Forumavia.ru - Руководитель полетов 6 лет работал без диплома в Ростовской области

Plague

Старожил форума

18.10.2011 19:00

Донские полицейские задержали лжеспециалиста, который, не имея образования, отвечал за движение воздушных судов Ростова, Краснодара, Владикавказа.
Полицейские в Ростовской области задержали лжеспециалиста. В отношении него решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Липовый документ о высшем образовании сотрудник ростовской аэронавигационной компании купил ещё в 2005 году.
Тогда его повысили до специалиста первой категории. Не имея образования и даже теоретических знаний, лжеспециалист организовывал воздушное движение и обеспеченивал безопасность полётов судов, вылетавших из Ростова, Краснодара, Владикавказа и других городов юга России.
Только в ходе проверки сотрудникам полиции удалось установить, что "высококвалифицированный специалист" не имеет диплома о высшем образовании. Из Академии государственной гражданской авиации мужчина был отчислен еще на первом курсе.
- В настоящее время полицейские проводят проверку и собирают материал для возбуждения уголовного дела по статье «Использование заведомо подложного документа», - рассказали в пресс-службе ГУ МВД России по Ростовской области. - По оперативной информации, липовый документ подозреваемый купил в Ростове-на-Дону примерно за 10 - 12 тысяч рублей.
Полиции также удалось установить продавца фальшивки. На сегодняшний день он уже осужден, а подделка диплома Академии государственной гражданской авиации - лишь очередной эпизод в его преступной деятельности.

0 0

ИЛ-112

Старожил форума

18.10.2011 19:25

Лжеспециалист по управлению воздушным движением, ранее возможно закончил какие нибудь курсы диспетчеров по управлению воздушным движением или возможно среднеспециальное учебное заведение по своей специальности.

Липовый диплом о получении высшего образования, возможно приобрел для дальнейшего повышения по службе и своего продвижения по служебной лестнице в системе Аэронавигации.

0 0

cслава головин

Старожил форума

18.10.2011 20:42

В ряде филиалов Аэронавигации большинство замов не имеют не то что авиационного но и высшего образования по соотв.профилю(а многие ведущие спецы и ваще кроме 4-8мес.курсов ничего не имеют)но это им не мешает строчить тупые бумажки грести по неск.окладов

0 0

Aplus

Старожил форума

18.10.2011 21:06

Давайте будем правдивы:

большинство предметов в любом ВУЗе притянуты за уши. Потому что доцентам нужно что-то делать и за что-то деньги получать. Вот и возникают всяческие "этики" и "философии" и тому подобная никому не нужная чушь. Кто хочет - тот разберется, кто не хочет - того и учить смысла нет.

А уж про гуманитарные специальности я вообще молчу - большинство из изучаемого не имеет никакого прикладного значения.

То же творится и в европейских и американских университетов. Для того, чтобы из студента выкачать побольше денег ввели обязаловкой английский, литературу, и другие всякие политкорректные курсы. Иначе всех этих гуманитарных профессоров нужно будет повыгонять.

Вся система высшего образования была рождена века назад и к сегодняшнему дня уже не соответствует требования современной экономики. Для того, чтобы научить специалиста двух лет после школы вполне достаточно, если учить именно по специальности - летчика или инженера или программиста. Остальное время это просто профанация деятельности. А потом доучивать по пол-года каждые лет пять, чтобы новое изучать и квалификацию улучшать.

0 0

akatenev

Старожил форума

18.10.2011 21:19

Если человек нормально работал несколько лет, причем на ответственной должности, то надо было его просто переаттестовать, и дать работать дальше. Это, видимо, человек довольно хороших способностей, и к тому же склонный к саммообразованию.

В истории полно примеров, когда люди без высшего образования достигали очень хороших результатов по выбранной ими специальности, приобретая все нужные знания самостоятельно. А также полно примеров обратного, когда из ВУЗов выходят абсолютные недоучки, причем многие с очень хорошими аттестатами. Сам, увы, сталкивался с подобными примерами. Медаль в школе, красный диплом не в самом последнем вузе - а знаний ноль. К сожалению, навык зубрить и сдавать еще не означает приобретенных знаний и привычки к их применению.

