Подъем!!!
Что все по отпускам?

Да не, я на работе.

test test

Ну вот и перевалили на 29ю страницу. Осталось дело за малым- собрать народ для беседы. Между прочим, я тут подумал, а ведь этот год для Орловки- юбилейный. 35 лет назад Орловка начала свою биографию, как авиагарнизон. Я- то малость не успел к самому началу, прибыл в ноябре 73го, а ведь есть, наверное те, кто прибыли в первой команде. Было бы здорово прочитать их воспоминания о том, как всё начиналось летом 73го года.

работто

Небольшой рассказ про соседей. Про зиму написано.
http://artofwar.ru/b/baranow_j ...

Отличный рассказ, Солдат!
Мы иногда в Украинку ездили проходить квартальный мед. осмотр. и как-то раз задержались и доктор решил покормить нас в местной летной столовой. Звонит заведующей и просит покормить по талонам приехавших летчиков. Она говорит - это смотря сколько экипажей. Доктор, Юрий Иванович, отвечает - 12. Она в ответ, вы что совсем обалдели, где это я найду харчей почти на полсотни человек!!??!. А он ей - нас всего 12! Так бы сразу и сказали, заходите!

Миха-74
Ну, если понравился рассказ, то вот та самая обложка журнала:
http://mmb-avia.narod.ru/avia/ ...

Ммм- да... Яркий пример идиотизма российских "сратегов".

Связист
по-моему стратеги тут ни при чем. это по договору о сокращении вооружений их разрезали. америкосы тоже ведь у себя резали самолеты

Майор - http://www.airliners.net/photo ...

Видимо не резали, а очень аккуратно разбирали и консервировали.

Майор, я соглашусь лишь с тем, что наши стратеги в погонах не имеют к этому безобразию никакого отношения, да их никто и не спрашивал. А вот те, кто отвечают за стратегическую политику, действовали где-то на грани между идиотизмом и предательством. Что касается американцев, так они даже бортовой журнал бомбардировщика "Энола Гэй", бомбившего Хиросиму, продали на аукционе "Кристис" за 350 000 баков. Как- то не верится в то, что они за здорово живёшь покромсали свои самолёты. Я скорее поверю Солдату 84-86, что они свою технику разобрали и законсервировали. Ну не могут они уничтожить то, за что можно получит хоть какие-то деньги.

я не буду спорить, но приведу простой пример
архитектор рисует красивое здание. строитель здание строит и красоты убавляется - низкое качество и все такое. потом приходят эксплутационщики и ахреневают от того, как приходится экспллуатировать инженерные системы, кровлю и все такое. люди работающие в этом здании говорят - ну какой мудак все это придумал?
но виноват то не архитектор (хотя и они рисуя прекрасное порой не думают совсем как это все будет работать)
так же и здесь. идея разоружения чем вам плоха? созданное оружие надо уничтожать коль на это есть воля противоборствующих сторон. и как это сделано - не тот вопрос совсем. кстати, неохота сейчас рыться, но уничтожение самолетов было кстати оговорено - каким именно образом это должно быть сделано, чтобы самолеты больше никогда не смогли использовать по назначению. стало быть и американцы в ответ на это должны были сделать так же. а то что они оставили после этой работы порядок, а наши бардак - так при чем здесь стратеги? это командование той части которое выполняло эту задачу надо спрашивать.
вспомнил кстати - у нас в штабе не было туалета, я про Орловку. Он был на улице. Кто мудак в том, что в 1073 году кто-то запроектировал туалет в здании, но канализацию не построили? стратеги принявшие решение развернуть там аэродром или кто другой?

