Пару лет назад с ума спятил? Везет же...)))

Не пойму о чем вы, но ник "Коммунист с третьего лагпункта" мне очень понравился.

BIOS:

Все Ваши споры яйц выеденного не стоят: " жратвы стало больше, свобод и т.д.", а что цена вопроса уже не важна - начало 90 фактически военное положение в стране внутренние войны тысячи разрушенных семей, жизней и главное все это продолжается и еще не известно во что выльется.
Что бы не обощать конкретно мои родители 1947 г.р. 20 лет на крайнем Севере после всех перестроеек потеряли накопленные сбережения и здоровье, мамы уже нет. Слава богу Отец жив и что чем гордиться нам вот мы такие умные развернули сани на 180 градусов и погнали, а то что попадало и пропало так лес рубят щепки летят. Нет ребята так не пойдет.
__________
Большинству почему-то удобнее вспоминать 37-е годы или горбачёвские времена, а всё остальное считается нормой.

2 Пилот Ту 22

===
Поэтому обычное воровство опытный адвокат всегда представит как невинную коммерческую сделку, так что сказки про ТУПОСТЬ, НЕДОУЧЕННОСТЬ и НЕРАЗВИТОСТЬ "контролирующих товарищей" оставьте для своих внуков.
===

Ну конечно у нас любой отставной пилот и в коммерции разбирается на пять баллов!
И в политике и в коммерции и в социологии и в экономике.

Симмер, блин.

Все, коллеги - уехал я на задание.
:-))
До следующей недели.

Зависть - грех.
ХОРОШО ЖИТЬ ...- цитата Классика. От меня к цитате ВОСКЛИЦы с обеих сторон.

Тем кому масла несоленого не хватило.

Ну раз решили приторговать завоеваниями прадедов, дедов и отцов, хоть бы приценились что почем. А то ценовым ориентиром стала книжка Гайдара старшего, где за бочку варенья всё продать можно.
К примеру, только за одно объединение Германии при правильном торге благодарные немчики
вас так бы маслом несоленым кормили, что оно из всех отверстий назад бы лезло.
А то слили пол страны и масла толком-то не получили - всё больше суррогат пытаются нам впарить который и маргарину былых времен в подметки не годится. Уж про уворованную у следующих поколений нефть и газ в обмен на сомнительное удовольствие наблюдать на турецких
курортах как "хорошеет" жизнь я вообще молчу.

Островитянин:
"Собственник ИМЕЕТ ПРАВО распоряжаться собственностью.
Рабочий в СССР этого права не имел".

Вы как всегда очень точны в высказываниях. Какая собственность? приходиться самому додумывать, о чём идёт речь. Если упоминается рабочий, то Вы вероятно имеете ввиду фабрики и заводы, а стало быть промышленное производство. Выделили почему-то только рабочего, а ведь на эту долю равно могли претендовать и врачи и учителя и военные и чиновники и другие наши сограждане. Вы наверное забыли, что демократы исправили эту оплошность и выдали всем гражданам без исключения право распорядиться своей долей в виде ваучера. Я надеюсь Вы остались довольны. Про побочные явления этого мероприятия я не рапространяюсь

не будем ругатся

Островитянин:

Ну конечно у нас любой отставной пилот и в коммерции разбирается на пять баллов!
И в политике и в коммерции и в социологии и в экономике.

Симмер, блин.

Все, коллеги - уехал я на задание.
:-))
До следующей недели.
___________
А зачем всем быть специалистами во всех этих областях? И улучшение своего благосостояния должны чувствовать не только люди, сидящие у "труб", а и все остальные.

Задумчивый ворчун:,

Подпишусь под каждым словом. А все почему, да потому что в проклятой ненавистной мне
Штаотовской Америке популярна карточная игра где блеф и пустой понт положен в основу. Ну не умели наши рук-ли от народа тогда торговаться, да и счас не особо умеют. Хотя под себя гребут ого-как. Чео уж хотеть от ген.сек.президента, он не Громыко, Мистер "НЕТ" из него никакущий.

нептун
кентавр пасейдон зевс найк чапарел вулкан спарроу арроу а может С-700-9000

ничего личного Боеинг в сити Рентон на филде Боеинг

Островитянин:
"И может быть Вы поведаете когда такая собственность была оставлена в СССР трудами
большевиков?"

