Тут меня кажется за что-то забанили. Так что попробую ответить под другим ником.

БР:
"....
Очень большой смысл приходить с такой позицией на ФОРУМ, который и существует исключительно для ОБМЕНА мнениями..."

Вчитайтесь в собственную фразу. Я за обмен МНЕНИЯМИ а не ЦИТАТАМИ.
Надеюсь разницу улавливаете?

На этом общение завершаю до выяснения обстоятельств.

Островитянин:

Предлагаю двинуть дальше в историю: а монголо-татары не виноваты в сегодняшних наших бедах?
==
Вы будете смеяться, Николай Федорович, но виноваты.
Набор генов который отвечает за алкоголизм нам принесен именно во время монголо-татарского нашествия.
Увы и ах.

Так что - вот такие пироги с котятами.

Может это они от нас "набрались"? Насколько я знаю, виновато наше местопроживание в северных широтах. Все северные народы любят это "дело". А вообще алкоголизм это социальная болезнь-люди, имеющие хорошо оплачиваемую работу, как правило, этим недугом не страдают.

Набор генов который отвечает за алкоголизм нам принесен именно во время монголо-татарского нашествия.
Увы и ах.

Генетики исследовали геном русской нации на предмет наличия следов татарского присутствия и ничего не обнаружили. Значит поговорка поскрести русского и обнаружить татарина не верна. А вот в татарском геноме русские следы есть! Объясняется просто - ордынцы увозили русских женшин к себе, в орду. Хотя, смешение разных "кровей" только укрепляет генофонд нации. И в наше время русские с татарами перемешались куда больше!

БР:

Мы с Вами одного возраста, НФ, так что Вам стыдно не помнить, как в школе на уроках истории нам рассказывали, что татаро-монгольское иго задержало развитие России на 300 лет. Отсюда, мол, и все наши беды.
Или Вы историю прогуливали?
________
Ну уж Вы меня прищучили! Хотя эта история настолько запутана и не всегда так однозначна, что довольно сложно обьяснить многие моменты.

VS:

Генетики исследовали геном русской нации на предмет наличия следов татарского присутствия и ничего не обнаружили. Значит поговорка поскрести русского и обнаружить татарина не верна. А вот в татарском геноме русские следы есть! Объясняется просто - ордынцы увозили русских женшин к себе, в орду. Хотя, смешение разных "кровей" только укрепляет генофонд нации. И в наше время русские с татарами перемешались куда больше!-
___________
Чёрт побери, как я угадал с генами. Опять Островитянин обидится, но я не виноват.

Alex_Sh:

Вашего утверждения. Основываются они на том, что материал для аналитики Вы берете из бульварных источников, что видно невооруженным взглядом оттуда же и Ваши "выводы".

Что для Вас является не бульварными, а авторитетными источниками?
Кроме того мое мнение основывается на личных наблюдениях и впечатлениях.

Островитянин:

Разумная цена сейчас примерно от 40 до 80.
К чему все собственно и тянется.
Обратите внимание, хотя сейчас август и запасы бензина в США отнюдь не велики - цена падает и фьючерсы идут вниз.
Это объясняется тем, что хеджфонды и просто фонды убирают свои деньги из нефти (пока из нефти) и вбивают их в другие ресурсы.

В сельхоз, в доллар и так далее.

Видимо действительно так. В своё время читал любопытную статью - мужики сопоставили динамики цен на нефть и солнечной активности - отметили неплохую корреляцию.
Единственный вопрос - не так легко прогнозировать изменения солнечной активности.
На сколько я помню - в ближайшее время будет расти.

Alex_Sh:

Вы недопоняли. Я же не про него, а про автора цитат
которыми он сыплет.

Я, кажется, кроме уважаемых оппонентов ну и иногда Михаила Михайловича Жванецкого никого более не цитировал...

Видимо действительно так. В своё время читал любопытную статью - мужики сопоставили динамики цен на нефть и солнечной активности - отметили неплохую корреляцию.
Единственный вопрос - не так легко прогнозировать изменения солнечной активности.
На сколько я помню - в ближайшее время будет расти.

Еще со школы помню: солнечная активность имеет ярко выраженные одиннадцатилетние циклы...

VS:
"Генетики исследовали геном русской нации на предмет наличия следов татарского присутствия и ничего не обнаружили."

Ох, сомнительные эти сведения чрезвычайно. Уж не знаю, как упомянутые генетики отличали нации (именно не расы, а нации!). Видимо, требовали паспорт гражданина СССР, где была соответствующая графа. Другого, более достоверного способа придумать не могу. Да его и не существует в природе. Известно ли Вам, уважаемый, чьи племена проходили мимо села, в котором жила Ваша пра-пра-прабабушка и как они с этой почтеннейшей и уважаемой дамой поступили? Не обижайтесь, этот вопрос можно задать любому человеку любой нации. Ответ практически один: "Нет, неизвестно!"
Признайтесь честно, VS, придумали эту мульку только что, не отходя от клавиатуры.
Нет уж, если всерьез упоминать генетиков, то в интернете можно найти множество статей, посвященных поискам так называемого "Адама", нашего общего предка, от которого произошли мы все, населяющие нашу планету. Оказывается, был он, существовал в реальности. И не так давно, всего несколько десятков тысяч лет назад. И у всех у нас есть его генетический "паспорт". Вот это научный факт, в отличие от мифологического "генома русской нации".

VS:

Набор генов который отвечает за алкоголизм нам принесен именно во время монголо-татарского нашествия.
Увы и ах.

Генетики исследовали геном русской нации на предмет наличия следов татарского присутствия и ничего не обнаружили. Значит поговорка поскрести русского и обнаружить татарина не верна. А вот в татарском геноме русские следы есть! Объясняется просто - ордынцы увозили русских женшин к себе, в орду. Хотя, смешение разных "кровей" только укрепляет генофонд нации. И в наше время русские с татарами перемешались куда больше!


Чей-то я сомневаюсь в возможности проведения такого исследования. Нужна большая выборка, а гегнетические тесты весьма недешевы. Но здесь я не специалист...

Однако факт генетической предрасположенности монголоидной рассы, и особенно народов севера к алкоголизму - известный факт. Не знаю как с татаро-монголамим... Нынешние этнические татары все-же несколько другие по крови.

Скорее всего, на качественном уровне нельзя исключать влияние упомянутого фактора...

_VM_: Одиннадцатилетний цикл действительно существует, но это не единственный цикл солнечной активности, есть и другие, более продолжительные. Просто продолжительность человеческой жизни меньше этих циклов, вот мы их и не замечаем. А 11-летний очень заметен, особенно по прохождению коротких волн. Я помню летний день, примерно 1966 года, когда в Москве сигналы радиолюбителей из США забивали сигналы московских радиолюбителей на 20-метровом диапазоне. Мы сидели на нашей институтской коллективной радиостанции и балдели.

_VM_:

Видимо действительно так. В своё время читал любопытную статью - мужики сопоставили динамики цен на нефть и солнечной активности - отметили неплохую корреляцию.
Единственный вопрос - не так легко прогнозировать изменения солнечной активности.
На сколько я помню - в ближайшее время будет расти.

Еще со школы помню: солнечная активность имеет ярко выраженные одиннадцатилетние циклы...

Где-то так, ИМХО скорее 12-летние.
Например, для России 1905-1917-1929(коллективизация)-1941-1953(кирдык отцу народов)- 1965(утвердился Брежнев)- 1977(у Брежнева тяжёлый инсульт, прекратил руководство де-факто)- 1989(конец власти КПСС - отмена 6-й статьи)- 2001(утвердился Путин) - 2013(? как бы не долбануло)

2 Алекс Ш

==
все эти "открытия" истории последнего времени начали излагаться
теми людьми которые нанесли колоссальный вред стране, поэтому истинность
многих для меня сомнительна. А проверять нет сил и времени.
==
Какой вред Стране могли нанести историки которые выкопали реальные факты имевшие место быть?
Они наоборот пользу принесли.
Проверять... да а мне типа зачем Вас обманывать?
Вы мне не кум не брат и даже не приятель.
Я не журналист и не "агент ЦРУ"

Хотите верьте, не хотите - не верьте.

===
"....Все проекты нацелены на обеспечение 10% энергетических нужд г.
Дубаи», сказал Вивер...."
===
Ээээ, коллега, Вы видимо просто не видели Дубаи и слабо себе представляете 10 процентов его нужд.

2 пилот Ту 22

===
Может это они от нас "набрались"?
===
Увы - мы от них.

===
Ученые, ведущие поиск средства от алкоголизма и похмелья, утверждают, что установили генетическую связь между традиционной слабостью россиян к выпивке и вторжением на Русь монгольских орд Чингисхана. Об этом пишет издание The Times, перевод статьи которого публикует Inopressa.ru.