Связист
По поводу "Как- то не верится в то, что они за здорово живёшь покромсали свои самолёты. Я скорее поверю Солдату 84-86, что они свою технику разобрали и законсервировали" - один мой корешок два раза в штаты летал в составе комиссии по развооружению. Они фиксировали каждый надрез-распил, после чего составлялся двусторонний протокол и эти данные направлялись в Госдеп и МИД, после чего уже на межправительственном уровне готовился соответствующий документ об очередном этапе. Так же и они к нам прилетали. был свидетелем как америкосы в Котельниково МиГ-21 считали разобранные, так они даже памятник у клуба осмотрели и внесли его в протокол после того как на крыльях в определенных местах сделали распилы.
там все серьезно было

Майор, можно долго говорить об американской аккуратности и российском бардаке, вот только жаль, что этими разговорами не вернуть угробленные гарнизоны и сломанные судьбы тех, кто так и не вписался в свободный рынок после службы. Хрущёв в своё время тоже сокращал армию и снимал с вооружения истребители МиГ- 19, только они потом ещё долго летали в разных африканских странах. А нынешние- всё под гильотину пустили лёгким росчерком пера.

Связист
согласен с тобой про угробленные гарнизоны и судьбы. но согласись - никто еще не привел пример полностью счастливого общества с очень умными правителями. история об этом умалчивает, зато философы придумали красиавую сказку про диалектику.
реальность ситуации в любой стране в том, что у власти находятся люди, которые при руководстве страной также ддопускают ошибки как агроном в поле или рабочий на конвейере. просто цена этих ошибок очень велика.
и так будет всегда, нет универсальности здесь.
а среди людей потому и образовались уровни социальные, потому что одни любыми путями стремятся наверх, другие не могут в силу каких-то качеств или обстоятелств. причем здесь доля случая велика, а этот случай в верхние общественные уровни поднимает всяких людей - и умных и дураков. а потом это все усредняется и получается минимум эффекта от умных и максимум от дураков.
и так повторяется в каждом веке. диалектика мать ее.

Всем привет!Есть кто-нибудь из ОБАУ в/ч61799 84-86гг.ОТЗОВИТЕСЬ!!!Мелькнул какой-то ЯКУТ и пропал.Если жив покажись.

Да, майор, к сожалению, ты прав в части диалектики. Не помню кто из поэтов сказал: "Талантам нужно помогать- бездарности пробьются сами". В том-то и подлость, что люди умные и порядочные, как правило, достаточно инертны и не обладают пробивной способностью, в отличие от дураков и наглецов, наделённых суперактивностью и способных лбом стену прошибить для достижения своих целей, любой ценой. И это не только в нашей стране, а- повсеместно и во все времена. Диалектика- мать её.

как-то мы на работе разговорились о том, где дураков больше - у нас в России или, к примеру, в Китае. Пришли к выводу о том, что в процентном отношении к численности населения у нас и у них количество дураков примерно одинаково. Однако в этом случае, как заметил наш шеф, в абсолютном исчислении у китайцев дураков, пожалуй больше, чем у нас ВСЕГО населения. Не знаю, радоваться ли этому или же наоборот - насторожиться...

Ринату Валееву. Радоваться нужно по этому поводу, ведь значит умных в Китае, в абсолютном исчислении, гораздо больше, чем всё население России и США, вместе взятое. А значит- повода для беспокойства пока нет.

Связисту
Эти умные в Китае ведут государственную политику по вытеснению русского населения из Дальнего Востока. Могу сказать, к примеру, что если китаец или китаянка вступили в брак с росиянином (россиянкой) на территории РФ и остались здесь на ПМЖ, то их семьям в Китае государство выплачивает неплохое пособие, как бы в поощрение... вот так-то! Разве не умно? Это я узнал почти из первых уст. У моей сотрудницы соседка - китаянка замужем за русским. Она и рассказала про пособие...
А сколько случаев, когда они продают товары не просто плохого качества, но и причиняющий немалый вред здоровью! А Амур как они травят!...

Ринат Валеев, к сожалению, всё сказанное Вами- абсолютная правда и я об этом же писал на форуме ранее. Правда ещё и в том, что умные китайцы проводят экспансию с молчаливого согласия наших алчных чиновников, которые за хорошую плату согласны заселить просторы России не только китайцами, но и кем угодно, хоть марсианами- был бы навар. А с деньгами они найдут себе родину в любой стране, хотя бы и в том же Китае. А вот какая родина будет у наших внуков- это вопрос.