В любом случае, высшее образование - всего лишь инструмент. Если тот же результат может быть получен другим способом, например самообразованием, то почему бы и нет? В ВУЗах никаких особенных чудес не происходит, там всего лишь дают знания, причем довольно усредненным образом. Нет никакой особенной причины, по которой человек с достаточной мотивацией и способностями не мог бы пройти этот путь самостоятельно. Это редкость, конечно, но тем не менее это бывает.

Но это общие рассуждения, возможно что они не применимы в данном конкретном случае.

0 0

Авторитет

Старожил форума

18.10.2011 21:35

Aplus:

Давайте будем правдивы:

большинство предметов в любом ВУЗе притянуты за уши. Потому что доцентам нужно что-то делать и за что-то деньги получать. Вот и возникают всяческие "этики" и "философии" и тому подобная никому не нужная чушь. Кто хочет - тот разберется, кто не хочет - того и учить смысла нет.

А уж про гуманитарные специальности я вообще молчу - большинство из изучаемого не имеет никакого прикладного значения.

То же творится и в европейских и американских университетов. Для того, чтобы из студента выкачать побольше денег ввели обязаловкой английский, литературу, и другие всякие политкорректные курсы. Иначе всех этих гуманитарных профессоров нужно будет повыгонять.

Что гнать то? Вы в этих уневерах учились, работали что бы так говорить?

0 0

akatenev

Старожил форума

18.10.2011 21:57

Все на самом деле зависит от конкретного человека, а не от наличия у него диплома. По газетным новостям судить о таких случаях сложно... может и вправду мошенник-самозванец, а может и вполне хороший специалист. Второе, кстати, более вероятно, поскольку должность сама по себе подразумевает довольно большой уровень профессионализма, симулировать его в данном случае довольно сложно, на мой взгляд.

0 0

DZUTTEDIM

Старожил форума

18.10.2011 23:38

Недавно прочитал историю одного голландца который стал пилотом затем квсом - пролетал несколько лет пока его не выщелкнули с его поддельной лицензией - начинал с симмера, затем прошел курс на тренажере а затем подделал как-то лицензию, посмотрю завтра на рабочем компе, отлично летал но сразу был отстранен и посажен за решетку - бумажка нужна по любому...

0 0

Spinus

Старожил форума

19.10.2011 00:02

Мой первый шеф имел 7 классов и Рижское училище экстерном закончил будучи начальником службы -приличия для.В аэропорту в своём деле был-последняя инстанция соломинка и выручатель.Но не дипломат.Драл нас молодых за не любознательность и леность мозгов и учил работать думаючи.

0 0

Дикий Гусь Мартин

Старожил форума

19.10.2011 00:42

akatenev:

Если человек нормально работал несколько лет, причем на ответственной должности, то надо было его просто переаттестовать, и дать работать дальше. Это, видимо, человек довольно хороших способностей, и к тому же склонный к саммообразованию.

Вот за склонность к "саммообразованию" товарищ и пострадает...
А делать исключения типа: хорошо трудится, поэтому ему диплом не обязателен хорошо только во сне.
У нас только намекни на такую возможность - потом много лет кавардак не унять будет.
И спрос с таких самоучек невелик, если что:
- А я институтов не кончал, так просто мимо проходил, так чтааа...

0 0

Aplus

Старожил форума

19.10.2011 03:42

Вместо того, чтобы учить специалиста учат что-то где-то знающего человека, которого по приходу на работу нужно переучивать.

Учат курсами, целый семестр, вместо того, чтобы в нужном порядке и только тогда, когда это можно применить и хорошо запомнить как. То есть не последовательное обучение, а параллельное. Я понимаю, по семестрам проще учить. Только это значит впихивать материал в искуственный период времени, вместо того, чтобы количество необходимого материала определяло, сколько его учить.
Навигацию давать когда можно это попробовать, прочуствовать, а не все сразу и потом забыть.

Поэтому я и говорю, что при хорошо построенных курсах достаточно два года учиться.