По оценкам ученых, почти половина россиян унаследовали монгольские гены, из-за которых в кровь всасывается больше алкоголя, и расщепляется он медленнее, чем у большинства европейцев. Это означает, что россияне сильнее напиваются, испытывают более тяжелое похмелье и подвергаются большему риску приобрести алкогольную зависимость, учитывая российскую любовь к водке, суровый климат и социально-экономический хаос, наступивший после гибели СССР.

"Разница огромна - в скорости реакции, памяти, дрожании рук, в том, как они восстанавливаются, - заяви⪃ Владимир Нужный из Национального наркологического исследовательского центра министерства здравоохранения. - В сред❥ем 50% людей, живущих в Москве, имеют этот монголоидный ген. Мы думаем, отчасти проблема заключается в этом".
====


Ну в общем мне лень Вам рассказывать - просто сами берите и читайте.
Видите какой я хороший? Я даже Вам специально ищу материал.

http://jdepi.projectharmony.ru ...

Тут конечно не беллетристика а специальные материалы - но там все ответы на вопросы.

а если она откупаетяся тем же телом от нищеты и безысходности – сексуальная услуга.

Особенно в развитых странах Европы, где нищета и безысxодность полностью уничтожены примерно тогда же, когда поывился знаменитый Фольксваген-Жук.
Но часовые ставки в горизонтальной профессии всё равно занимают ведущие места в хит-парадах.

Да, господа, вы очень интересную полемику устроили!!!!!!!!!
В ЕС лампочки каждый меняет по своим соображениям, это никак не сязанно с нормой жизни!!!!!! Новое поколение....это LED-светильники!
А вредные привычки раздавались в равных долях!
Даже животные....и те употребляют в пищу продукты, содержащие алкоголь!!!!!!
Вопрос о новых источниках энергии.....всё это решаемо, близок день всеобщего удивления!!!!
А телевизионные программы скоро будем принимать на "рулоне" полимерной пленки!!!
Словом, машина времени не изобретена и переписывать историю нет смысла!!!!
Творческих успехов всем!!!!!!

ArinaV,

Что скрывть Англия хорощо в свое время жила за счкт колоний, и никогда не против поживаться новыми колониями.

Вы не поверите, но она и сейчас неплохо живёт, без колоний. Прежде всего за счёт своей научно-технической базы, а также системы, поощряющей индивидуализм, инициативу и способности.

Страна, давшая миру паровую машину, железную дорогу, газовую турбину и антибиотики (только не надо утверждать, что это колонии сделали), и дальше живёт духом инноваций. Любой фамацевт, объяснит, в чём достоинство разилеса (rasilez) перед конвенциональными препаратами грманского и швейцарского производства (правда и стоит он раз в 500 больше).

IMHO: если в мире когда-нибудь появится средство от СПИДа, то на упаковке будет написано "Made in UK". И тогда они просто купят весь мир. И Union Jack будет красоваться не только над Кремлём... Но и над Белым Домом.

Я конечно немножко утрирую. В конце концов есть на свете страна, которая мне очень нравится и в которой я люблю проводить отпуск... Вот только когда же, чёрт возьми, отремонтируют и вновь откроют ту славную пивниушку на Пикадили...

Кстати, беспилотные боевые (маленькие бомбардировщики) British Aerospace Systems уже выпускает серийно?

Островиятнин,

Ее задача - круглогодично снабжать страны Евросоюза солнечной электроэнергией.

Я раньше скептически относился ко всем эко-штучкам, всё-таки "зелёное" движение страдает популизмом, хотя и у них уже стали преобладать прагматики.

Но когда я узнал, как перерабатывают отходы кремния от производства микросxем, и из них склеивают пластины для солнечных батарей (дешевле !!!), то уже не удивляюсь тому факту, что они даже в сумерках дают ток.

Удивился я, когда услышал, что они пользуются спросом в России (причём не китайские, т.к. китайские не того качества). А с другой стороны, почему бы и нет? Что, в России люди себе враги?


На реализацию "зеленой революции" выделено около 100 млрд фунтов стерлингов.

Рабочие места опять-таки, наука и т.д.


В ближайшее время простые лампочки будет не купить - они жрут много.

Сейчас уже почти не осталось люстр и светильников, работающих с простыми лампочками, только "экономящие энергию". В Швейцарии на каждом шагу ещё и напоминают о том, что такие и надо покупать.


Благодаря этому Великобритания на 7% снизит зависимость от нефти и на 20% сократит вредные выбросы в атмосферу.

Это только электроэнергия. Солярка из подсолнухов сейчас немножко поиисякла, сгорает не так эффективно, фильтры ещё не до конца разработали. Зато Саабы и Вольвешники предлагаются со спиртовым двигателем. Имеется в виду, растительный спирт. За ними сначала последует Фольксваген (крупнейший производитель в Европе), а затем и остальные.

Так что может быть ещё при нашей жизни какие-нибудь ура-патриоты евросоюзного образца будут грозить России: "тише там, а то перекроем спиртовую трубу" :-)

Островитянин:

Ученые, ведущие поиск средства от алкоголизма и похмелья, утверждают, что установили генетическую связь между традиционной слабостью россиян к выпивке и вторжением на Русь монгольских орд Чингисхана. Об этом пишет издание The Times, перевод статьи которого публикует Inopressa.ru.

Не склонен верить Вашим источникам, т.к. все предыдущие оказались откровенной "липой". Монголо-татары на Руси не проживали: пришли и ушли, потом им только дань отстёгивали. А все эти особенности российского питья и похмелья в бОльшей степени связаны с качеством этого самого питья. Попробуйте выпить дешёвой водки (могу выслать) и наутро Вы превратитесь в обычного российского мужика. Ну а основная причина алкоголизма это низкий уровень жизни, безработица и т.д., чему и способствует пресловутый капитализм.

2 Островитянин:

Есть понятие исторический опыт, и нужно определять систкму ценносьей при оценке
событий.
И зачем нам нужно знать историю? Один из аспектов - уметь строить будущее
учитывая ошибки прошлого.
Сейчас вытаскивают какие-то разрозненные события которые совершенно не определяют ту эпоху, и чье-то политизированное мнение выдают за правду истории..

По поводу начала войны,
Перед войной - система оповещения была гражданская, то есть с 9 до 18 час. и приказы шли двое суток.
И что мы видим все трубят об ошибках начала Великой Отечественной войны,
а в Мминистекрстве Обороны многие важнные службы переходят вновь на граждаанку,
готовятся те же ошибки которые уже были...
И военных медиков обещали переводит в гражданские.
И что мы видим в Цхинвали - наши герои умирают, им не оказывалась медицинская помощь
на поле боя.И опять жн накопленный опыт теряется, а мозги засоряются какой-то ненужной
информацией, которая не учит мыслить и не готовит к будущему.

По поводу Королева, не младший лейтенант писал доносы на Королева,
а инженер Костиков, из карьерных и эгоистических целей, чтобы
занять место директора, присвоить научные лостижения.И Костиков был директором института и в советской энциклопедии была статья как о выдающемся ученом.
И только в 60-годах, уже после смерти Королева академик Глушко писал оффициальное письмо
в редакцию и просил, чтобы убрали эту статью о Костикове.Хорошо хоть Глушко дожил, а то статья о Костикове осталась.
Не надо обманывть о вводить в заблуждение о младшем лейтенанте, он тут ни причем,
Костиков -20 июня 1938 возглавил экспертную комиссию, давшую справку для НКВД о вредительской деятельности Глушко и Королева.

Извиняюсь за цитирование, но меня просто возмущает, когда "Иудин грех" возводят в добродетель, и перевирают факты истории.Если сейчас эксперная комиссия признанает виновность - то это матерал для суда.И где здесь вина Сталина?
А если мы сейчас восхищаемся доносчиками и карьеристами, которые присваивают плоды
чужого труда и не даем даже морального осуждения предательства, то чему нас учит история?

