Предлагаю закрыть эту ветку до того момента, пока не найдут пропавший самолет.Во-первых хватит глумиться над пропавшими, а все наномодные и ультраумные предположения кроме раздражения и непонимания у здравомыслящих людей не вызывают никаких чувств.Предвещаю всплеск эмоций у "неравнодушных", но очередной раз прошу оставить свои эмоции при себе.Будьте благоразумны!

Если бы Вы не написали последний пост, она бы считалась закрытой....

санёк2
Вовремя они дело возбудили. С мая сопли жевали, а очухались аккурат когда подозреваемый уже вряд ли в этом мире....

2 _Лилит

А зачем во время поисковых операций выносить мусор из избы? Там дело шло своим чередом. Да вот только до конца не дошло. К падению борта предыдущие события навряд ли имели отношения.

"semen:
Предлагаю закрыть эту ветку до того момента, пока не найдут пропавший самолет."
- это для ВСЕХ ненайденных Вы предлагаете ветки закрывать?
"Во-первых хватит глумиться над пропавшими..."
- а это в назидание, пусть читают и думают при случае; на ошибках учатся.
"все наномодные и ультраумные предположения кроме раздражения и непонимания у здравомыслящих людей не вызывают никаких чувств."
- заводите параллельные ветки с пометкой "для здравомыслящих"; надеюсь, там и встретимся...

Ветку - оставить!

Сеня, Вы еще форум предложите закрыть-обсуждаются почти везде отнюдь не радостные соббытия.И вообще интернет.Будем ходить на митинги!

Даже давняя-предавняя история с Пауэрсом - и то вызывает неоднозначные трактовки и обсуждения. Хотя - что там скрывать? От кого? А тут свежее и более загадочное событие. Есть что обсуждать! Нельзя закрывать ветку!

Что уже обсуждать? Если АН-2 пропал на троксановском следе от лесного

пожара, который может очень эффективно тушить лесной пожар, нужно просто

построить сборочные цеха для сборки бетонных боков башен ( корпусов )

пожаротушения, завод по производству таких блоков возможен только в Казахстане.

Простейший троксан - это форт для наблюдения и корректировки розы ветров на море


http://klikabol.mirtesen.ru/bl ...

Лесной троксан - это просека с зданием, формирующем возобновляемый поток ветра

для ветроустановки

Друзья приветствую всех.
Вчера состоялась запись программы «Средь бела дня» на НТВ, ведущий Виктор Набутов.
Тема: Ан-2 пропавший в Серове.

За день до этого мне позвонила Светлана, продюсер телеканала, сказала что нашла мои координаты на интернетовских страничках про Ан-2.
Она задала несколько общих вопросов о самолете и спросила знаю ли я про историю в Серове. Получив утвердительный ответ, поинтересовалась летал ли я на Ан-2 и попросила несколько фото, подтверждающих мое увлечение "аннушкой" и малой авиацией.
После этого звонило еще несколько продюсеров с разными вопросами типа "а сможете ли Вы" и "хотели бы Вы принять участие в передаче на тему, Ан-2 пропавший в Серове".
Зная о том, насколько важно нам малым авиаторам активное взаимодействие со СМИ и обществом, я принял приглашение.
Честно говоря хотелось также понаблюдать и с "этой стороны баррикады" как варятся подобные передачи.
Поэтому можете быть уверенны, я донесу до Вас объективную картину как все происходило.

Итак, сразу насторожило, что еще в один из первых телефонных разговоров, рассказывая о том какие версии будут выдвигаться о причинах пропажи самолета, мне посоветовали выдвинуть вариант, что летчик и пассажиры были пьяны.
Я говорю
-Ребят, извините в наших тесных авиационных кругах не принято, во-первых выдвигать собственные версии до окончания расследования, а во-вторых, говорить о том, в чем ты не уверен.
Сейчас на работе, поэтому продолжение следует...

Vi-kTo-R:

Приветствую ! Лучше бы конечно просто передача была "АН-2", без слова "пропавший"

тем более, что он обязательно найдется, и все найдутся.

