Господа гусары! Молчать!

Почему молчать?

И. и П.:

Куда поставить? В какой клуб?
Как быть с бензином? Есть ли он здесь вообще?
Ну и так далее. У кого какой опыт был?
Какие трудности могут быть?

- Клубов в Подмосковье достаточно, сечас наподсказывют, и сами можете в поисковике все найти. Например (рекомендую), сюда: http://www.aviaseverka.ru/
- С бензином проблем нет, если их нет с деньгами.
- Опыта было много, что, конкретно, "и так далее" интересует?
- Если и правда хотите летать, то трудностей у вас будет достаточно.

Хочется просить доброго совета. ... Почему молчать?

Потому, что совет этот не добрый.

Теоретически с бумажной процедурой нам всё понятно.
А вот по трудностям...?

Какие вопросы могут быть к сертифицированному самолёту, ввезёному по всем правилам?
Я не совсем понял этот длинный диалог по цирусу.

И ещё вопрос: как быть с инструктором? Нужен очень хороший специалист. Его можно найти в клубе только или со стороны пригласить (например знакомого)?

Про бензин тоже понятно.

И ещё: на сколько это возможно, чтобы кроме нас на самолёте летали и другие курсанты? Мы же не будем каждый день летать.

И. и П.:

Какие вопросы могут быть к сертифицированному самолёту, ввезёному по всем правилам?
Я не совсем понял этот длинный диалог по цирусу.

C ситуацией по Cirrus, дествительно, нельзя сравнивать напрямую, но гемороя с регистрацией самолета и вам хлебнуть придется, особенно если ваша Cessna будет несертифицированной в России модификации и регистрировать ее придется, как ЕЭВС.
А когда вам надоест по кругам летать, вы поймете, чем уведомительный порядок полетов (в США) от разрешительного (с нашей процедурой оформления заявок) отличается.

И ещё вопрос: как быть с инструктором? Нужен очень хороший специалист. Его можно найти в клубе только или со стороны пригласить (например знакомого)?

Можно и так и так, главное хорошего найти. С этим очень не просто.

И ещё: на сколько это возможно, чтобы кроме нас на самолёте летали и другие курсанты? Мы же не будем каждый день летать.

Не проблема.

Наша Цессна будет новая. Сертифицированная в России. Так что никаких ЕЭВС.
Спасибо за советы!
Завтра ещё поспрашиваем!

Всё это замечательно, но давайте смотреть хотя бы на полшага вперёд.
Как Вы собираетесь обеспечивать лётную годность Вашему ВС?
Где и как Вы собираетесь делать периодику?
Как Вы собираетесь обеспечить себя поставкой запчастей?
По каким правилам Вы собираетесь эксплуатировать Ваше ВС?

В общем, вопросы всё риторические и их пока больше, чем ответов.

Новая уж слишком будет дорогой. Можно купить б/у, в отличном состоянии в 4 раза дешевле. Новиков поможет: buymyjet@mail.ru

Давайте на пол-шага вперёд!

Лётную годность обеспечит аэроклуб (или его персонал). Да и в чём проблема? Самолёт с сертификатом. Все необходимые документы есть!

Техника отучим для линейного обслуживания (Завод даёт слот на обучение). Возьмём грамотного инженера из аэроклуба, отправим в Германию или США. Периодику тоже постараемся делать сами или вызывая инженеров сюда. Например из Питера. Там есть компания с авторизацией от Цессны.

Запчасти тоже не вопрос. Заказывай .... и привезут. Представители в России гарантируют.

Правила полётов для авиации одни. По ним и будем летать. Без всякой партизанщины! Подавая заявку и по маршрутам.

Pilotguy! В смысле, купить в 4 раза дешевле несертифицированный в России самолёт. Ввезти как ЕЭВС - в нарушение закона и потом дрожжать, что в следующем году его не пропустят, потому что понятие ЕЭВС - никак не относится к серийным Цесснам-172 ?????????? Бред!
А Новиков - это кто?

Друг И и П, а ты кто?

Вы сами ответили на все, зачем спрашивали

Для - И. и П.:

Какая конечная цель - летать, или возить ?
Если летать днём и получать кайф от "полёта", то можно взять новую машину за 80 евров у чехов в Праге. Со спасательным парашютом, это на самый крайний случай. Сейчас машины до 600 кг. такими оборудуются.
Если с подругой полетать (также днём ПМУ-ПВП), то также пойдёт чешская машина.
Если с друзьями (от 2 до 4 чел) на охоту, то лучше Цессны пока нет.
С бензином чешские машины попроще - можно автомобильный лить.

Кстати, у чешской машины крылья отстыковываются, можно при отсутствии паркинга в гараже временно подержать. Все вместе в 20 футовом контейнере помещается. Техобслуживанию учат в Москве. Летать там же научат. Если интересно - скинь на 7332963@mail.ru, дам адрес фирмы, у них самолет закажешь.

Спасибо за советы, форумчане!!!

Решение приняли. За два дня много разговоров с людьми провели!
Очень много нового узнали.