Причём не только большевиков, но и другими гражданами. Первое, это то, что ближе нам, почти с нуля созданна авиапромышленность, до 91-года страна выпускала 1500 единиц авиационной техники в год. Создана атомная энергетика, ядерный подводный флот (только подводных лодок кажется около 250-ти), вся страна покрыта сетью железных дорог, электрофицированных, за двадцать лет полностью восстановлены разрушенные войной города и предприятия, многие из руин. Надеюсь понятно, что я дал только намётки и в этом русле можно перечислить ещё некоторую собственность, а теперь ответте пожалуйста, что стало с этой собственностью и как преумножились национальные богатства с 1991-го года

Причём не только большевиков, но и другими гражданами. Первое, это то, что ближе нам, почти с нуля созданна авиапромышленность, до 91-года страна выпускала 1500 единиц авиационной техники в год. Создана атомная энергетика, ядерный подводный флот (только подводных лодок кажется около 250-ти), вся страна покрыта сетью железных дорог, электрофицированных, за двадцать лет полностью восстановлены разрушенные войной города и предприятия, многие из руин. Надеюсь понятно, что я дал только намётки и в этом русле можно перечислить ещё некоторую собственность, а теперь ответте пожалуйста, что стало с этой собственностью и как преумножились национальные богатства с 1991-го года



Авиапромышленность всех стран была создана в 1910-1930 годы... в 1912 году Российская империя выпускала самолетов больше, чем Англия или США...

АЕ:

Причём не только большевиков, но и другими гражданами. Первое, это то, что ближе нам, почти с нуля созданна авиапромышленность, до 91-года страна выпускала 1500 единиц авиационной техники в год. Создана атомная энергетика, ядерный подводный флот (только подводных лодок кажется около 250-ти), вся страна покрыта сетью железных дорог, электрофицированных, за двадцать лет полностью восстановлены разрушенные войной города и предприятия, многие из руин. Надеюсь понятно, что я дал только намётки и в этом русле можно перечислить ещё некоторую собственность, а теперь ответте пожалуйста, что стало с этой собственностью и как преумножились национальные богатства с 1991-го года
_________
Первую-то мировую потому и пр..., что всё было частное. Поди пойми там: кому на самом деле принадлежит завод выпускающий патроны? А все ещё и нажиться хотели на военных поставках. В конце войны вроде наладили выпуск военной продукции, а было уже поздно: пригодилась потом для гражданской войны.

Su-17:
"Да, вот интересно было бы услышать Ваше толкование личной и частной собственности.
Ну, и про Манифест. Хитрован Маркс нехило жил на денюжки проклятого буржуина папашки Энгельса и хаил во все стороны буржуазию. Гениально, шеф

По поводу толкования собственности ВР уже высказывался на эту тему и неоднократно цитировался, что бы не повторяться, я просто присоединяюсь к его высказыванию. Может быть Вы имели ввиду моё отношение к этой собствнности? Готов ответить, но вопрос задан иначе.

Что касается Маркса, то что он думал и писал, и как он жил, в том его вины не более как у другого мыслителя в поисках справедливого мирообустройства. Что касается хаял буржуазию, то я бы не взялся это утверждать а критика она и есть критика и потом он всё-таки исследователь и читать его местами интересно. Su-17, Вас смущает моральная сторона дела, а то, как многие в своё время отнеслись к Ельцину и иже с ним, кто всю сознательную жизнь служил идеалам социализма, а потом стали заклятыми врагами оного? А нынешние хулители "проклятого прошлого" присутствующие на форуме, многие не имели парт.билетов?

Пилот Ту-22:
Мне не известен расклад по собственности военных предприятий в России накануне и во время 1-ой мировой, но сомневаюсь, что это было первопричиной поражения. Имеем пример: пацифист Гуго Юнкерс не нашёл общего языка с Гитлером и Гитлер изыскал способ национализировать его предприятия. А предприятия Круппа добросовестно выполняли военные заказы и по-любому не помогло

Первую-то мировую потому и пр..., что всё было частное.
-----------
Первую мировую Германия с Австро-венгрией проиграли. А Выиграла Антанта, куда и Россия входила.

товарищьььь куда ты ...

Director:

Первую мировую Германия с Австро-венгрией проиграли. А Выиграла Антанта, куда и Россия входила.
__________
Так Россия уже вышла из Антанты к тому времени и эта самая Антанта зачем-то пыталась потом оккупировать бывшего союзника(вспомните высадку СОЮЗНЫХ ВОЙСК В Крыму, в Архангельске, на Д.Востоке)-это в благодарность за всё хорошее? А ещё раньше французы из пушек расстреливали наши дивизии, пришедшие в своё время им же на помощь(почитайте мемуары Р.Малиновского).