Костиков -Работал в Реактивном НИИ-НИИ-3, занимался разработкой кислородных двигателей. В 1938 написал заявления в партком института против В.П.Глушко и С.П.Королева, которые были переадресованы в НКВД. В.П.Глушко (23 марта) и С.П.Королев (27 июня) были арестованы. 20 июня 1938 возглавил экспертную комиссию, давшую справку для НКВД о вредительской деятельности Глушко и Королева. В результате Королев попал в список, подписанный 25 сентября 1938 Сталиным, Молотовым, Кагановичем и Ворошиловым по 1 категории (согласие расстрел), но Военная коллегия 27 сентября дала ему 10 лет тюремного заключения. С 15 сентября 1938 Костиков врид зам. директора НИИ-3.
Вместе с И.И.Гваем и В.В.Аборенковым получил авторское свидетельство от 19 февраля 1940 года, занесенное в реестр изобретений Союза ССР за № 3338, на изобретение "механизированной установки для стрельбы ракетными снарядами различных калибров". В июле 1941 А.Г.Костикову присвоили звание Героя Социалистического труда "...за изобретение одного из видов вооружения, поднимающего боеспособность Красной Армии" ("Катюш"). На самом деле Костиков и Аборенков не имели отношения к созданию "Катюш", но занимали ключевые посты в НИИ-3 и ГАУ. Из них лишь И.И.Гвай принимал участие в создании пусковой установки, а один из основных создателей реактивных снарядов главный инженер НИИ-3 Г.Э.Лангемак был расстрелян в январе 1938. Премию 25 тысяч рублей Костиков сдал в фонд обороны. До 18 февраля 1944 – директор НИИ-3.
Арестован 15 марта 1944, спустя год освобожден. 5 декабря 1950 умер от сердечного приступа. Похоронен на Новодевичьем кладбище.
Роль Г.Э.Лангемака и др. в создании отечественного реактивного оружия была восстановлена в июне 1991 (Указ Президента СССР от 21 июня 1991 о присвоении звания Героя Социалистического Труда (посмертно) И.Т.Клейменову, Г.Э.Лангемаку, В.Н.Лужину, Б.С.Петропавловскому, Б.М.Слонимеру, Н.И.Тихомирову).

Использованы материалы сайта http://russcience.euro.ru/repr ...

2 Островитянин:


Вот еще цитата - алчность, захват квартиры?irehybxtcndj - были причиной доносов,
и давайте осуждать это.

Королева (дочь конструктора)
| Правда. Среди подписавших некто Костиков, будущий директор института. Документ просто уничтожающий. Все перечисленное сводится к одному - умышленное вредительство. Читая, я не переставала удивляться: как могли люди, много лет работающие бок о бок, буквально добивать своих товарищей, зная, что им грозит?
А Костиков вскоре пришел к нам домой и... предложил маме поменяться жилплощадью. Оказывается, он жил в коммуналке. Мама изумилась: у нас осталась лишь маленькая комната, а другая была опечатана. Но Костиков заявил, что сумеет добиться снятия печати НКВД, а ей, мол, нечего рассчитывать на возвращение мужа.
http://www.rg.ru/2007/01/11/ko ...

А вот некролог-«Вестник АН СССР» 1951 Т21, №1, с.101


5 декабря 1950 года на 52-м году жизни скоропостижно скончался Андрей Григорьевич Костиков - выдающийся советский ученый-конструктор, Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинской премии, генерал-майор инженерно-авиационной службы, член-корреспондент Академии Наук СССР.
Героя Социалистического Труда и наградив его орденами Ленина, Красного Знамени, Трудового Красного Знамени, Красной Звезды и медалями Советского Союза.
За выдающиеся работы в 1942 году Андрею Григорьевичу присуждена Сталинская премия первой степени.
Внезапная смерть прервала его деятельность в расцвете творческих сил. Память об Андрее Григорьевиче Костикове - талантливом конструкторе, ученом, большевике - навсегда останется в наших сердцах.

Имя Королева нам очень дорго, и я привожу еще одну ссылку для понимания исторической справедливости.
"ОПРОВЕРГАТЬ ФАКТЫ НЕЛЬЗЯ" *
http://www.cosmoworld.ru/space ...

Как "главный режиссер" этого трагиспектакля Костиков не успокоился арестом руководителей института. Он развернул "бурную деятельность" по "разоблачению" арестованных "врагов народа",
ТРЕБУЯ ОТ ГЛУШКО И КОРОЛЕВА, ЧТОБЫ ОНИ ВЫСТУПИЛИ НА СОБРАНИИ СО СЛОВАМИ ИХ ОБЛИЧЕНИЯ.
А когда они отказались,
СТАЛ УГРОЖАТЬ: - ВЫ ЕЩЕ ПОЖАЛЕЕТЕ ОБ ЭТОМ. - И СВОЮ УГРОЗУ ОН ВЫПОЛНИЛ

Когда С.Орджоникидзе предложили сделать доклад на Пленуме ЦК ВКП(б) о вредительстве в промышленности, он послал своих людей узнать, как же в действительности обстоит дело. Вернувшись, они доложили, что никакого вредительства нет, а есть ошибки и просчеты.
ЕГО СОВЕСТЬ НЕ ПОЗВОЛИЛА ЕМУ ПРЕДАТЬ ЛЮДЕЙ, ОН ПРЕДПОЧЕЛ ПОЗОРУ - СМЕРТЬ.
Так поступали порядочные люди.
ПОСТУПАЛИ ИНАЧЕ.

А что изменилочь с 37 года?
У нас что нет КАРЬЕРИСТОВ И ЗАВИСТНИКОВ?
В ссылке подробно описывается и фальсификация
зкспертной комиссии и как составляются протоколы следователями.
Конечно, у нас сейчас справедливый Басманный суд, который абсолютно не зависит от власти....

А вопли о незалуженно-репрессированном Костикове не стихихают, ему даже открыли
мемориальную доску
"Пользуясь тем, что многих участников тех событий уже нет среди нас, а другие по состоянию своего здоровья не могут отстаивать свое мнение, миф о герое-Костикове продолжает раздуваться и сегодня. Игнорирование мнения ветеранов ракетной техники, есть факт глумления над памятью истинных создателей реактивного оружия".

Так что и в 37 году, была вечная человеческая драма
"И почем у на СОВЕСТЬ и СТРАХ?"

Нам нужно с современных позиций разобраться во всем
и недопускать возможности фальсификаций экспертных комиссий
и вернуть законадательно выборность судей,
что они не могли принимать несправедливые решений.

ArinaV: Нам нужно с современных позиций разобраться во всем
и недопускать возможности фальсификаций экспертных комиссий
и вернуть законадательно выборность судей,
что они не могли принимать несправедливые решений.

Отличная программа развития страны! Я могу еще чуть-чуть добавить:
- обеспечить старикам и инвалидам достойную жизнь;
- обеспечить всех людей отдельными квартирами;
- обеспечить всех трудящихся достойными зарплатами;
- обеспечить всем детям счастливое и безопасное детство.
Ну, можно еще предложить ликвидировать преступность и алкоголизм, но это в следующей программе действий, после того, как выполним первую.
Осталось дело за малым - придумать, как это выполнить в реалиях нашей страны.

И вообще не факт, что Гитлер бы даже рискнул бы атаковать СССР ибо одной из его самых больших надежд была мысль о массовом переходе советских людей под его знамена.

Вот тут не соглашусь.Вся политика Гитлера на захваченных территориях говорит об обратном.

Что же касается истории с Королёвым. Неужели вы думаете Сталин не знал цену этим обвинениям во вредительстве, особенно когда они приняли массовый характер. Какой-то Костиков виноват. Смешно читать.

И вообще , может вернемся к изначальной теме?
Ну а если отказаться от черных и белых красок, может и картинка реальная получится?

Юлий В.К.:

Неужели вы думаете Сталин не знал цену этим обвинениям во вредительстве, особенно когда они приняли массовый характер.

Сталин - маньяк и шиз! Столько людей ни за что сгноил.
Не дай Бог повторения!!!!!

2 Пилот Ту 22

==
Не склонен верить Вашим источникам, т.к. все предыдущие оказались откровенной "липой".
==

Извините, Николай Федорович, но Вы лжете.

Будьте добры указать какие из источников оказались липой?

2 Арина В

==
А что изменилочь с 37 года?
==

Страха стало меньше.
Понимаете? Страха которым было пропитано общество.
Люди хотя бы начали ГОВОРИТЬ. Может еще не делать, но уже - говорить.

2 Юлий ВК

==
Вся политика Гитлера на захваченных территориях говорит об обратном
==
А это уже потом, потом. Это так и было запланировано.
Но расчет был , что в самом начале войны - будет массовый переход людей от "большевизии" к немцам.
Их бы потом все равно уничтожили, но это потом.

Это есть в исторических работах и в мемуарах.

==
Неужели вы думаете Сталин не знал цену этим обвинениям во вредительстве,
==
Знал. И что? Он не Господь Бог был.
В сутках 24 часа. И ПРО ВСЕ - он чисто физически не мог знать.
Вот когда Королев стал Королевым с ОЧЕНЬ большой буквы - то тогда пжалуйста.
А до этого всем заведовал безвестный младший лейтенант.

Вы реально себе представляете сколько таких "ходорковских" сейчас сидит?
Точно так же по абсолютно надуманным обвинениям?
Не представляете и имен не знаете. Потому что просто масштаб меньше.
И занимался ими ровно такой же младший следователь... безымянный.

2 БР

==
Осталось дело за малым - придумать, как это выполнить в реалиях нашей страны.
==
=)))))))

Пригласить марсиан на руководящие должности.