Не найдется только такая передача "АН-2", про новые возможности кукурузников......

ведь, если бы просто новые возможности были рассмотрены, не нужно было бы

Брюса Уиллиса на 14.09 - канал Серова просто бы пропустил Апофис сквозь себя,

как через масло - это единственный выхож

Vi-kTo-R:

Приветствую ! Лучше бы конечно просто передача была "АН-2", без слова "пропавший"

тем более, что он обязательно найдется, и все найдутся.

Не найдется только такая передача "АН-2", про новые возможности кукурузников......

ведь, если бы просто новые возможности были рассмотрены, не нужно было бы

Брюса Уиллиса на 14.09 - канал Серова просто бы пропустил Апофис сквозь себя,

как через масло - это единственный выход

Как то само получилось - канал Серова , это вообще новая эра космонавтики

Согласен и спасибо за коммент.

Итак продолжаю.
Я ведь не знал кто еще будет на передаче, возможно и другие пилоты, но на мое предложение пригласить на передачу еще кого нибудь из пилотов Ан-2, КВС с большим налетом, последовал ответ, что мы подумаем и Вам сообщим. (Я уже собирался позвонить нашим КВС АНДВАшникам). Но не сообщили.
А на работе сейчас завал и встреча поздно вечером с приехавшими земляками-диксончанами, пропустить нельзя. Спал всего пару часов и с работы в 12 часов уехал на съемки на раскаленной Ниве, любезно присланной за мной с НТВ.

Диксончанам привет ! Когда подключатся поискам АН-2 ?

http://dikson21.narod.ru/photo ...

Продолжаю..
Перед зданием у ВДНХ, где проходила съемка, находилась толпа народа.
Мой водитель объяснил, что это все эти люди на запись программы про Ан-2. Мы заехали на территорию и меня встретили сначала девушки-ассистентки и тут же передали в руки продюсеру Светлане- энергичной худой женщине с цепким взглядом и уверенной речью. Мы отошли в сторону и перед тем как пройти в гримерную, Светлана начала вводить меня в курс дела. Читая по сценарию вопросы, которые будет мне задавать ведущий она снова предложила мне озвучить версию про "пьяный полет" и я снова отказался, повторив фразу про корпоративный этикет пилотов.
Из других вопросов спросила про влияние на эксплуатационные свойства Ан-2 автомобильного топлива. Также спросила, могло ли бы произойти ЧП с Ан-2, в следствии изменении центровки.
Тут никаких секретов нет, мы спокойно беседовали и поднялись на верхние этажи. Здесь в комнате находилось несколько человек, мне немного дали освежиться, нанесли небольшой грим на лицо и мы начали разговор про малую авиацию.

Еще собираясь к ним, я собирался сказать что сейчас мы боремся не с причиной, т.е. почему таким странным образом улетел Ан-2, а со следствием- его исчезновением и поиском.

Рассказал, что если бы не полет по-партизански, то и искать бы борт сейчас не пришлось и люди были бы живы. Ибо, так называемые покатушки, вне закона в нашей стране и пилоты малой авиации вынуждены рисковать, чтобы не просто летать по закону, но и иметь возможность заработать на хлеб любимым делом. Я ни в коем случае не обеляю пилота Ан-2 улетевшего с пассажирами в злополучную июньскую ночь, но тем не менее становится понятно почему он "шифровал" свой полет.
Также привел в пример всевозможные льготы которые получает частная авиация на Западе от государства и наши печальные 42 процента таможни которые висят замком на доставке самолетов до 2-х тонн из-за границы.

Немного расшифровал свою мысль, попросив представить Светлану, что даже несколько небольших частных самолетиков в Серове, летая вполне легально, могли бы полностью исключить обсуждаемое происшествие.
Но как только речь зашла о полетах с пассажирами, меня прервали, оказалось что нас внимательно слушают и остальные в комнате. Прозвучала реплика от солидного товарища сидящего напротив меня, что полеты с пассажирами предусматривают как минимум получение коммерческого пилотского.
Если честно, я был удивлен в тот момент, увидеть рядом с собой чиновника от РосАвиации.