АЕ:

Пилот Ту-22:
Мне не известен расклад по собственности военных предприятий в России накануне и во время 1-ой мировой, но сомневаюсь, что это было первопричиной поражения. Имеем пример: пацифист Гуго Юнкерс не нашёл общего языка с Гитлером и Гитлер изыскал способ национализировать его предприятия. А предприятия Круппа добросовестно выполняли военные заказы и по-любому не помогло

Не могу спорить по этому вопросу-но действительно об этом писали много. Ну да ладно, это было давно, а сейчас-то уже и национализировать будет нечего, всё нужно будет начинать с чистого листа. Уже даже не могут в срок выполнить экспортные заказы на военную технику.

Россия не просто вышла из Антанты до окончания войны, а подписала с Германией предательский Брестский мир, по которому отдала Германии огромный кусок территории, да и еще обязалась платить репарации. Это позволило Германии продолжить еще некоторое время борьбу со странами Антанты. В результате Россия не только не выиграла в первой мировой войне, но и проиграла. Единственная польза, которую Россия получила после победы Антанты (уже без участия сдавшейся России), так это возможность денонсировать Брестский договор с проигравшей войну Германией. Все это есть в Интернете в огромном количестве. Проще всего (для ленивых) прочитать в Википедии статью "Брестский мир".

БР:

Россия не просто вышла из Антанты до окончания войны, а подписала с Германией предательский Брестский мир, по которому отдала Германии огромный кусок территории, да и еще обязалась платить репарации. Это позволило Германии продолжить еще некоторое время борьбу со странами Антанты. В результате Россия не только не выиграла в первой мировой войне, но и проиграла. Единственная польза, которую Россия получила после победы Антанты (уже без участия сдавшейся России), так это возможность денонсировать Брестский договор с проигравшей войну Германией. Все это есть в Интернете в огромном количестве. Проще всего (для ленивых) прочитать в Википедии статью "Брестский мир".
_________
А как можно было воевать в то время, не имея фактически армии(почти как сейчас)-отступать за Урал? В том-то ум Ленина и проявился, т.к. он понял что Германии всё-равно скоро конец будет, поэтому и заключил мир. Когда у власти находятся умные руководители, они войны и более тяжёлые выигрывают. А когда святые николашки-то тут действительно только если трупами завалить и всё-равно не помогает.

А когда святые николашки-то тут действительно только если трупами завалить
--
Типа как Сталин?

девочка:

А когда святые николашки-то тут действительно только если трупами завалить
--
Типа как Сталин?


Девочка, если бы не Сталин, то Вы чичас бы не сидели в Инете

то Вы чичас бы не сидели в Инете
--
А что его советские ученые придумали? В одной из шаражек?

АВЛ:

Девочка, если бы не Сталин, то Вы чичас бы не сидели в Инете
_________
Уважаемый АВЛ, к сожалению многие люди этого понять никак не могут.

девочка:

то Вы чичас бы не сидели в Инете
--
А что его советские ученые придумали? В одной из шаражек?


Глыбже надо смотреть и инет тут не причем
Вначале почитайте историю СССР, раздел ВОВ (Великая Отечественная Война)..думаю будет ясно Вам про "горы" трупов, которыми "завалил" ИВС

Пилот Ту-22:

АВЛ:

Девочка, если бы не Сталин, то Вы чичас бы не сидели в Инете
_________
Уважаемый АВЛ, к сожалению многие люди этого понять никак не могут.



Ой, как все запущено...

А че это вы Джугашвили по погонялу кличите?
Уголовник с кликухой, блин...

Как мозги то замполиты промыли, почти два десятка лет прошло, а тараканы (в мозгах) все еще живы.

Пилот Ту-22

А как можно было воевать в то время, не имея фактически армии(почти как сейчас)-отступать за Урал? В том-то ум Ленина и проявился, т.к. он понял что Германии всё-равно скоро конец будет, поэтому и заключил мир. Когда у власти находятся умные руководители, они войны и более тяжёлые выигрывают. А когда святые николашки-то тут действительно только если трупами завалить и всё-равно не помогает.



Не имея той армии, которая потом 4 года друг с другом воевала - 5 млн. за "красных", 4 млн. за "белых"...