Островитянин:

2 БР

==
Осталось дело за малым - придумать, как это выполнить в реалиях нашей страны.
==
=)))))))

Пригласить марсиан на руководящие должности.

Гыыыыы. Лунатиков.

Островитянину: НФ не ответит на Ваш вопрос. Так же, как не ответил на мой вопрос на первых страницах по поводу отношения его собственных детей к провозглашаемым им взглядам.

2 БР:
Древнеримский философ Тит Лукреций Кар еще две тысячи лет назад заметил: «Личина спадает, а суть остается».

Так чтобы ответить на Ваши вопросы – надо посмотреть в суть,
А если посмотреть в суть вещей, то что можно сказать? И чтобы не забанили?

Экономика, это способ раздела всего произведенного совукупного материального продукта.
Следовательно- надо модернизировать этот способ раздела и
сделать его социально-ориентированным в интересах большинства населения.

А вначале было СЛОВО.
Так что сейчас ПРОЕКТ БУДУЩЕГО актуален. В нем должна быть представлена
концепция НРАВСТВЕННОГО МИРОУСТРОЙСТВА.

2 БР

==
НФ не ответит на Ваш вопрос
==
Ну и Бог ему Судия.

Да и я так же думаю.

2 Арина В

==
Следовательно- надо модернизировать этот способ раздела и
сделать его социально-ориентированным в интересах большинства населения.
==
Этого не получилось НИ В ОДНОЙ стране.
Даже очень левосторонняя Скандинавия не смогла ничего сделать.

Так что не РАЗДЕЛЯТЬ И РАСПРЕДЕЛЯТЬ результаты труда надо, а ПОДНИМАТЬ их общее количество.
Тогда и бедным и убогим и старым и больным чего-то тоже останется.

Вот в этом и есть ошибка всех левых и тем более леваков.

ОБЩЕЕ богатство Страны поднимать надо.
А поднимать его можно только НОРМАЛЬНЫМИ методами.
При которых - да будут и экстремально богатые люди, будут экономические преступления - это неизбежно.
Между прочим - масса стран просто закрывает глаза на многие экономические преступления.
Ибо не хочет тревожить тех кто вкалывает.
Все эти деньги ВСЕ РАВНО вернутся в экономику.
Но это в умных странах.

ArinaV:
Я с огромным уважением отношусь к женскому, абсолютно эмоциональному, взгляду на жизнь. Не шучу! Поскольку у меня жена такого же типа, я давно привык не спорить с ней по общим вопросам, касающимся мироощущений. Только по конкретным. Жена у меня большой руководитель, больше, чем я, но по вопросу количества соли в супе мне ее удается легко убедить.
А про политику, действительно, лучше промолчать, чтобы не дразнить...

Островитянин:

ОБЩЕЕ богатство Страны поднимать надо.
А поднимать его можно только НОРМАЛЬНЫМИ методами.
При которых - да будут и экстремально богатые люди, будут экономические преступления - это неизбежно.
Между прочим - масса стран просто закрывает глаза на многие экономические преступления.
Ибо не хочет тревожить тех кто вкалывает.
Все эти деньги ВСЕ РАВНО вернутся в экономику.
Но это в умных странах.

Во многом, это так - если хозяин ставит на заводе прокатный стан, то как правило этот стан там остаётся и при смене хозяина, если акционеры вложились в сертификацию ВС, то сертификат останется, разорятся они потом или нет.
ИМХО уровень коррупции сопоставим с уровнем коррупции при Петре 1, Меньшиков не за счёт жалования(которое, кстати говоря, имели обыкновение задерживать)стал богатейшим человеком в Империи. Демидов - пример тогдашнего олигарха.
Я не к тому, что это хорошо, просто такое уже было

2 Ап

==
Я не к тому, что это хорошо, просто такое уже было
==
Конечно. И именно "демидовыми" была создана экономика Империи.
Которая в начале 20 века была вполне конкурентоспособна и вообще занимала
ЕМНИП пятое место в мире.

Причем не как в СССР ЛИПОВО за счет гигантских военных расходов, а РЕАЛЬНО.

Кстати ровно так же леди Тэтчер подняла из разрухи Британию.
Да - приватизация шла с РОВНО такими же прибабахами как у нас.
Ну а что делать?
А экономику подняли на "раз-два". И если в начале 70-х Британия еле дышала, то теперь это абсолютно другая страна.

Островитянину: А как "железная леди" смогла убедить свой народ в правильности этого пути? Или они и в самом деле "произошли от другой обезьяны"?

Конечно. И именно "демидовыми" была создана экономика Империи.
Которая в начале 20 века была вполне конкурентоспособна и вообще занимала
ЕМНИП пятое место в мире.

Причем не как в СССР ЛИПОВО за счет гигантских военных расходов, а РЕАЛЬНО.

+100
И имела все шансы подняться выше.
Не повезло...

2 БР

===
А как "железная леди" смогла убедить свой народ в правильности этого пути? Или они и в самом деле "произошли от другой обезьяны"?
===
Ну видимо обезьяна была и в самом деле несколько другая.
=)))

А убеждала леди Маргарет довольно просто.
ВО-первых у нее просто нереальная энергия.
Во-вторых она УМНЕЙШИЙ человек.
Логика ее речи просто безукоризненна - возражать не получается.
В-третьих программа была настолько продумана, что даже повсеместные волнения всякого рода шахтеров убыточных шахт и так далее - наталкивались на разного рода социальные программы по переселению, переквалификации и так далее. И волнения прекращались.

Да - она была вынуждена сократить многие расходы бюджета.
В первую очередь очень сильно завязала пояс военным.
Но тем не менее - выиграла войну. =))

А насчет приватизации - там она сделала так:

Приватизация пошла и за очень относительно небольшие деньги.
Потому , что как и во времена Чубайса в РФ - ну не было в то время у британцев ОЧЕНЬ больших денег. Да и сама стоимость активов была сомнительной - все ж убыточное было.
А вот когда те предприятия которые смогли подняться и стали очень даже ничего - то на них был повешен РАЗУМНЫЙ дополнительный налог.
Который предприниматели с легкостью выплатили.
Это Вам не яйца Фаберже. =))

2 Ап

==
И имела все шансы подняться выше.
Не повезло...
==

И так ей не везло много много раз.
=((((

Может в консерватории чего не так?

Островитянин:

2 Ап

==
И имела все шансы подняться выше.
Не повезло...
==

И так ей не везло много много раз.
=((((

Может в консерватории чего не так?

Пытаемся исправить.
Германии, Японии тоже везло не всегда.
Французы обычно на дурака выезжают, хотя Великая французкая революция похлеще октябрьского переворота будет.

"И так ей не везло много много раз"

И это ведь не конец истории. Граблей еще много раскидано, а любителей на них наступать ничуть не убавилось. Граблями оборачиваются даже хорошо задуманные и успешно выполненные операции. Видимо, консерваторию пора закрывать, а не перестраивать. Есть известная шутка, на 100% состоящая из правды: "Если публичный дом становится убыточным, меняют б..дей, а не мебель"

2 Ап

==
Пытаемся исправить.
==
Да пытаемся. Но как правильно выше сказал БР - грабли одни и те же и все равно наступаем и наступаем.

Может точно - марсиан пригласить?
Ну рюриков же приглашали? =))))

