно и уничтожить, собственно и сам самолет, перевести из разряда боеготовых в неисправный.

Минобороны молодцы (только вот про Боинги 778 я не совсем понял).

Так и надо. Показали поросенку, что все его карты нам известны. И Обаму хорошо поддели - раз трындел про то что есть снимки с пуском ракеты - ну так покажи, у тебя же в это время и над этим местом был спутник.

2 sbb:

....сейчас бы все интернет пестрел бы фотками с Сушкой со следами "задевания" от Мига

По информации ведомства, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт боевого применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета Су-25 Воздушных Сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка.

В частности, на территории России в Ростовской области в районе Матвеев Курган - Новошахтинск нашей разведкой сопровождался полет самолета МиГ-29 из состава 19-го истребительного авиационного полка 1-й смешанной авиационной дивизии 4-го Командования воздушных сил РФ.

В период с 18:48 по 19:49 (по киевскому времени) наземный пункт управления авиации ВС РФ (позывной "Рапира") осуществлял наведение российского самолета МиГ-29 (позывной летчика "221") для уничтожения воздушной цели на территории Украины.

Известно, что пилот МиГ-29 ВВС ВС РФ во время полета в сторону государственной границы Украины на курсе 150-330 градусов (направление Ростов на Дону - Донецк в районе Матвеев Курган - Амвросиевка) в течение 5-7 минут наводился командным пунктом на самолет Воздушных сил ВС Украины для его поражения. Барражирование российского истребителя МиГ-29 осуществлялось на высоте 8850 метров, а захват украинского самолета ракетным вооружением МиГ-29 осуществлялся на высоте 8250 метров. Дальность между самолетами составляла 35-40 км.

Для поражения цели командованием ВВС ВС РФ пилоту МиГ-29 было приказано применять только ракеты класса "воздух-воздух" типа Р-27Т среднего радиуса действия с инфракрасной системой самонаведения. Данный тип ракет не фиксируется системой предупреждения об облучения СПО-15 самолета Су-25, а также спутниковыми системами разведки и наблюдения после пуска. Другой особенностью ракет типа Р-27 является то, что они производятся в Украине, имеют маркировку производственного предприятия "Артем" (Киев) и в случае выявления их обломков невозможно идентифицировать как российское вооружение.

Известно, что во время воздушного боя, российский истребитель трижды наводился на украинский самолет для гарантированного пуска ракеты. После захвата цели с помощью бортовой квантовой оптико-локационной станции МиГ-29 был нанесен один ракетный удар по самолету Воздушных сил ВС Украины.

"Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя, и пилот совершил аварийную посадку. В свою очередь, нанести повторный удар по Су-25 помешала недостаточная квалификация российского пилота, длительное время наведения на украинский самолет и нехватка горючего в баках. Самолет МиГ-29 был посажен в аварийном режиме на ближайшем аэродроме в Ростовской области", - отметили в Минобороны

Армейская авиация России продолжает ведение воздушной разведки и патрулирования вдоль российско-украинской границы. Вчера, 17 июля, в 11:40 пограничники зафиксировали полет восьми вертолетов РФ вдоль линии границы напротив участка ответственности отдела пограничной службы "Амвросиевка" ....

Таймень:
Без КП он бы не нашел, этот гвалт просекли бы.Если случайное совпадение - каким бараном надо быть, чтобы атаковать на 10 000м, Если провокация - слишком велик риск (максимум один заход, дальность пуска на высотах- половина Н, да и по земле они не умеют, что говорить про перехват. Зачем рисковать?

CАУ 1Т-2Б:

http://live.russia.tv/index/in ... там снимки/схемы показывают

Кажется, скоро кто то с длинными ушами заткнется - сняли все со спутника

21/07/2014 [17:32:26]

Они что не могли нормального переводчика найти.....стыдоба!!!Половины слов не знает...акцент вообще--- как у С7

Тымчук вещает, знакомое - мастерство пилота

Тымчук вещает, знакомое - мастерство пилота

НеЛетало:
Вы последний пост перенесите на ветку анекдотов, пожалуйста. Это из серии про корректировщиков огня.

Вот тут пытаются пролить свет
http://oko-planet.su/politik/p ...

Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя,
///////

это не прикол? реальныя фраза от ВСУ?

MiGar:
_____
Я не стал дальше рисовать картину, как это делается (собственно сам перехват), т.к.это лишь предположение на фоне выступления А. Картаполова.

2 MiGar:

НеЛетало:
Вы последний пост перенесите на ветку анекдотов, пожалуйста. Это из серии про корректировщиков огня.

ну люди то на той стороне границы смотрят, и верят.
честно, не хотел выкладывать "это" сюда, ибо форум уважаю, но не сдержался.. надеюсь авиаторы простят.

2 MiGar:

НеЛетало:
Вы последний пост перенесите на ветку анекдотов, пожалуйста. Это из серии про корректировщиков огня.

ну люди то на той стороне границы смотрят, и верят.
честно, не хотел выкладывать "это" сюда, ибо форум уважаю, но не сдержался.. надеюсь авиаторы простят.

НеЛетало:

2 sbb:

....сейчас бы все интернет пестрел бы фотками с Сушкой со следами "задевания" от Мига

По информации ведомства, 16 июля в 18:55 военная разведка Украины зафиксировала факт боевого применения самолетов ВВС Вооруженных сил Российской Федерации против самолета Су-25 Воздушных Сил Украины в районе населенного пункта Амвросиевка.