Резюме! Самолёт берём Cessna-172S (с автопилотом) новую через местных дилеров. Ставим в аэроклуб (пока не можем сказать в какой). В США самолёт будет готов к апрелю 2009-го. Потом в контейнере в Германию.
Там собираем и летим сюда!
Пока всё!

С уважением, Павел и Игорь

Насчёт сертификатов поверю на слово. Насчёт слотов по персоналу - общепринятая практика при продаже новой техники. Для периодики необходимо как минимум тоже отучиться, получить разрешение от производителя и от наших авиационных властей, с учётом гарантийного эпрувела. Хорошо, питерские Вам помогут. С запчастями... хм... не буду стращать, но это пока очень большая головная боль. К стати, Ваша кабина руссифицирована? РПП, РТЭ, руководство по загрузке, центровке руссифицированы? И ещё. Ваш самолёт фаровский, джаровский? Я понимаю, что сейчас сам себе противоречу, и всё-таки? Аварийный радиомаяк у Вас есть (заказан)? А с навигационной базой данных Вы вопрос решили? Не забудте застраховать самолёт на случай аварии и гибели экипажа - это обязятельно.
Я это всё к тому, чтобы Вы потом себе локти не кусали от обилия головной боли.
Удачи!

Уважаемый "Мимоходом", Игорь и Павел,

FYI...

Никакого дополнтельного разрешения или одобрения от производителя для выполнения периодического ТО не требуется. Объем стандартного курса переучивания включает
выполнение всех видов регламентного обслуживания, кроме ремонта агрегатов.

Выполнение гарантийного ремонта также возможно своими силами, кроме особо сложных случаев.

При этом производитель компенсирует стоимость выполненных работ на основании предоставленных смет.

В чем проблема с запчастями? При наличии договора с поставщиком - никаких особых проблем не возникает, кроме волокиты на таможне. В середине декабря пошлины на авиационные зап. части отменят, так что есть надежда, что процесс и ускорится и удешевится.

В соответствии с Российским сертификатом типа только таблички в кабине должны быть на русском языке. РПП, РТЭ и др. принимается на языке производителя.

Вопрос про фаровский или джаровский самолет не имеет смысла, так как самолет сертифицированн и по FAA, и по JAA и еще в десятке стран, включая Россию.

Самолет в стандартной комплектации оснащается двухчастотным радиомаяком, как опцию можно заказать трехчастотный маяк.

На навигационную базу данных можно подписаться через Джепсен. Все апдэйты получаются через интернет.

Обязательной, так же как и в случае с автомобилем, является страховка ответственности перед третьими лицами (ОСАГО), страховка самого самолета (КАСКО) - по усмотрению владельца.

Примерно так!
И и П - поздравляю с выбором! Смелее ребята, и всё у вас получится! Только вот совет вам, самый важный, - ДЕЛАЙТЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО! Не пытайтесь кого-то надуть или провести вокруг пальца! Особенно государство и авиационные власти! Не берите пример с партизанов!
Если есть деньги, то потяните. А если нет - не надо заниматься самолётами!

Удачи всем и высокого неба!

С уважением,
Алексей Д.

Несомненно, Алексей Д. знает, как сделать правильно, в чем можно убедиться здесь - http://www.saon.ru/forum/viewt ...

Несомненно, Алексей Д. знает, как сделать правильно, в чем можно убедиться здесь - http://www.saon.ru/forum/viewt ...


Тут несомненно он спец....
Даже тут тема отметилась...

http://www.aerokubinka.ru/afor ...

Забыл ссылку...

Делаю гарантийный ремонт любых сертифицированных типов - самолеты, вертолеты, дирижабли, воздушные шары. Недорого. Беру 50% от счета, выставляемого производителю. Быстро, удобно, на территории заказчика. Можно за наличный расчет. Печать ИЧП для оформления счетов за гарантийный ремонт имеется.

Лужу, паяю, летательные аппараты починяю:))

Алексей Д.,

Выполнение гарантийного ремонта также возможно своими силами, кроме особо сложных случаев.
При этом производитель компенсирует стоимость выполненных работ на основании предоставленных смет.

Нормальное дело. Самолёт может сломаться не обязательно на площадке перед оффисом представителя. Так же, как и автомобиль, котоый во время гарантийного срока вдруг встал посреди дороги и был приведён в чувство силами бригады технички. Естественно бригадa берeт за это деньги, а производитель обязан оплатить затем сумму ремонта.
Конечно, всё это должно быть предусмотрено гражданским правом соответствующей страны (в северной Корее, возможно, по-другому)

HobbyPilot:
Ага сломался у вас какой нибудь пусть не Майбах, а обычный мерседес или БМВ.Не старый.А тут поблизости сервис.Жигули починяют в гараже, но могут и мерседес.Им пох.А вот вам в таком случае тоже пох?

)),

Ага сломался у вас какой нибудь пусть не Майбах, а обычный мерседес или БМВ.Не старый.А тут поблизости сервис.