Всеобъемлющее отставание в уровнях боевой эффективности ВС России от НАТО, существующее на данный момент – является беспрецедентным в истории « государства российского» и носит, очевидно- необратимый характер. В ближайшей «исторической перспективе» военно-техническое превосходство Запада (с учетом сведений по форсированной разработке широкого спектра высокотехнологичных средств дистанционного уничтожения, в том числе – систем нейтрализации РВСН, количественный состав которых в недалеком будущем уменьшится в несколько раз, по причине естественного старения), неизбежно приобретет новое качество – абсолютного превосходства, обеспечивающее возможность безопасного подавления технически отсталых российских ВС. Углубляющаяся « экономическая сегрегация» российского общества по принципу максимального благоприятствования части населения проводящей практику оптимизации условий для «внешней» мировой экономики к ущербу для национальной промышленности (достигшей благополучия внутри «сырьевой» матрицы российской экономики – единственно приемлемой для внешнего мира, и обеспечивающей «выключение» из экономической жизни многих миллионов трудоспособных граждан)- провоцирует нарастание социальной напряженности. Экстраполируя данные процессы на глобальную картину гарантированных «масштабных осложнений» в области обеспечения энергоресурсами – можно с полной уверенностью прогнозировать неизбежность перехода «конфликта взаимоисключающих интересов» в их следующую фазу- открытых вооруженных противоборств! Безотносительно степени внутренней стабильности государства ( вплоть до полномасштабной гражданской войны) – в обязательном порядке, в скором времени станут «крайне актуальными» эффективные боевые средства отражения внешней агрессии (не подверженные разрушительному воздействию дистанционной войны). Основанные на исторических прецедентах, соображения подводят к мысли о возможности создания недорогих вооружений, способных изменять баланс сил
Главным из этих прецедентов являются «штуки» Ю-87 – центральный элемент блицкрига. Характерно, что данное боевое средство упорно игнорировали лидеры гонки вооружений (Англия и США) делавшие ставку на тяжелые бомбардировщики, строительство и эксплуатация больших количеств которых было под силу только экономикам сверхдержав. (То есть, неизбежность победы гарантирована заранее - их экономическим превосходством.) Однако пикировщики, являясь «ресурсосберегающим» вооружением, позволили решить проблему подавления войск и изоляции РБД при меньших затратах и быстрее, чем если бы эта функция выполнялась обычными горизонтальными бомбардировщиками. При всех недстатках Ю-87 – именно они в значительной степени обеспечили завоевание Европы и большой части Союза за короткое время. Для исправления чего потребовалось 3 года максимального напряжения всех сил противостоящих держав. Каждая из которых превосходила Германию - в своем экономическом потенциале, не говоря уж о ресурсах. Можно много рассуждать о конечном итоге, несостоятельности пикировщиков по скоростным и оборонительным свойствам – но факт есть факт. Возможность появления высокоэффективных боевых средств, создаваемых под особую тактику применения- уже доказана в 39м.
Другим косвенным обоснованием – является торпедное оружие, положившее конец (в сочетании с авианосителем) – господству тяжелобронированных скоростных артиллерийских кораблей- также доступных только сверхдержавам.

Привожу логический ряд, основанный на реальных обстоятельствах:
1) Противодействие средствам дистанционной войны – невозможно (с учетом соотношений финансирования 1 к 10)+ http://www.ng.ru/nvo/2008-06-2 ... + http://www.avia.ru/press/167/
+http://www.uav.ru/picofday.php ... +http://www.mosstroy.su/images/ ...
+http://www.1001tema.ru/PresSca ... +http://21region.org/uploads/po ... +http://crawler.kashey.ru/piC/1 ... http://www.pentagonus.ru/Army/ ...
+http://www.pentagonus.ru/Army/ ... многое другое…
На защиту – применением РВСН (ОМП возмездия) – рассчитывать неуместно….
ОМП не будут применяться ни при каких обстоятельствах, ни одной из сторон ( ибо данное оружие уничтожает собственные будущие поколения в большей степени, чем – сегодняшнего противника. При всей ожесточенности ВМВ – ОМП оставались лежать на складах.. 22 июня 41 было уничтожено 50% авиации РККА. Однако Сталин на следующую ночь не залил Берлин ипритом. Гитлер не стал применять химоружие (ОМП), в условиях гибели Рейха (своей – гибели). Аналогами ЯО являются хим-, био- ОМП (также способных превратить планету в братскую могилу человечества, но гораздо более доступных). ОМП не различают «хозяев жизни» от простых смертных, не берут взятки, не поддаются «промыванию мозгов» и пиар-технологиям, поэтому – неприемлемы ни в каком «виде»..
-«накопили НАТО высокоточные вооружения, разнесли наши аэродромы, что же мы – не станем применять ЯО?» Нет, не станете… Лучше резервация, чем лучевая болезнь. В резервации больше шансов выжить. Командующему РВСН придется выбирать: пускать ли в ход несколько сотен МБР, еще не «выбравших» ресурса боеготовности ( зная, что большая часть из них будет уничтожена при старте или перехвачена европейскими ПРО) и – принимать полномасштабный ракетный удар США. Либо- соглашаться на пару тропических островков (в частную собственность и вагончик купюр на утешение сослуживцев) – в обмен на избавление от ЯБЗ( которые только в этом случае - никогда не попадут в руки посетившего ветку сторонника карательных отрядов). Пожалуй, выберешь – острова…Не бывает камикадзе, готовых погубить врага ценою жизни своих собственных детей, только – своей собственной) Кроме того возможность безопасного подавления РВСН станет «объективной реальностью» в течении 10 лет максимум, ибо: - (в дополнение к евроПРО, комплексу «раптор» + «спирит В-2»+ КР)- Компания Northrop Grumman намерена оснастить перспективный ББЛА палубного базирования NUCAS, разрабатываемый по заказу ВМС США, лазерным и микроволновым оружием, которое позволит уничтожать баллистические ракеты противника, а также вести радиоэлектронную борьбу, сообщает Aviation Week.По замыслу разработчиков, наиболее эффективно новый аппарат будет применяться в сочетании с истребителями пятого поколения F-35 (хотя F-35 условно относится к истребителям пятого поколения, его рассматривают как переходный к поколению шестому). В качестве направления развития предполагается создание «необитаемых» модификаций (стоимостью 15 млн. долларов – вдвое дешевле пилотируемого) способного к перегрузкам 20 единиц (против 9 – у пилотируемого), что позволит уклоняться от любых ЗР. Один летающий КП ( F-22 ) действующий в режиме «импульсной» связи (получая тактическую информацию с ИСЗ, разведБЛА и самих F-35) – может управлять работой трех F-35 одновременно.) Принципиальным отличием от аппаратов предыдущих поколений станет наличие компактных систем вооружения, основанных на технологиях управляемой энергии. Применение боевого лазера, по мнению разработчиков, позволит беспилотнику осуществлять перехват баллистических ракет противника на начальном участке траектории полета.В целях эффективного выполнения задач по радиоэлектронному подавлению средств радиолокации и связи планируется использовать высокоэнергетическое микроволновое оружие.Новый беспилотник будет способен к полету продолжительностью от 50 до 100 часов и сможет выполнять боевые задачи в самых опасных зонах, эффективно прикрытых средствами ПВО противника. Кроме того есть программа атмосферно-космического истребителя-бомбардировщика и многое другое, что станет реальностью в обозримом будущем. («открытые»- источники)
2)Продолжительное сопротивление – исключается ( ввиду невозможности защиты заводов, жд коммуникаций, жизнеобеспечивающих инфраструктур), действия наземных войск крайне затруднены (наступательные – невозможны), авиация – уничтожена на аэродромах ударами КР, ББЛА, ББ.
3)Техническая отсталость не позволит обеспечить производство эффективных отечественных беспилотников, ББ, КР - экономическая – достаточные количества их.
4)Способность к сопротивлению сохраняют только боевые средства, адаптированные к безаэродромному базированию (ЛЛА, - носители ПРР, ракет с БЧ на прин уд ядра), «малозатратные» в эксплуатации, легкомаскируемые и меняющие места базирования за короткое время и имеющие сравнительно низкие эксплуатационные расходы. Производ. аналог: Цессна C-182 Двигатель - 170kW (230л.с.) размах крыльев (м): 10, 97длина (м): 7, 67 высота (м): 2, 8 площадь крыла (кв.м.): 16, 2 вес пустого(т): 0, 735 максимальная взлетная (т): 1, 16 максимальная скорость (км/ч): 257 дальность полета (км): 1078
Развитие моторной техники привело к тому, что в наши дни автомобильные моторы уже производят серийно и для легкой авиации. Так, в ФРГ известная фирма «Порше» выпускает мотор PFM-3200 мощностью 230 л. с. в авиационном варианте. Этим мотором оборудуются четырёхместные «цессны» и «муни». Под него разработан двухместный учебно-пилотажный самолет Мю-30. Покупателей этой техники за границей привлекает низкая стоимость, высокая экономичность и «бесшумность» автомобильного мотора.
В качестве альтернативы ДВС для штурмЛЛА можно рассматривать силовую перспективного электромобиля «Тесла»-родстер компании Илона Маска. Способного к пробегу 500км после 3 часовой подзарядки блока из 6800 литиево-ионных батарей. Двигательмассой 30кг выдает мощность 248лс, беззвучно разгоняя автомобиль от 0 до 100 за 4 секунды. (в планах И.Маска к 2009году выпуск седана «Уайт Стар» стоимостью 49000 долларов, годом позже –массовый электромобиль за 30 тыс)
5)Стратегическое назначение – внезапные контрнаступательные действия
Аналоги легких ПРР для штурмЛЛА. В конце 60-ых гг. Центром Вооружения ВМФ в Чайна Лэйк на базе ракеты ближнего воздушного боя AIM-9B Sidewinder был создан вариант предназначенный для поражения наземных целей. Данная ракета получила обозначение AGM-87 Focus. Ракета AGM-87 использовалась во Вьетнаме в 1969-70 гг. в ночных условиях по видимым источникам ИК-излучения, таким как фары машин. Несмотря на весьма успешное применение в специализированной роли, программа по неизвестной причине была закрыта. Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM была создана с целью получения легкой и дешевой ПРР, используя для этой цели около 1000 ракет AIM-9C Sidewinder c с полуактивной ГСН. УР AIM-9C с середины 70-ых находились на хранении. Модификация оригинальной полуактивной ГСН в широкополосную пассивную была осуществлена в Центре вооружений ВМФ США Чайна Лэйк. Производство осуществляла фирма Motorola, производитель ГСН ракет AIM-9C. Основными целями ракеты должны были стать системы ПВО и РЛС артустановок. Программа осуществлялась совместно ВМФ и Морской пехотой США. В 1993 году была анонсирована новая программа разработки "продвинутой ППР" AARGM (Advanced Anti-Radiation Guided Missile), призванной заменить ППР AGM-122 и AGM-88.Тактическая противорадиолокационная ракета малой дальности AGM-122A SideARM Длина, м 3 Диаметр, мм 127 Размах, м 0, 64 Стартовый вес, кг 91 БЧ 10, 2 осколочно-фугасная Взрыватель лазерныи и контактный Система наведения пассивная радиолокационная Двигатель ТТРД Дальность, км 8 Носитель F-18. AV-8. AH-64. Основная модернизация ракет данного класса, предназначенных для поражения бронетехники – сводится к установке в качестве боеголовок – БЧ действующих на принципах ударного ядра
6) Схема тактического построения массированного удара штурмЛЛА Последовательные налеты низколетящих аппаратов безаэродромного базирования, осуществляющих массовый взлет с участков автодорог. Прорыв полосы ПВО, штурмовые действия по тыловым инфраструктурам противника. Структурный состав группировки – 200 скоростных машин прорыва ( с турбодвигателями 750лс -вооруженных ПРР и оборудованных ПРЛ-патронами, ИК-ловушками оснащенных ПЗРК и штурмовым вооружением для противодействия контратакам вертолетов и последующих диверсионных рейдов на удаленные защищенные объекты) на 800 легкомоторных аппаратов - оснащенных ПЗРК и штурмовым вооружением
Стоимость данной тысячи – где-то в районе стоимости истребительного авиаполка.
7) «останавливающий» эффект может произвести только массированное применение таких ЛЛА + задействование достаточного количества высокомощных генераторов МИ
8) непременное требование к конструкции аппарата – предельная простота пилотирования. Значительное конструктивное совпадение предложенной конфигурации штурмЛЛА с разработкой V-STAR http://www.membrana.ru/article ... – позволяет надеяться на жизнеспособность данной аэродинамической схемы «крыло замкнутого контура» ( вдвое легче классического крыла, при равной подьемной силе)- как основы для отработки многофункционального носителя штурмовых вооружений безаэродромного базирования. Искомое «анти- дистанционное» вооружение. Схема – через Gernik61@meil.ru ШТУРМОВАЯ МАШИНА БЛИЖНЕГО БОЯ - ( крылатый «калашников.» ) -пилотируемый малоразмерный боевой летательный аппарат, «труднообнаружимая» мобильная огневая точка, предназначенная для поражения (с короткой дистанции ) наземных, надводных и низколетящих воздушных целей ( применением автоматического стрелкового, ПКР, ПТУР, ПЗРК), осуществляющая базирование на неподготовленной местности и поверхностях водоемов, посредством «взлетопосадочной» воздушной подушки (заменяющей традиционное шасси), что также позволяет использовать машину в качестве скоростной НАЗЕМНОЙ установки, или боевого КАТЕРА-экраноплана. - «Рабочая высота» боевой машины в «летающем» положении - над уровнем крон деревьев и крышами строений (в режиме «огибания рельефа»). Проблема обеспечения приемлемых технических характеристик «конструктивно разрешается» путем «комбинирования схем» полутораплана и экранопланного катера-амфибии, при оснащении «толкающим» воздушным винтом, заключенным в фюзеляжный «тоннель», образуемый нижней «крыло-площадкой» (являющейся «опорой» для воздушной подушки), верхней несущей плоскостью и соединяющими их стойками-пилонами. Такая компоновка способствует экранированию винтомоторной группы (затрудняет осколочно-пулевое поражение), понижает демаскирующие факторы, вероятность попадания под винт посторонних предметов и исключает контакт лопастей с грунтом при грубой посадке. «Перекрытие» концевого сектора «тоннеля винта» позволяет автоматически направлять воздушный поток под крыло-площадку (формируя «взлетопосадочную» воздушную подушку), синхронно этому консоли несущего крыла и стабилизаторы складываются или раскрываются (соответственно на посадке или при взлете), по достижении аппаратом необходимых, для этих режимов- скоростей
Раскрытием консолей крыла в момент достижения взлетной скорости обеспечивается «трамплинный отрыв», предотвращающий опасность ударов о препятствия рельефа. Выдвижной «винт авторотации» вертикальной тяги (в «полетном» положении - часть несущей плоскости), создает дополнительную подъемную силу в «малоскоростном» полете и помогает сокращению пробега на посадке. «Базирование» на зеркала водоемов допустимо без «участия» воздушной подушки (в режиме «экранного планирования»), оптимального - при движении аппарата над руслами рек и озерами, для увеличения дальности полета (в ходе скрытого проникновения в тыловые районы).
В основе – жесткая пространственная конструкция. Верхнее несущее крыло обратной стреловидности, установленное на скошенных вперед- пилонах, на нижнее крыло, растянутое в продольном направлении. По центру нижнего –кабина в задней части которой винтомоторная с толкающим винтом в кольцевом канале… На верхней схеме – обе законцовки основного крыла (от места «излома» - до оконечности) установлены в положение максимального размаха. На нижней – они в положении, образующем крыло замкнутого контура с нижней «площадкой». Законцовки – пластиковые, съемные. Двух типоразмеров, большей и меньшей площадью. Большая площадь – под двух пилотов, и более мощный двигатель (или- пилот и тяжелый комплект вооружения). Меньшая площадь – соответственно, легкий мотор и легкое оружие с одним пилотом или беспилотный. На нижнем рисунке- винт авторотации выдвинут в рабочее положение. Раскручивается набегающим потоком, передавая высокие обороты через редуктор на нижний вентилятор создания ВП посадочной. Ось проходит через центр масс аппарата в точке крепления мотоблока к средней точке несущего крыла. Данные устройства авторотации – съемные. На верхнем их и нет. Основные рулевые поверхности находятся непосредственно в зоне обдува маршевого винта- повышение маневренности на малых скоростях полета у земли. Важное- для аппарата безаэродромного базирования.
Концептуально близкие разработки :
Пегас штурмовик.http://www.avia-rest.ru/t/to_p ...
Самолет "СКВ" ("партизанский") высокоплан короткого взлета и посадки http://www.airwar.ru/other/sha ...
Современные разработки ЛА безаэродромного базирования : легкий СШВП Черемухина, http://www.seatech.ru/rus/inve ...
«Динго» — многоцелевой самолет амфибия с шасси на воздушной подушке
http://www.rustrana.ru/article ...
Безаэродромные летательные аппаратоы БАРС и "Белла", разработка Сибирского научно-исследовательского института авиации.
Зарубежные: Саадлер-22, складной самолет ICON A5
http://gizmod.ru/2008/06/27/ri ...
http://forceful.ru/icon_a5_rev ...