Конечно сказал я, а еще нужно иметь авиакомпанию, как минимум имеющую несколько воздушных судов с дорогостоящим оборудованием, предотвращающим его столкновение с землей, целую кучу механизмов для обслуживания самолетов и штат персонала, которому надо платить деньги...
И тут же привел пример, как на Аляске с одной 180-й Цессны началось становление авиакомпании Эра.

2 Vi-kTo-R
Молодчина. Жму руку.


Так... Мысли...

Чего я жду от этого происшествия? Каких выводов? Ничего хорошего. Прогнали быстрым бегом ОМОН. МЧС отработал квадраты. Привлекли даже слепых ясновидящих. Все были в мыле. Результатирующих выводов не будет как и при Шойгу.

Хочется вогнать кол в задницу и гвоздь в крышку гроба слишком чутким и осторожным чиновникам закрывающим целые бизнес-направления в целях безопасности. Нерадько (Говорящая фамилия не причём! Просто человек такой.) оставаясь публичной фигурой оставался в тени. В кулуарах забивал с болтом на всю авиацию и стал при жизни ходульным анекдотом. Что он сделал? Да ничего он не сделал. Так себе - обычный слепень. Жалил только голые жопы. Нужные жопы не жалил, иначе прихлопнут мухобойкой. В итоге его прихлопнули по жопе так, что он даже в Интернете о нём мало чего известно.

Иногда так хочется посмотреть как хорошие чиновники плывут в хороших гробах, а плохие в плохих... Хочется, наконец, различить хорошие гробы от плохих.

Результат работы ведомства Нерадьки - самолёты летающие налево и направо. Закрытые аэродромы переданные под трассы для элитного картинга. Но пешки живут как могут и летают как платят. А самолёты падают и гайки им закручивают уже до сворачивания резьбы. Я знаю говорунов в avia.ru, готовых встать грудью на защиту законодательства принятого депутатами. Развал малой авиации объясняли объективными причинами - не доросли дескать регионы до пассажирских перевозок. Но в чём разница безаварийной перевозки между Серовым и Уктусом? А разница во взгляде чистоплюя решившего что самолёт - птица как и народ объект тёмный, непонятный, исследованию не подлежит. А посему - закрыть!

А ведь были мысли, что местную авиацию надо непременно расширять и культивировать. Это же такая прибыльная кладезь как и автомобилисты. Надо только поставить постового с полосатой палкой и тормозить пьяниц. Функция ведь не узурпаторская, а лишь административная. Пущай летают! Пусть исследуют!

Ан-2 заразная забавная штука и очень полезная для кругозора. Этот аттракцион надо испробовать хотя бы раз в жизни в районе который ты никогда не видел сверху. Нужна малость - круг полётов. Меня пару раз катали над Серовым. На взлёте чуть поштормило. Несмотря на гон никого не вырвало. Но это было незабываемо: пакетики все стырили. Потом вибрировал в Ми-8 на пожарах. Была такая болтанка, что сбросили запутавшийся трос. Представляю, сколько за эмоции недоплачено в государевых масштабах!

Кстати, и в сфере детских развлечений пошли тотальные запреты. Пошли с дочуркой в парк Горького. А нету там прошлогодних детских-качелей-каруселей! Поехали к бабке в Чертаново. А нету там детских-качелей-каруселей. Погорели все качели и сгорели карусели. Приезжаем в Севастополь. Чин-чинарём. Летай, крутись, прыгай на батуте. 3-летняя дочурка за месяц потратила 500 гривен (20 гривен за 15 минут). Ходьбы до батута 3 минуты к морю. В Москве прыжки на батуте на неблизком ВДНХ стоят уже 24 гривны за 5 минут с условием, что ребёнку уже исполнилось 5 лет. Год назад в Ярославле в парке запретили кататься всем детям младше 3 лет на вполне безопасной железной дороге.