и прочее



Ну так фоток то поврежденного сопла нет)))

и опять же "По информации ведомства, 16 июля в 18:55", а мы тут вроде как про катастрофу В777, 17 июля

с переводчиком действительно получилось не то, многие акценты в речи пропали. есть же у нас такие синхронщики, которые с лету ведут синхрон с оптимизаций даже юмора под перевод. сам не раз слышал, диву давался. а тут видимо собственная служба, ну и как всегда блат....

bg13:

to 2410? последняя фотография не от боинга
в самом низу страницы оригинал фотки http://yachta-kotoyarvi.narod. ...

Большое спасибо!

Да уж, перевод от МО.... в стиле советских выпускниц инъяза.

Что-то не найду на какой такой "новый хай-тек" спутник-шпиён дядьки Сэма там ссылаются, что вроде как случайно над местом пролетал???

Сколько Ж надо выпить горилки, чтоб такое сочинить. Новый виток сказок теперь про 3 самолёта. Скоро скажут, что Боинг 777 попал в спутный след от Ту-160, оставшийся на Украине но угнанный ополченцами и взетевший из шахты № - 7.

Жарко было в этот день в Украине, два бойца диванного сопротивления понемногу потягивая черниговского, лениво посчитывали рашенские самолеты садящиеся в Симферополе, мечтая совершить подвиг, уничтожить ворога и прославиться на всю незалежную.


Глянь, Микола, путлер из Бразилии летит.
Вот же сука, завалить бы его.
Да уж.

Где то над Варшавой, сошлись метки Малазийского 777 и борта №1, ну а как у героев небыло даже доллара чтобы установить FR Pro, а черниговское уже стало давить на мочевой пузырь и мозги, дальнейший путь №1 был прощелкан.

Глянь ка сюда брат, а энтот ж гад к Украине приближается!
А шо он здесь забыл? Не... к нам не полетит.
Так он же на дачу в Сочи!!!!
Епть так у тебя же друган на Су летает, колорадов мочит, давай звони

Послушал фрагменты брифинга нашего МО.
Кое-что понял, кое-что нет.
Как я понял, факт работы РЛС для комплекса Бук есть, а факта запуска ракеты Бука нет.
Факт нахождения украинского Су-25 в 3..5 км от МН17 есть.

Возможна ли такая схема: РЛС Купол подсвечивает и обнаруживает цель, т.е. исопльзуется для корректировки "перехватчика", в нетипичной для себя роли которого выступает Су-25. Т.к. собственной РЛС у него нет, его надо выводить прямо на рубеж атаки собственными ракетами класса Р-60, т.е. на те самые 5 км. После попадания Б777 не так сильно повреждён, как от Бука, и сыпется вниз ещё окло 5 минут, и где-то на 2 тысячах над головами очевидцев и рассыпается. Су-25 сопровождает его некоторое время, убеждаясь в точности атаки и в том, что цель уже не уйдёт. На фрагментах 777 обнаруживаются следы, напоминающие воздействие стержневой БЧ ракеты ВВ.

Самописцы МН17 ничего нового тут могут и не дать, т.к. кроме факта взрывной декомпресии и сами пилоты могли ничего не почувствовать, а тем более отличить поражение ракетой ВВ от ЗУР.

Только неясно, почему на такой рискованный перехват, на пределе возможностей, отправили Су-25, а не более подходящие МиГ-29 или Су-27, которые есть у Украины.

В общем, это всё предположения, но новых данных, например, от американцев, всё нет, хоть бы и подстроенных.

А я всегда считал, что расследовать должна страна над которой произошла катастрофа

Занзибар, к примеру...

Ektock:
________
Бук не сможет навести Су-25 на В/Ц. Наводит, соответствующий КП и конкретно, либо ОБУ, либо ШН, т.к. др. системами наведения Су-25 не оборудован.

2gefahr

gefahr:
Офигеть по брифингу. А заложенную ошибку(сдвиг) в GPS могли отследить в том районе, какнибудь?

Вообщем информация по отклонению от маршрута подтвердилась. MH17 вышел из обозначенного воздушного коридора на 14 км. При этом сделал странный зигзаг, почти такой же как и МН370 перед свои исчезновением, выходя в нужную точку.
http://f-picture.net/lfp/s018. ...
Работала достаточно мощная интеллектуальная система РЭБ. Не думаю, что пилоты были в адекватном состоянии. Но, вряд ли это СТ-68, ПВ-13 или Купол. Думаю, внимательнее надо присмотреться к акватории Черного моря. Там в это время учения ВМФ НАТО шли. Группировка из 8 кораблей проводила маневры.Активность 9 РЛС БУКов в этом районе скорее маскировка работы более мощной системы.

2 Таймень:

спасибо за ответ. Я имел в виду, что РЛС Бука использовалась просто как РЛС, сообщавшая сведения о нахождении МН17, и не на борт Су-25, а на наземный КП. Далее этот наземный КП передавал команды Су-25, например, по обычной радиосвязи.
Возможна такая схема? И почему не использовать Су-27?

В 18.50 мск Обама должен выступить с заявлением по Украине. Ждёмс...