9) создание количественно приемлемой группировки возможно только при условии «встраивания» машины – в экономически самодостаточные хозяйственные стуктуры мирного времени (сельхозавиация) чем обеспечивается появление минимально подготовленных кадров
10) скоростные тяжеловооруженные штурмЛЛА прорыва в мирное время находятся в составе ВС - пилотируются профессионалами, осуществляющими постоянную боевую подготовку (из расчета 200 скоростных турбоштурмовиков, на каждую тысячу легкомоторных штурмЛЛА).
11)ШтурмЛЛА (полевые штурмовики) сохраняют способность к боевым действиям в условиях абсолютного подавления всех радиоэлектронных систем (массированное примнение высокомощных генераторов микроволнового излучения)
12) Сведения о возможности разработки данной боевой технологии – могут использоваться в ходе психологической войны.
13) Технология штурмЛЛА, переданная противникам «закадычного друга» - может способствовать распылению его сил и росту боевых потерь в ходе контрпартизанских войн
Структура современных ВС такова, что на каждый вид ударных вооружений – имеются свои средства противодействия. Например вертолеты огневой поддержки не предназначены для борьбы с Тунгусками, а только – для нанесения ударов по «вскрытой» позиции, где ПВО подавлено ударами ПРР истребителей-бомбардировщиков или штурмовиков. В свою очередь применение авиации блокируется ЗРК типа Пэтриот – большого радиуса действия, и истребителями противника. РСЗО обладают значительной мощью, но малыми шансами приблизится на дальность пуска.В результате вся мощь наступательных систем оказывается
несостоятельной в условиях использования ее – по классическим схемам ПРР могут поражать Шилки и Тунгуски – но не могут быть доставлены на рубеж пуска Кассеты Урагана способны
уничтожать танки, доставив к ним БЧ с ударным ядром – но РСЗО не может приблизиться к цели. Ударные ракеты «воздух-поверхность», «воздух-воздух» также имеют мало шансов оказаться в достаточной близости от объектов противника.
Этим и обеспечивается гарантия «монополии на смерть» (боевой эффективности) – для тех, у кого «карман толще». Хотя никто (на этой ветке, по крайней мере) внятно не объяснил - причины технической невозможности применения тех же ПРР с боевых ЛЛА, пускай не штурмовых, а специализированных (способных к взлету с участков автодорог)
Причины невозможности применения ПРР, ударных ракет, ЗР большой дальности – не с их штатных ПУ, а способом летающего старта ( с подвески дешевой и малозаметной низколетящей пусковой, взлетевшей с полосы асфальта). А ведь реализация такой схемы обеспечит гораздо большую эффективность и выживаемость ударных средств – однозначно! Даже по тому же случаю непригодности низковысотного малоскоростного носителя безаэродромного базирования с одним «Яхонтом» ( по причине его заметности в полете) – возможны варианты, когда носителю не обязательно приближаться к АУГ и на необходимые 300 км.Например - сброс контейнера с ПКР на значительном удалении от корабельной группы, с расчетом дрейфа по течению и курса кораблей, выноса контейнера к району ВМБ и т д Торпеды «кэптор» - стартуют именно из мины-контейнера. Но ПЛ и самолеты будут неизбежно обнаружены. А вот обнаружить дрейфующий контейнер с ПКР- вряд ли легкая задача.Да еще насыпать в акваторию сотню-другую имитаторов этого контейнера, с этого же пролетевшего носителя – для улучшения судоходства противника, и распыления сил ПЛО-
В 1987 году, в Англии, создан сверхлегкий ударный самолет «РЭТЛЕР», (Масса взл.-500 кг. Двиг-80 лс, мах скор.-185км\ч, дальность-950км, экипаж-2 чел), который мог быть за 15 минут собран из отдельных блоков, в непосредственной близости к району боевых действий. Однако дальнейшего развития данного оружия не произошло, как следствие осознания потенциальной угрозы доминированию «высокотехнологичных вооружений» (в случае широкого распространения доступных средств борьбы). Отсутствие интереса «лидеров»- к разработкам недорогих эффективных вооружений, свидетельствует о сознательном «затягивании» оппонентов на «тупиковые ветви» эволюции боевых средств, вызываемом заинтересованностью в продвижении лишь высокосложных, супердорогих видов оружия, гарантируя собственную монополию боеспособности - для обеспечения возможности физического подавления экономически неполноценных рас (неправомерных обладателей «общемировых» природных ресурсов- например). Остатки советского оборонительного потенциала неизбежно будут исчерпаны во вполне «обозримом» – будущем.. Бесцеремонное выдвижение передовых баз НАТО означает выход на этап – практического создания инфраструктуры «окончательного Барбаросса». Невысокая боевая эффективность ВВС ( обусловленная технологическим отставанием промышленности РФ) продемонстрированная в ходе столкновения с грузинской армией – (стратегическая «разведка боем»)- наглядно продемонстрировала неконкурентоспособность ВС сравнительно с НАТОвскими силами..Однако кастовая инертность старших эшелонов командного корпуса (жестко ориентированных на карьеру в рамках классических ВС), нежелание рисковать вероятным понижением значимости армейской иерархии (возможном - при кардинальных изменениях характера вооруженной борьбы), парализуют поиск перспектив, приводя к балансированию на грани фарса. Изображению «оборонных потенций», в действительности не стоящих и выеденного яйца, по сравнению с чудовищным потенциалом «мясоуборочного комбайна» высоких боевых технологий… Трудно обнаружить какой-либо смысл в расходовании нескольких миллионов долларов на производство современного танка (или нескольких десятков миллионов - на создание истребителя), если очевидно, что эта техника будет уничтожена дистанционными ударами. Невозможно понять- что препятствует направить те же самые средства на постройку пары сотен малоразмерных ЛА, оснащенных оружием ближнего боя.