0 0

akatenev

Старожил форума

19.10.2011 08:14

Вот за склонность к "саммообразованию" товарищ и пострадает...
---
Угу. Что имеем в результате, всем известно.

У нас только намекни на такую возможность - потом много лет кавардак не унять будет.
---
А сейчас, конечно, везде порядок, и благорастворение воздухов :)

И спрос с таких самоучек невелик, если что:
---
Спрос по должности, при чем тут диплом-то?

0 0

Алик-1

Старожил форума

19.10.2011 09:18

2Aplus:
Давайте будем правдивы:
большинство предметов в любом ВУЗе притянуты за уши. Потому что доцентам нужно что-то делать и за что-то деньги получать. Вот и возникают всяческие "этики" и "философии" и тому подобная никому не нужная чушь. Кто хочет - тот разберется, кто не хочет - того и учить смысла нет.
--
Инженер не тот, кто знает. Инженер тот, кто знает где об этом узнать. Смысл высшего образования заключен в его же названии. Если следовать вашей логике, то и в школе надо оставить 3 класса. Писать-читать-считать научили и достаточно. Уже не пропадет - свое фамилие в ведомости отыщет, крестик поставит и деньги сосчитает.

0 0

Antony Black

Старожил форума

19.10.2011 09:34

в школе надо оставить 3 класса. Писать-читать-считать научили и достаточно. Уже не пропадет - свое фамилие в ведомости отыщет, крестик поставит и деньги сосчитает.

Алик-1 прав. Очень справедливое наблюдение. К нашему ужасу таким наблюдательным оказался и Фурсенко, его реформы уверенно ведут к подобному результату. Что очень даже удобно "буржуинам", получил профессию - наладчик "тырыпырырастопыры" и - абздец, остальное не обязательно знать! Зато когда вздумаешь возмущаться по какому-либо поводу, с работы - на ...й и сиди молчи! Никуда тебе не устроится не переучится, будешь бомжом, без счёта и электронной карточки и права голоса плюс ко всему.

0 0

рефери

Старожил форума

19.10.2011 11:43

2 ALAM:

Дипломы по абсолютному большинству специальностей, как квалификационное требование необходимо давно отменить. В России нет Высшего образования, есть только разного пошиба конторы по выпуску гербовой бумаги

Вашу мысль я бы уточнил.
Высшее обазование в России все-таки есть. Но "конторы", как Вы изволили выразиться, реагируют на требования рынка и пекут "спецов" с дипломами, но без знаний.
90% должностей с гордым названием "инженер по...." никаких инженерных знаний и способностей не требуют. Любой, мало мальски сообразительный член общества, успешно может трудится инженером-экономистом, заполняя таблицы и возводя монбланы бумажных отчетов.
Помните, во времена исторического материализма была клевая должность инженера по соцсоревнованию и много чего подобного.
Так и руководителю полетов диплом ВУЗа нужен только для представления в отдел кадров по случаю проникновения в начальственные райские кущи.
Прокол ушлого ростовчанина в том, что он нарушил законы системы.
И если это войдет в привычку, то мало ли какой закон ему захочется нарушить далее. А это уже опасно для окружающих.

0 0

рефери

Старожил форума

19.10.2011 12:17

2 ALAM
Я бы на Вашем месте не жалел, а радовался.
И, все-таки, будьте объективны.
Обладатели НОБЕЛЕВКИ за графен выходцы из нашей системы высшего образования.
Конечно, это не каждый день, но можно поискать и другие примеры на прозаичеких производствах.
Все же знают, из 10 инженеров-техников на производстве - 1-2 тянут телегу, остальные за нее держатся и при раздаче слонов говорят, что участвовали.

0 0

akatenev

Старожил форума

19.10.2011 12:29

Все же знают, из 10 инженеров-техников на производстве - 1-2 тянут телегу, остальные за нее держатся и при раздаче слонов говорят, что участвовали.
---
Так и есть, только зависит это как правило не от дипломов, а от личных качеств конкретных людей.

Именно поэтому при приеме на работу рассматривают в первую очередь послужной список, а не диплом. Потому что диплом мало что говорит о том, способен ли человек выполнять ту или иную работу.