"горы" трупов, которыми "завалил" ИВС
--
что-то мне припоминается немецких солдат погибло 3.5 млн, Советских 10 млн, а ведь были еще и союзники, нивкоем случае не хочу умалять важность победы над фашизмом и того, что Советский Народ сделал для этого, но чисто по цифрам выходит, что Сталин именно "завалил трупами" врага, минимум стратегии

2_VM_:


Вы в начале со своими тараканами разберитесь, а потом считайте у других. ОК




2Девочка
но чисто по цифрам выходит, что Сталин именно "завалил трупами" врага, минимум стратегии


ПонЯл...Жуков, Малиновский, Ракосовский и т.д. просто "ОТДЫХАЮТ"....ДЕВОЧКА - Вы случайно не дочь Паши Грачева, который собирался Чечню двумя полками ВДВ победить? Или последователь его военноначалия?

ПонЯл...Жуков, Малиновский, Ракосовский и т.д. просто "ОТДЫХАЮТ"....ДЕВОЧКА - Вы случайно не дочь Паши Грачева, который собирался Чечню двумя полками ВДВ победить? Или последователь его военноначалия?
--
Ну а как Вы можете обьяснить разницу в потерях?

Девочка, вот выборка:
"...Безвозвратные людские потери вооружённых сил Германии на восточном фронте равны 7181, 1 тысячи военнослужащих, а вместе с союзниками... - 8649, 3 тысячи..."
"...Советские воруженные силы потеряли в той войне 8668 тысяч человек..."
Источник: http://www.infran.ru/vovenko/6 ...

Тема ветки: Как сильно изменилась жизнь...

А жизнь-то совсем не изменилась! Как поделилась Россия в 1918 году на белых и красных, так до бесконечности. Любая тема, даже не имеющая никакого к этому отношения, в результате приходит к одному - войне между белыми и красными. В этой войне не было, нет и никогда не будет победителей, одни проигравшие.
Вы, друзья, воюйте, а я ухожу отсюда.

Edmonton:

Продав хрущёбу в Москве можно купить неплохой дом в Канаде(самому немного странно, но факт)

Остался только один пустяк- написать заявление о предоставлении постоянной визы. Жить будете по московским меркам хуже, но стильнее.

Не знаю как сейчас, а раньше с этим было довольно просто.
Первый раз я был в гостях у друга в Оттаве в 1994 году, он спрашивает - хочешь получить постоянный вид на жительство? Я - а что сделать то нужно? Он - сесть на два года (например подойти к полицейскому - негру и объяснить ему, что он негр). Пока сидишь автоматически получаешь постоянный вид на жительство (не хуже, чем беженцы из Сомали, коих тогда в Оттаве было великое множество). Меня правда это не очень вдохновило.

2АЕ:
Спасибо


2 Девочка
Прочитали пост АЕ?

АЕ:

Девочка, вот выборка:
"...Безвозвратные людские потери вооружённых сил Германии на восточном фронте равны 7181, 1 тысячи военнослужащих, а вместе с союзниками... - 8649, 3 тысячи..."
"...Советские воруженные силы потеряли в той войне 8668 тысяч человек..."
--
угу, а так же "советские самолеты не падают" и в "СССР секса нет"

а вот вам другая выборка:

"В начале 1946 года было объявлено, что общие потери (армии и населения) в только что окончившейся войне составили около 7 миллионов. 15 лет спустя, в 1961 году, была названа цифра более 20 миллионов. Из книг и журналов о статистике немецких военных потерь можно было составить небольшую библиотеку. О наших военных потерях можно было почерпнуть лишь отрывочные данные из мемуаров немецких генералов и некоторых западных исторических трудов, где всякий раз такого рода упоминания сопровождались примечанием редакции о том, что все "эти данные являются чистейшим вымыслом и ни в коем случае не могут приниматься в расчет".
Источник: http://www.deol.ru/manclub/war ...

2 АВЛ

Фу, как некрасиво. Ответ в стиле, "сам дурак". Kindergarten прямо какой-то.

Особенно этот пассаж:
ДЕВОЧКА - Вы случайно не дочь Паши Грачева, который собирался Чечню двумя полками ВДВ победить? Или последователь его военноначалия?

Типа "а у вас негорв вешают".
Паша Грачев - офицер той же самой армии, что и Жуков, Малиновский и прочие Вами перечисленные, в одних "академкиев" кончали...