Американские программы «Боевые системы будущего» (барражирующие боеприпасы), массированная разработка ударных ББЛА неизбежно «поимеют» побочный эффект. А именно : через несколько лет Штаты и Европа наштампуют ударных суперББЛА и не удержатся от их широкого применения в Ираке, Афгане и т д. А еще через пару лет менее богатые страны сообразят – что вместо суперкомпьютера управления можно посадить супердешевого зольдата…И – разгромить экспедиционные войска любой заморской сверхдержавы. А соседней «сверх» – вломить по первое число (переселившись на ее территорию, если своя - по ходу дела окажется попорченной применением ЯО)… Собственными руками, в поте лица создают новый класс высокоэффективных вооружений, с которым невозможно бороться средствами дистанционной войны…
Проявление природного процесса автоматического восстановления «баланса силы».
В общем и целом – рассматривая «эволюцию» современных войн, можно проследить две, условно говоря – тенденции:
1) Войны, «акцентированные» по доминированию экономической составляющей (когда исход БД накрепко «завязан» на соотношение экономических потенциалов противников).
2) Войны, в которых исход БД определяется в большей степени совершенством собственно «военной машины» ( «сплав» технически передовых боевых средств, четкой организации и нестандартных оперативно-тактических действий, ставших возможными благодаря передовой технико-организационной «составляющей»).
В той же ВМВ мы видим две явно выраженные «фазы»
Начальный период – война «второго» типа: масштабные парашютные десанты, массированное применение колонн легких бронетанковых войск на бльшую глубину (в каком-то смысле - прообраз аэромобильных сил быстрого реагирования НАТО, самая передовая составляющая боевой мощи блока)
И постепенно, по мере «увязания» вермахта в Союзе – переход «мобильной» войны в позиционную войну экономических потенциалов.
Которая нас – не интересует… Что же явилось технической основой «мобильной войны» - легкая бронетехника (совершенно «неконкурентоспособная» танкам последующего периода) и примитивные аэропланы, способные следовать за ней по пятам, базируясь на коровьи выгоны (малозатратные, «ресурсосберегающие»)
Логическое развитие данной «разновидности» войны – безаэродромные боевые ЛЛА, способные действовать в поле микроволнового излучения (когда сложная боевая техника на электронных системах- оказывается выведенной из строя). И – глубокие рейды сверхмобильных соединений, несущих свои генераторы с собой.
ШтурмЛЛА+генераторМВИ – доступны любой стране и позволяют разгромить экспедиционные корпуса какой угодно сверхдержавы. Следовательно – дело времени, пока эта очевидная истина «доедет» до сознания «заинтересованных лиц» обладающих техническими и финансовыми средствами реализации данного потенциала.
Если эффективная оборона в традиционной войне – экономически недостижима, следует изучать иные типы войн! «Карл фон Клаузевиц рассматривал войну как продолжение государственной политики другими средствами. Однако вторая половина ХХ- начало ХХ1 века свидетельствует: традиционные войны сменяются противоборствами иного типа. В последнее время эксперты и аналитики все чаще говорят о так называемых асимметричных войнах. Противоборство между Израилем и «Хезболлах» (квазигосударствееным образованием, базирующемся на территории Ливана) наглядно продемонстрировало - что привычные методы боевых действий недостаточно эффективны против современных вооруженных иррегулярных структур.
Даже члены израильского правительства и кнессета пришли к выводу что Телль-Авив не добился поставленных целей, между тем как мощь ЦАХАЛ и «Хезболлах»- несоизмеримы.
Еще один пример такой войны – взрыв ранним утром 12 октября в акватории морского порта Адена – эсминца ВМС США «Коул». Современный многоцелевой корабль (стоимостью в миллиард долларов) с уникальными возможностями загоризонтного поражения целей ракетным вооружением, сложнейшими системами управления, средствами РЭБ, гидроакустического слежения, космической связи, с высококвалифицированным экипажем (подготовка и содержание которого обходятся в астрономическую сумму) – был успешно атакован маломерным рыболовецким катером с подвесным мотором в пару сотен лошадиных сил, на борту которого находились два фанатика-смертника и несколько десятков килограммов ВВ.
Результат – 17 убитых и 46 раненых, материальный ущерб в сотни миллионов долларов, настоящий морально психологический шок среди личного состава и командования ВМС США, оперативное напряжение по всему периметру зарубежных баз, и т. д.
Эпизод в Аденском заливе однозначно раскрывает суть асимметричной войны философия ведения которой опирается на экспрессивный вид боевых действий против инструментального. Впрочем концепция асимметричной войны не нова, ее корни уходят еще к схватке Давида и Голиафа.» – по материалам А.Я. Маначинского ( канд . в. н., полк.).Необходимо особо подчеркнуть, что данные оперативные и тактические эпизоды асимметричной войны выполнялись с применением «классических» вооружений, слабо адаптированных к новому типу войн.
Создание же специализированных средств вооруженной борьбы- изначально проектируемых под специфику «асимметрии», да еще не силам «самодеятельных» организаций – а с использованием технологических возможностей Государства, не может не дать серьезных результатов (в кратчайший срок и с минимальными затратами). Одним из принципов формирования особых средств на базе имеющихся боевых систем может стать разнесение ударных составляющих (от основой части комплекса), функциональное комбинирование различных вооружений, обеспечивающее понижение наступательных способностей войск противника.
Возможно упрощение «промежуточных составляющих». Например для поражения корабельной группировки в открытом море необходим сверхдорогой ударный самолет, обладающий трудносочетаемыми качествами - значительной дальностью полета, высокой скоростью для прорыва зоны патрулирования истребительного прикрытия, маневренностью для выживания в воздушном бою, - оснащенный презиционной авионикой навигации и РЭБ, комплексами прорыва ПВО, устройствами защиты и нападения, имеющий достаточно продолжительный ресурс функционирования, управляемый высококлассным экипажем (подготовка которого - отдельная головная боль), использующий аэродром,
ангар, систему ПВО авиабазы и многое другое, имея целью доставить ПКР на дистанцию пуска, каковую задачу, с большей вероятностью, разрешит выполненный из пластиков, беспилотный малоскоростной мотопланер (снабженный надежно экранированым поршневым двигателем), с той же самой стандартной ПКР «Яхонт» на борту.
А на стоимость одного суперсамолета (с его минутной выживаемостью в реальном бою), не сложно, в запредельно короткие сроки, построить несколько десятков автоматических «необнаружимых» пусковых, не нуждающихся ни в авиабазах, ни в асах, и для создания которых не нужен потенциал десятков НИИ, а достаточно оборудования колхозной кузни (причем вскрыть факт «появления в природе» нового оружия разведка противника сможет не иначе «телепатическим» способом).
Далее по основной теме:
ДИВЕРСИОННО-ШТУРМОВОЙ вариант ударного полевого ЛЛА представляется в виде конструкции на основе «радиопрозрачных» материалов, с двигателем пониженного звуко- , теплоизлучения (заключенным в экранирующий «кокон»), комплектуемой крупнокалиберной стрелковой установкой ( использование бронебойно-зажигательных патронов с вольфрамовыми наконечниками Крупнокалиберная самозарядная снайперская винтовка ОСВ-96 Калибр: 12.7x108мм Механизм: газоотводный полуавтомат, запирание поворотом затвора Ствол: 1000 мм Вес: 12, 9 кг без патронов и оптического прицела Длина: 1746 мм ), для поражения нефте- , газохранилищ, модулей управления ПВО, стартовых комплексов РО, тепловозов, танкеров, складов боеприпасов, боевых кораблей (конструкцией которых не исключается возможность подрыва бортового горючего и боеприпасов детонацией от выстрела установки).
Оптимальна версия КОНСПИРАТИВНОГО создания штурмовых машин, организацией частных коммерческих предприятий по изготовлению «гражданской» нестандартной техники, обеспечив возможность сконцентрировать высококвалифицированный инженерный потенциал для отработки деталей и узлов конструкции (не раскрывая истинного назначения аппарата). Пилотируемые машины не подвержены воздействию новых таких вооружений как микроволновое, например:
Благодаря развитию микроволнового (СВЧ-оружия) танк М1А2 «Абрамс» можно сделать слепым и глухим (НВО № 13, 39 …2001г). Электронная начинка танка общается с внешним миром с помощью наскольких антенн, которве являются «парадным входом». Через них микроволновое излучение проникает в электронные системы. .Эффективность проажения радиоэлектронных устройств при этом может изменяться от ухудшения функционирования системы до вывода из строя. Поражение радиоэлектронных систем звисит от мощности микроволнового излучения и расстояния до него. Слепым Абрамс становится в результате вывода из строя электорники, отвечающей за отображение тактической обстановки на экране дисплея командира танка. При этом носителями микроволнового излучения могут быть вертолеты и самолеты, не заходящие в зону войсковой ПВО противника..Глухим танк становится из-за поражения УКВ радиостанции СВЧ-оружием. Активная защита также может быть выведена из строя за счет поражения ее РЛС микроволновым излучением. Микроволновое оружие более эффективно, чем существующие системы РЭБ, обеспечивающей кратковременное подавление аппаратуры противника, при условии заблаговременного определения ее параметров излучения. При выключенной системе РЭБ противник возвращается к прежнему режиму работы. Микроволновое оружие воздействует на объект поражения и выводит его из строя внезависимости от его включенного или выключенного состояния. Микроволновое, лазерное, инфразвуковое и другие виды вооружений (включая штурмЛЛА- прим. Герн.) резко повышают боевые возможности воинских частей, но требуют КОРЕННЫХ изменений их структуры, состава а также тактики боя. Одним из таких новых способов может быть поражение ствола танковой пушки при помощи ПТУР с осколочной БЧ, снабженной неконтактным взрывателем. Подрыв такой БЧ в зоне 1, 5-2м от дульного срезаприведет к образованию в нем либо пробоины, либо к выпучине на внутренней поверхности ствола, что полностью выводит орудие из строя. При таком воздействии танк будет лишенсвоего основного боевогосвойства- огневой мощи. ПТУР с предконтактным подрывом осколочной БЧ может также использоваться для поражения вертолетов и других целей. ( ну, то есть – такая ПТУР – основа боекомплекта штурмЛЛА)