Знаете какой был заглавный аргумент? "Мы не отвечаем за смерть вашего ребёнка?".

ЗЫ: Путин в диссидентском Сочи, Медведев на родине в своём далёком Лондоне. Может всё таки полетаем, пока они и от туда летать не запретили?

В какой именно день будет в передачи "Средь бела дня" про Ан-2 разговор?

http://serovglobus.ru/07/28/20 ...
На серовском тракте – авария с семью погибшими. ФОТО нашего корреспондента

Будни Серова.

Есть свидетельтво ясновидящей что они живы и находятся в пещере на р Ивдель
http://serovglobus.ru/06/28/20 ...

28.06.2012 в 21:36
"У нас в Челябинске есть хорошая видящая.Вот её рассказ. Самолёт потерпел крушение на горе из-за неисправности самолёта.Выжили не все.Находятся в пещере!!!2-3 спускаются в лес и возвращаются.Место называется на И.Я сразу спрасила-Ивдель.Она ответила- Возможно.Может проверите пещеры?Их ведь не так уж много!!!Хочется помочь!!Урожденная карпинчанка."

29.06.2012 в 08:00
"моя подруга сотрудник полиции, после первой недели поисков, тоже рассказала, что один из экстрасенсов, вызванных в Серов, сказал (по моему это был молодой человек)что они в пещере и двое в крит-м состоянии, но ЖИВЫ ВСЕ!!!! Не знаю уже во что верить, но по моему версия двух не знакомых людей о там, что они в какой то пещере, заслуживает внимания. Искали везде — вода, воздух, болото, лет. проверьте пещеры, как вариант вполне возможно"


Лаксейская пещера находится в Ивдельском районе Свердлов- ской области на правом берегу р. Ивдель, в 1.5—2 км выше устья речки Лаксея. Вход в пещеру расположен на высоте 6.0 м от ме- женного уровня реки.

TO: Vi-kTo-R:

"Немного расшифровал свою мысль, попросив представить Светлану, что даже несколько небольших частных самолетиков в Серове, летая вполне легально, могли бы полностью исключить обсуждаемое происшествие.
Но как только речь зашла о полетах с пассажирами, меня прервали, оказалось что нас внимательно слушают и остальные в комнате. Прозвучала реплика от солидного товарища сидящего напротив меня..."
=====

И эти, и другие факты из Ваших постов говорят о том, что там готовился спектакль во всех смыслах этого слова? То есть уводят от взвешенного решения?

А были случаи, когда помогали ясновидящие?

HS:

А были случаи, когда помогали ясновидящие?


В истории человечества - нет.

А были случаи, когда помогали ясновидящие?

В истории человечества - нет.

Вот уж большего бреда и придумать нельзя. Ясновидящие, медиумы и экстрасенсы разные бывают, одни слабенькие, другие мощные, третьи шарлатаны и актёры. Но статистики никто никакой не ведёт. Сам лично обращался иногда к серьёзным ясновидящим и могу сказать - работает. Только прежде чем пойти на приём, я долго собирал инфу, встречался с бывшими клиенами. А не просто так - увидел объяву в Московском комсомольце и поскакал.

"..я верю в честность Президента
и неподкупность постовых,
в заботу банка о клиентах,
в русалок верю, домовых.."

Опытный
боец

Клим Чугункин:

А были случаи, когда помогали ясновидящие?

В истории человечества - нет.

Вот уж большего бреда и придумать нельзя. Ясновидящие, медиумы и экстрасенсы разные бывают, одни слабенькие, другие мощные, третьи шарлатаны и актёры. Но статистики никто никакой не ведёт. Сам лично обращался иногда к серьёзным ясновидящим и могу сказать - работает. Только прежде чем пойти на приём, я долго собирал инфу, встречался с бывшими клиенами. А не просто так - увидел объяву в Московском комсомольце и поскакал.