И данный конкретный случай тоже надо рассматривать индивидуально. Информации из газет для этого недостаточно.

0 0

рефери

Старожил форума

19.10.2011 12:46

2 akatenev:
Очень хорошо, что не приводится фамилия попавшего под раздачу.
Конечно, судьбу человека надо решать не по газетным вырезкам.
Повторюсь, человек нарушил законы системы.
У него 2 выхода - измениь систему или быть из нее исторгнутым.
Что ему мешало получить диплом заочно, если он такой способный?
Согласитесь, что покупать фальшивку западло, как выражаются в интеллигентных кругах.
Нам всем не хватает уважения к нормам, правилам, законам .....
Пресловутый ОРДНУНГ совем не пустое понятие.
Подумаешь, превысил норму заливки топлива в ракету. Думал, что дальше полетит, а она вместе с ГЛОНАССами в океан влетела.
Где-то так.

0 0

Анна Ш.

Старожил форума

19.10.2011 19:55

Вот только он не был руководителем полетов. Трудился в центре планирования и занимался тем, что формировал суточные планы использования воздушного движения.

А столько лет прекрасно проработал потому, что у него вполне реальное и действующее свидетельство диспетчера есть.

Инфа от родной и любимой Росавиации.
...

Так что бедный работник можно сказать вообще ни за что попал.

0 0

рефери

Старожил форума

20.10.2011 07:59

2 Анна Ш

1.Скажите, а должность формирователя суточных планов предполагает наличие высшего образования по квалификационному справочнику? Если нет, то об чем речь? А если да, то похоже на должность инженера по соцсоревнованию.
2.Независимо от ситуации. Скажите, покупать фальшивку - это что? Загляните в бабушкин сундук. Там лежат пересыпанные нафталином такие штучки как честь и совесть. Может пригодятся при случае? А Вы говорите "ни за что"!

0 0

рефери

Старожил форума

20.10.2011 12:49

2 ALAM:

рефери: МФТИ и ВШЭ не трогайте. Это - заповедники.

19/10/2011 [15:55:00]

Мне кажется, что заповедниками можно считать ВСЕ постсоветские ВУЗы, где еще сохранились старые кадры. Школу как создать, так и уничтожить непросто.
Здесь все зависит от самого студента. Нужны ему знания - он презираемый "ботаник", нужен диплом - он перспективный работник в структуре госслужбы.
Отдельным строем идут "международные академии всяческих наук", имеющих в штате только бухгалтера для выписки счетов за обучение.
Вы, как я понимаю, пессимист (стакан наполовину пустой), а я предпочитаю считать стакан наполовину полным. Это положительно сказывается на пищеварении.
Удачи Вам.

0 0

Анна Ш.

Старожил форума

20.10.2011 15:11

to рефери:

1. Сама квалификационный справочник не проверяла, но распрошенная Росавиация честно призналась, что свидетельства диспа и свидетельства о спецподготовке достаточно для работы в его должности.

Но ради любопытства в свободную минутку залезу и посмотрю нужен ли там диплом о вышке.

2. А по-моему важен не диплом, а профессиональные навыки и знания человека (конечно не во всех специальностях). Ведь сколько специалистов в нашей стране, отсидев за партами ВУЗов (всех вообще) несколько лет, выходят в жизнь и идут работать даже не представляя что им делать на рабочем месте.

0 0

КВС Су-24

Старожил форума

20.10.2011 15:39

2. А по-моему важен не диплом, а профессиональные навыки и знания человека (конечно не во всех специальностях). Ведь сколько специалистов в нашей стране, отсидев за партами ВУЗов (всех вообще) несколько лет, выходят в жизнь и идут работать даже не представляя что им делать на рабочем месте.

немного неправильно....выходят в жизнь и идут на работу СОВСЕМ НЕ СВЯЗАННУЮ со специальностью в дипломе...ибо более половины не работают по диплому... им важен тупо факт наличия оного:)))

0 0

Руководитель полетов 6 лет работал без диплома в Ростовской области

Войти на сайт