С разных веток довоенного времени Мнения участников обсуждения.
--------герник
2015год. Обеспокоенные своей энергетической безопасностью страны ЕС, обращаются в ООН с требованием взятия под контроль и защиту НАТО территорий «транзитного коридора» (оказавшихся в опасности вследствие противодействия Россией, национально-освободительной борьбе малых народов Севера, заявивших о самоопределении.
Экспертной комиссией устанавливается факт неправомерного нахождения РФ в составе совета безопасности ООН (т к членом Совбеза являлся СССР, а – не его часть)
Вводятся санкции и эмбарго на поставки продовольствия и медикаментов.
Турецкий ВМФ (четырехкратно превосходящий черноморский флот- в настоящее время) выходит в море для обеспечения законных требований Украины о ликвидации ВМБ Севастополь, и оказания помощи Грузии, выступившей с ультиматумом немедленного вывода оккупационных войск РФ – их Абхазии и Южной Осетии.
(извините, ошибся в последовательности – сначала ударили по ЮО и не в 2015, а – вчера , и остальная часть прогноза еще не сбылась, на сегодняшний день- прим. Авт)

---------Бла-бла-бла:
В случае глобального конфликта, вооруженной агрессии против России, события не пойдут по сценарию герника 100%
----------526:
ДА!!! ДА!!! Верно тов. герник! К войне надо готовится прямо сейчас и быстрее!!! Воевать со всеми! Правильно глав.врач сказал- Герник себя еще покажет! Такие диагнозы очень редко встречаются.
----------стратег:
« Предстоящий исторический период - исключает возможность масштабных вооруженных столкновений между РФ и почими державами…»Да, герник прикинь?
в существующих исторических реалиях этой точки зрения придерживаются и генеральный штаб России и объединённое командование нато и пентагон
----------gena70:
а может все-таки возможно избежать войны по гернику?у него все сводится к тому что наша армия будет разбита не успев дернуться особоточным и суперэффективным оружием.умными ракетами…
На самом деле:
Герник, успокойся ты, НЕ БУДЕТ

Мда, а вот интересно - это лечится?

2 Островитянин:
Вы имеете в виду создавшееся отставние российской армии по
качеству вооружени?
Ведь дейчтвительно это отставание уже неизлечимо.
Утеряны технологии, прервалась технологическая цепочка,
нет квалифицированных кадров.
Нет электронной промышленности, а какое современное оружие может быть создано без радиоэлектроники.
Может пора пока продают нам оружение, закупать у других стран.У того же Китая, ведь мы за 15 лет передали им много своих оружейных технологий,
за бесценок.
Да и у нас рабочие не хотят работать, а у них пашут за троих,
и зарплаты меньше.
Вот Африка покупает же устаревшее оружие, и мы можем.
И надо уже отбрасывать имперские амбиции, Это не Советский Союз,
когда страна была на 2 месте и все производила сама, поймите, что ушло то время
тоталиризма, у нас сейчас задача - опеспечить корзину потребления олигархам,
не ухудшить их качество жизни.А то они не смогут возить своих девок в Куршевиль.
Как говорят "Боливар не выдержит двоих".
Зачем нам этот гигантский военно-промышленный комплекс?
Стране которая по многим показателям уже на 100-м месте в мире.