Связисту
Еще пример в подтверждение Ваших слов.
Я работаю на заводе "Дальсельмаш" - уникальном в своем роде предприятии, выпускавшем сельхозтехнику для регионов Дальнего Востока и Сибири с учетом их климатических и других особенностей. Так вот сейчас завод, как и многие предприятия в стране "лежит на боку". А уважаемые региональные и федеральные власти совершенно не обращают на это внимания. Более того, губернатор области однажды открыто в СМИ заявил, что этого предприятия уже не существует, хотя завод кое как но продолжает работать и поставлять гусеничные тележки Красноярским коллегам. А вот правительство области выделяет деньги не на реконструкцию завода или его восстановление, а на закупку в Китае американских комбайнов, сделанных по лицензии. Какой вывод напрашивается? Наши "слуги народа" за определенную мзду таким образом намеренно продолжают уничтожать отечествоенное предприятие. А китайцы руками этих наших "слуг" устраняют российского конкурента, чтобы завоевать рынок техники в нашем регионе. Тоже просто и умно.
А Вы говорите, что радоваться надо...

Ринат Валеев, я предлагал радоваться тому, что в Китае умных всё же больше, чем дураков. Было бы наоборот- они попёрли бы на нас с оружием в руках, как в марте 69го на Даманском. Но пока у них количество умных превышает количество дураков, вооружённых конфликтов нет, есть лишь "ползучая интервенция", которой активно помогают российские мздоимцы всех рангов и чинов. Что касается "лежащих на боку" российских предприятий- приведу пример из жизни моего города Новокузнецка. Старейший в регионе Кузнецкий Металлургический Комбинат, о котором ещё Маяковский писал: "Через четыре года здесь будет город-сад", тихо умирает. Из пяти доменных печей осталась одна, демонтируется мартеновский цех и прокатные станы, сокращено и досрочно отправлено на пенсию огромное количество рабочих. И ни одного китайца в этом безобразии обвинить нельзя, поскольку они к этому не причастны. Вот по этому поводу я радоваться уж точно не могу.

Ура! Лучшее из худшего.

Ну вот и Силна объявилась!))) А то кто-то уже беспокоиться начал)))

Региональный центр корпоративных отношений «Сибирь»

Департамент по связям со СМИ

Тел.: +7 (3843) 59-59-74 yaroshuk_lv@zsmk.ru








21.04.2008

В электросталеплавильном цехе ОАО «НКМК» внедрена новая технология обработки стали азотом.




В электросталеплавильном цехе Новокузнецкого металлургического комбината (ОАО «НКМК», предприятие «Евраз Груп») внедрена новая технология обработки стали азотом. Продувка стали инертным газом является составляющей частью процесса ее внепечной обработки. Он проводится на установке ковш-печь с целью удаления из стали неметаллических включений, которые ухудшают ее прочностные свойства.

Ранее для продувки стали на Новокузнецком металлургическом комбинате использовался аргон. Новый метод, предложенный специалистами комбината, позволяет использовать для обработки более дешевый и доступный газ – азот, который производится непосредственно на Новокузнецком и Западно-Сибирском металлургических комбинатах. Его применение позволяет значительно снизить себестоимость процесса продувки стали.

После прохождения данного этапа сталь будет направляться на завершающий этап обработки - вакуумирование, где происходит дальнейшее удаление из нее газов и примесей. Процесс вакуумирования значительно улучшает эксплуатационные свойства стали. Рельсы, изготовленные из такого материала, более прочные, надежные и отличаются повышенной износостойкостью, что значительно продлевает срок их службы.

Вообще-то было бы приятнее отвечать на вопрос, зная, кому отвечаешь, а не безымянному анониму, ну да ладно, попробую. Если Вы внимательно читали мои посты, то могли обратить внимание на то, что там написано об общем сокращении производственных мощностей комбината. Я не металлург и не разбираюсь в тонкостях производства чугуна и стали, но как монтажник, лично принимал участие в демонтаже доменной печи №3, а в настоящее время завершается демонтаж ДП №4. Полным ходом идёт демонтаж мартеновского цеха, не работают и демонтируются прокатные. Из двух электросталеплавильных цехов- работает ЭСПЦ-2, а ЭСПЦ-1 стоит без работы, якобы законсервирован. При советской власти было начато строительство кислородно- конвертерного цеха, было смонтировано огромное количество металлоконструкций. Представьте, какие чувства испытывали мы, монтажники, когда эти новые, еще не бывшие в работе металлоконструкции пришлось резать и отправлять в металлолом. А Вы пишете о внедрении новых технологий! Они, конечно внедряются, но только на одном- узконаправленном участке, ориентированном на производство рельсов, а общее производство на НКМК сокращается, так же, как и количество рабочих мест. А в сводках Департамента по связям со СМИ всё выглядит прекрасно, как говорится: "На нашей фабричке- ни одной забастовочки".