Докажите.Дайте ссылку, где есть факты и железные доказательства .Не рассказы "очевидцев", а документально подтвержденные независимыми экспертами факты "ЯСНОВИДЕНИЯ".Дайте увидеть хоть один случай, когда кто то помог найти без вести пропавшего.Не спрогнозировать, а именно указать точное место .

Chekist:
+100500

Доказательств нет никаких. Железных, медных, бумажных...
"Ясновидящие", астрологи, медиумы и экстрасенсы - обычные шарлатаны.

Доказательств нет никаких.


а как же Вольф Мессинг?
известный во всем мире
и живший и выжевший в советском союзе
в котором идеология не позволяла
призновать сверястественное,
а он обошел и убедел Сталина и Берию и многих
что это ясновиденье это реально возможно,
что есть у него эти способности.

посмотрите сериал замечательный о нем
основонный на реальных событиях
http://www.ivi.ru/watch/volf_m ...

и на youtube есть масса передачь о нем.

Cамое главное документально подтверждённое провидение Мессинга - это предсказание на одном из концеров 1942 года Победы в мае 1945-го. Присутствовали сотни людей и осталось множество письменных свидетельств.

Экстрасенсами в узком смысле слова называют людей, обладающих экстрасенсорными способностями. Но поскольку нет подтверждённых случаев существования таких людей, то обычно таким словом называют людей, которые ЗАЯВЛЯЮТ, что обладают экстрасенсорными способностями.
В настоящее время экстрасенсы относятся к людям шоу-бизнеса, заработки которых включают, но не ограничиваются: выступлениями в цирке (см. Вольф Мессинг), в телепередачах (типа Битва экстрасенсов), но большей частью оказывая различные «услуги» населению («снятие порчи», «наложение заговора» и прочие суеверия). В России для ведения подобной деятельности достаточно получить лицензию, подтверждающую наличие медицинского образования (достаточно — некоторые курсы). Только в случае нанесения ущерба здоровью или жизни человека экстрасенсы привлекаются к уголовной или административной ответственности.
Следует отметить, что периодически возникают организации, посвящающие свою деятельность разоблачению экстрасенсов. Например, известный иллюзионист Джеймс Рэнди, основал Просветительский фонд своего имени, предлагающий миллион американских долларов любому продемонстрировавшему экстрасенсорные возможности в условиях строго поставленного эксперимента. Несмотря на многолетний призыв, и ежемесячные несколько десятков попыток, миллион пока никто не получил.

Вот примерно так и было:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Спасибо за комментарии!

Рассказываю дальше. Поскольку не удобно вести диалог, я предложил товарищу представиться. Сергей Аркадьевич Прусов- начальник управления поиска и спасания РосАвиации.
После моего примера с Аляской, Сергей рассказал, как недавно с руководителем РосАвиации Нерадько, они были на Аляске и летали частными бортами АОПА по этому штату.
Своими же словами подтвердил, что если мы хотим также летать и в России, то частной авиации, нужно дать полный зеленый свет.

И еще про людей и маленькие самолеты.
Я напомнил, как пару лет назад, на маленьком Диксоне, Росавиация росчерком пера запретила полеты рейсового самолета из-за состояния ВПП и люди были вынуждены 500 верст сплавляться по Енисею на маленьком пароходе.
Или из июльского перелета Цессны-150 с Камчатки, Андрея Иванова и Володи Андриуца, когда топливо для Цессны в Усть-Хайрюзово им доставили корабликом и как их встречали в поселке.
Тут даже у нашего продюсера Светланы не выдержали чувства и она произнесла
-Как же так можно! Почему нет малой авиации!

Далее немного поговорили о самолете Ан-2, у Сергея была запись из интернета, одного из последних прогулочных полетов пропавшего самолета, я конечно был в шоке, когда увидел как стремительно несущийся над водой борт с пассажирами, закладывает крутой вираж.

Без комментариев..

Вскоре нас вызвали на съемку..

может по такому каньону в Ивделе они и решили экстримально пролететь
это река Ивдель

http://adventurteam.ru/IMGP4532.JPG
http://www.plantarium.ru/dat/p ...
http://mw2.google.com/mw-panor ...