З.Ы. Может мне с замполитами так "везло", что их ложь со второго проинзнесенного слова видна была и их попытки промыть мозги привели к обратному эффекту...

http://www.bereg.ru/sprav_info ...

вот тоже интересная ссылка

Девочка, если вам цыфры известны, так о чём спрашивать?
Цыфра советских потерь в ВОВ озвучена министерством обороны РФ и она официальная, что же касается источника, то Господь дал Вам разум чтобы определиться какому доверять. А секс в СССР был, я точно знаю, а если кто-то и утверждал обратное, то не стоит тому верить : )

Пора ветку переименовать ...
По версии Пилота Ту-22 всех , кто осмелился думать что стал жить лучше - к стенке или на площадь ...давить и стрелять ... а то ишь голову из дерьма подняли !!!
Кто про фому , а кто про ерему .
Успехам вообще радуются !
А у нас как всегда -если корова умерла - хочу что б у соседа тоже умерла !

Rouslan:

Каким успехам, кроме некотрых спортивных достижений и Билана, радоваться? Ценам на нефть? Так это не наша заслуга, да и боком они нам выходят. Развитию авиапрома? А Вы вкурсе, что чичас более 60% населения, из которых много не бедных людей, не уверены в завтрашнем днем, вы в курсе, что отток капитал из РФ не спадает и это тоже не уверенность бизнеса в завтрашнем дне.В МСК (и не только в ней) более 70% импортных продуктов, поток которых могут прекратить и мы окажемся в один момент в 90-х годах ..этому радоваться? Так что, этому радоваться? Лично я, хотя и не испытываю материальных проблем, проблем с работой, но когда задумываюсь о наших "успехах", то что-то радости не возникает

Rouslan:

Пора ветку переименовать ...
По версии Пилота Ту-22 всех , кто осмелился думать что стал жить лучше - к стенке или на площадь ...давить и стрелять ... а то ишь голову из дерьма подняли !!!
Кто про фому , а кто про ерему .
Успехам вообще радуются !
А у нас как всегда -если корова умерла - хочу что б у соседа тоже умерла !

Ну я же за справедливость борюсь. Если можешь доказать легитимность своего богатства и платишь с него налоги-кто же что скажет? А то как кого за одно место не возьмут, оказывается он безработный.

коньяка и банку инжира.
И еще бутылку должен при встрече.
А вы Ленин. Сталин. Гитлер....Лето НА ДВОРЕ,
МОРЕ ! Фрукты. КУРОРТНЫЕ РОМАНЫ и Яхты, Д Е Л Ь Т А-П Л А Н Ы !
ЖИЗНЬ изменилась, а ВЫ нос в КОМПЬЮТЕР и гав- гав- гав...
Сходите на море, выпейте с любим-...сухенького. пообедайте плотненько и....
Вечера вам доброго, а не непонятного спора...
Как там ветка называлась? Наверное уже и забыли?

Пилот Ту-22:
Если можешь доказать легитимность своего богатства и платишь с него налоги-кто же что скажет?

С какой стати богатый или просто гражданин должен доказывать законность своих доходов?
Скорее наоборот.

Очередная дурь - я то почему должен доказывать что не верблюд .
Ах да , забыл , Вы же у же всех определили - халдеи , обслуга , воры итак далее (ветку просмотерь для всех определений надо ) - а кто не согласен докажи , что ты хороший !
Какая у Вас хорошая модель государства - справедливая , главное :)

АВЛ:

Каким успехам, кроме некотрых спортивных достижений и Билана, радоваться?


Зайдите в магазин, посмтрите на полки....
Кстати, импортного продовольствия в той же Москве не много. Посмотрите на штрих-коды товаров. Россия - это 46 в первых цифрах. Этого разве мало?
Россия не закупает зерно в массовом масштабе, наоборот, экспортирует.

Это при том, что фермерам приходится выживать, против бездельников и алкашей...

_VM_:
Кстати, импортного продовольствия в той же Москве не много.


73% продовольствия, съедаемого в Москве, — импортное
http://www.rol.ru/news/misc/ne ...

А чего же Гус Хиддинк чуть в тюрягу не угодил за сокрытие доходов-у них другие законы что ли?

Пилот Ту-22:А чего же Гус Хиддинк чуть в тюрягу не угодил за сокрытие доходов-у них другие законы что ли?

Так ведь не угодил же!!! Значит не доказали, не доказали, значит не виновен. Что тут непонятного?
Может вы считаете, что человека можно признать виновным на основе подозрений или предположений.