Похоже, что на Вас нацелено кривое ружье из-за угла. Мне как-то тоже не нравится, когда пикнет и в кусты. Что же, у народа глаз нет? Откуда, что и куда.

Силна, здравствуйте. Рад видеть Ваш пост на форуме. Я не думаю, что кто-то нацелил в меня кривое ружьё. Просто официальная информация поставляемая нашими СМИ, мягко говоря, несколько отличается от той реальности, которую мы видим собственными глазами. Забавно, что до сих пор не перевелись "романтики", продолжающие принимать на веру всё прочитанное и увиденное в СМИ. Но это уж их личная проблема.

Всем:
немного не в тему, но вот что на ум пришло: командир всегда, в самых невероятных ситуациях должен отвечать за солдата. Виноват всегда он: недоучил и т.д. На поле боя офицеры стрелялись (ВОВ) когда знали, что они виноваты в гибели солдат. Исторический факт. У нас всегда !!! будет всё через пень-колоду, пока генералы не будут в ответе. Это я о Скниловской трагедии. И тогда, и сейчас, считаю, что Топонарь не заслуживает такого наказания. Да, виноват, но....А Вы как считаете, уважаемые лётчики?

Жителю 1980-83
За безопасность полета в первую очередь отвечает командир экипажа, то есть летчик. Так было написано еще в НПП. Не имели права летчики пилотировать на предельно малой высоте над головами людей, даже если им приказали. Потому, считаю, что в первую очередь в Скниловской катастрофе виноваты пилоты. Хотя не хочу оправдывать и командование с группой руководства. Приказ пилотировать над зрителями или в сторону зрителей - сам по себе уже преступен.

Ринату :
Согласен с профессионалом

30 страница

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

"... в первую очередь в Скниловской катастрофе виноваты пилоты. Хотя не хочу оправдывать и командование с группой руководства. Приказ пилотировать над зрителями или в сторону зрителей - сам по себе уже преступен." Да какая разница, кто больше виноват- тот, кто приказал, или тот, кто пилотировал? Тем 28и ребятишкам, которые уже никогда никем не станут- это теперь всё равно. Главная беда в другом- организаторы подобных мероприятий, ради показухи и желания угодить вышестоящему руководству, готовы рисковать чужими жизнями. нарушая все правила и наставления, а после того, как случится катастрофа, в срочном порядке ищут виноватых.

Связисту
Был задан вопрос, виновен ли пилот в той трагедии. И кто больше виновен - летчики или командиры. Я постарался максимально точно выразить свое мнение. К тому же это мнение не только пилота, но и юриста. Думаю, что определить здесь степень виновности каждого - дело неблагодарное. Вы правы - загубленных жизней уже не вернешь. Однако в данном случае налицо не просто несчастный случай, а преступление, хоть и неосторожное. И виновные должны быть наказаны. Другой вопрос - установлены ли были виновные или "назначены"...

Ринат Валеев, Вы действительно, максимально точно ответили на поставленный вопрос, вот только мне показалось, что юрист в Вас победил лётчика и Вы ответили, руководствуясь буквой Закона, а Закон не всегда справедлив и Вы это знаете лучше, чем кто-то другой. А, вот мог ли пилот отказаться от этого полёта, зная, что ему за это грозит увольнение и другие санкции? И это в Украине, где с работой по специальности и так не густо. Основные виновники вряд ли понесли наказание в должной мере и дай Бог, чтобы хоть какие-то выводы сделали на будущее. Это моё мнение, не специалиста, а просто человека- отца и деда.