Красотища то какая.

санёк2:

Красотища то какая.


Да...Тут и смерть красна.

Похоже на истребителе их там можно найти.

Путь.РФ – это уникальный интернет-проект о России, ее успехах, рекордах и перспективах. Его задача – показать тот путь, который страна проделала за последние десятилетия и который ей еще предстоит пройти. Главные особенности проекта – это его информативность, масштабность и установка на созидание. Создатели проекта верят, что у России есть поводы для гордости, и намерены вдохновить ими пользователей интернета.

https://www.facebook.com/WayOf ...

Река Ивдель - потрясающе красиво!...

А Серов как-то ненавязчиво становится уральским "Бермудским треугольником" - губернатор Мишарин тоже пострадал на этой трассе Серов-ЕКБ! Гиблое место... :(

Новым Байконуром он становится ИМХО, причем приличным

Комсомольская правда писала 12 июня что самолет ан-2 видели в горной местности в Ивдели
http://kp.ru/daily/25898.2/2856419/

В воскресенье по нтв будет передача про перевал Дятлова о гибели группы Дятлова. Этот перевал ведь не далеко от Ивдели. Показывали анонс, говорят проклятое место, так что вполне возможно что самолёт где то там.

Так что же было во время самих съемок? Когда выйдет передача?

annadina:

Так что же было во время самих съемок? Когда выйдет передача?

Разговор был вполне интересный.
Немного затянуто, по-моему мнению, получилось обсуждение возможностей экстрасенсов в поиске. Впрочем все сами увидите.
Мне понравилось последнее выступление Анастасии Рогулиной в конце передачи, она сестра улетевшей на Ан-2 Юлии. Там об их самостоятельных поисках и письмо Путину.
http://serovglobus.ru/07/09/20 ...

Сочувствую близким. Но у них еще есть малая, постоянно угасающая доля надежды.

Когда же будет эфир?

Есть письма счастья, есть письма отчаяния. И те и другие пишутся в минуты беспомощности.

Вот чем может помочь президент прочтя письмо отчаяния? Это же не амфору найти на берегу ЧМ, не тигрицу окольцевать. Чем помогут письма счастья как аналог «правила шести рукопожатий» в поисках Ан-2? Ресурсы-то ведь в поисках практически исчерпаны. Могут ещё по разу прошерстить лес. Но нужны какие-то другие инструменты, а они крайне ограничены. Путин (как бы кто к нему не относился) всего лишь грешный раб божий и далеко не гений в подобных вопросах.

Недавно прочёл в каментах: "был бы жив Сталин, всех бы сразу нашли". Вера в наивысшую силу настолько наивна, что обращается к смертным за бессмертием. И при Сталине пароходы тонули с золотом и самолёты с заданиями бесследно исчезали. Морок поисков обычно приводил к тому, что потом гинули и непричастные.

Хочется надеяться, что самолёт лежит в верховьях Ивделя и ещё есть живые.

Меня вот что впечатлило. Периодически на выставках вознкают фирмы с весьма неординарными летательными и исследовательскими приборами для мониторинга и патрулирования местности. Проекты представляются как уже действующие. Обычно их конструктора дожидаются каких-то грантов, карт-бланшев. Я думаю (мне так кажется), само происшествие могло бы стать полигоном для проверки технологий. Но этого не случилось. Значит либо технологий таких в реале нет, либо пока государство не заинтересовано их оплачивать из своего бюджета и нашего кармана. И это уже факт отчаяния.

Валент7:

Ну всеж обозначте, ну хотяб географически, а то бог его знает куда судьба приведет. А так глядишь и правда халявный вай фай поимеем :-) Кто предупрежден, тот вооружен :-)

Vi-kTo-R:
annadina:

Прикольно поговорить самому с собой :-)

"Андрей VT:
Валент7:
ну хотяб"

хотяб ... хотяб ... хотяб ... хотяб