Связисту
Я не знаю, как бы я поступил бы на месте этих пилотов, вполне возможно, что и согласился бы тоже на пилотаж... Только учтите, что теперь этим летчикам всю оставшуюся жизнь предстоит жить с той ношей, которую они получили... Думаю, что для них это - главное и самое тяжкое наказание.
Что касается мнения юриста, то еще древние римляне сказали: "Закон суров, но это - Закон". И потому повторю свои слова - в трагедии виновны в равной мере летчики, командование и группа руководства полетами. Было безграмотно организовано само мероприятие (командованием ВВС), пилоты неправильно расчитали пилотаж, а группа руководства не приняла мер к тому, чтобы запретить пилотирование в опасном направлении и на опасных режимах. Вот и получилась такая накладка из совокупности факторов. А, как известно, где тонко, там и рвется...

Ринату Валееву: Против Вашей логики возразить нечего, а вот на эмоциональном уровне есть чувство несогласия с существующим положением. Но это всего лишь эмоции, которые никогда и ничего не решали.

???

Что-то заглохла ветка!?

Ушли от темы.Люди разбегаются.

бабай, лето, "бархатный сезон", опять же Олимпиада в Китае открылась, вобщем народу пока некогда в инете сидеть. К осени, я думаю, соберутся, поделятся впечатлениями о проведённом лете. А что от темы ушли, так нельзя же всё время сидеть и оплакивать погибший гарнизон. Люди на ветке живые, вот и говорят о живом, а в процессе общения и об Орловке и орловцах что-то новое для себя узнают. Присоединяйся, расскажи о своей Орловке, глядишь кто- то и откликнется.

связист, не думаю, что мои воспоминания будут интересны на этом форуме (кому-то могут и не понравится)Я ведь был рядовой водитель на транспотной машине.Возил офиццеров в гарнизон и обратно.К полетам отношения не имел.Так просто захожу почитать.Вдруг кого из знакомых встречу.

бабай, а я в 73 году всю зиму был рядовым кочегаром в гарнизонной котельной, потом всё лето 74го рядовым оператором пеленгатора на дальнем приводе, а с осени того же года рядовым дежурным по связи на КДП, где и остался на сверхсрочную. Не думай, что на этой ветке собрались представители аристократии, здесь принимают всех, у кого память об Орловке не умерла. На ветке бывает служивший в одно время с тобой Солдат 84-86, если вы не были знакомы лично, то может быть есть общие знакомые. Тут ведь стоит только за ниточку потянуть и клубок раскрутится. Так что имей в виду- ты здесь среди своих, чужие здесь не ходят.

связист, Солдат84-86 служил у глухонемых, так что вряд ли есть общие знакомые.Но спасибо за добрые слова.

бабай, у меня на форуме тоже не много знакомых, с кем хоть как-то пересекался в Орловке. Человека 2-3, не более. Зато, благодаря форуму, я познакомился, заочно, с ещё многими интересными людьми. И, пусть они побывали в Орловке позже меня, но всё равно, общаться с ними очень интересно, жаль только, что редко пишут они на форум, в основном, как и ты, заходят почитать. Но ведь если никто ничего не напишет, тогда и читать будет нечего.

Интересная статистика: четвертый день войны и четыре сбитых самолета (по офицальным данным, по грузинским 12)Один из них ТУ-22. ПЗРК его не берет. И это небольшой локальный конфликт.А если не четыре дня, а четыреста. Что это-недооценка сил противника или летать разучились? Как всегда понадеялись, что мы их шапками закидаем.

бабаю
Ты совершенно прав в том, что наше командование, как всегда, понадеялись закидать противника шапками. Иной причины потери Ту-22 я не могу предположить... Дороговатая потеря. Хотя наверняка ведь знали, что у грузин есть на вооружении украинские комплексы С-200.

Бабай, жена друга только что приехавшая в Орловку в очереди в магазин спросила, - а чей это такой красивый автобус? Ей отвечают -"глухонемых". В него садятся офицеры, а она со вздохом - такие молодые и все глухонемые... А в ответ дружный смех.