Т.е. гарантийный? В таком случае техничка буксирует автомобиль на ближайший сервисный центр. Там берётся машина напрокат, пока не будет сделан ремонт. Затраты на техничку обычно оплачиваются (иногда страховкой, иногда фирмой-изготовителем). За прокатный автомобиль может быть придётся платить, но немного: в районе 25 евро в день (опять-таки, у разных производителей по-разному). Естественно, это относится к серьёзным поломкам. Если на машине, скажем, сдох аккумулятор, то такие вещи делаются на месте, а завод-изготовитель, представленный региональным сервисом, платит.
С самолётом, наверное, немножко сложнее, но это зависит от конкретной страны. Но вопрос, в принципе, только в том, каким образом осуществляется оплата гарантийного ремонта. Как это делается в России (да ещё смотря, для какого самолёта), я не могу сказать, но наверняка эту информацию нетрудно получить у представительства (российского или центрального) или напрямую у фирмы-изготовителя.

Прежде всего,
не зарегестрируешь ты ее и все, и летать легально не сможешь.

Сам мучаюсь с такой проблемой на Пайпере 28.

Пипер Пилоту!

Вот так вот категорично - "не зарегистрируешь......."!!!??? Может быть у Вас Пипер без документов? И не получается ничего?
))))

Piper не сертифицирован МАК. В этом его принципиальное отличие от Cessna 172 и соответствующие проблемы

А это как? http://www.resavia.ru/certific ...

1/ Учиться-НОВУЮ покупать.. верх безрассудства.. да еще и других на ней учить.. Можно, конечно, если вы сами на ней летать после обучения не будете.
Если в штатах самолет б/у хорошо продать хотят, то подчеркивают, что этот экземпляр никогда не использовался для обучения.
2/ А зачем в россии регистрировать?? Наименьший геморрой в Чехии.. И летай сколько и куда.. только страховки иметь надоть..
А про уведомительный и разрешительный порядок.. Отдельный разговор.. В тоталитарных государствах всегда народ за морду держать пробуют..

2 Нечто по имени ИИИИИ:

Может ты поможешь, раз умный такой?? Кричали многие...или ты так лужу погазировать?

Пипер с документами, и все нормально.

Гость ниже все правильно написал. А вот, как ни смешно Катласс 172 и 182 уже имеют все те же проблемы. Только ЕЭВС и весь геморрой, с этим связанный.

Кстати, помощь в регистрации принимается, если кто может.

Оптимист и реалист.
Две точки зрения на реальность.
Серия следующая.

To sezam,

a prichem zdes 172R. Nado pokupat Cessna-172S. Ona prohodit po vsem parametram.

i ne takaya bolshaya raznitsa v cene mezhdu 172R i 172S:

http://www.cessna-aircraft.ru/ ...

ТОлько в США к примеру на 172S не учат - дорого. Учат на 172N, P и иногда R.

А вот летать с семьей на 172R плохо - не тянет по весу.

Alex R:
Просветите, если не сложно, что означают буквы S, N , P и пр. в названии модели Цессны. Я только знаю, что RG это с убирающимися шасси.

SAM,

Просветите, если не сложно, что означают буквы S, N , P и пр. в названии модели Цессны. Я только знаю, что RG это с убирающимися шасси.

Модификации. "P" - имеет небольшие изменения и не имеет положения закрылков 40, "S" - более мощный (180 л.с.) двигатель с инжектором, "телевизоры" вместо "будильников" и кожанные сидения в стандартной комплектации.

А закрылки 40 вообще применяются? Не хочет она лететь и носом клюёт.

SAM:

А закрылки 40 вообще применяются? Не хочет она лететь и носом клюёт.

Обычно 30 хватает. Но если надо уж совсем экстремальные условия... Просто 172-ая плохо тормозится. Если заходить высоко, а затем резко вниз. Ho с 40 уход на второй круг проблематичен.

А как борются с тем, что алтиметр в футах, а скорость в узлах? Или они метрические ставят? А так же VOR (не знаю, как по русски) и прочее. Они совместимы с американскими?

Поскольку самль будет новый, скорее всего там будет Garmin 1000. Кожет кто знает - опция смены показаний на метрическую систему есть ? Или так привыкают ?

Ну у Гармина скорее всего есть. Но меня больше механичекие приборы интересуют. Кстати в 172 даже с Гармином основные механически приборы все еще остаются. На всякий пожарный. Привыкнуть то можно, но если с контроллерами говорить, то тут могут возникнуть сложности. Не будешь же ты каждый раз все это пересчитывать. И вообще, хотя это не потеме, какие системы используют в каких странах и как международники к этому приспосабливаются? Может все везде в футах и милях?

Будет там Гармин, только с Гармином сертифицированы у нас (Россия) машины.

Дублирующие приборы - требование к ВС для полетов по ППП .
К стати на ППП данный тип имеет сертификат в РФ ?

Гармин конечно будет! Переключения на меирику на нём нет. Но привыкаешь быстро.
Давно мы эту ветку не читали. Алексею Д. большое спасибо за грамотные комментарии, можно личный мэйл подсветить? Есть ещё некоторые вопросы, которые хотелось бы обсудить.

В отношении всех местных скептиков (типа Piper pilot) - злые вы какие-то....

Кстати Piper-28 в РФ НЕ сертифицирован.....

Для swift,

по ППП Цессна-172 в РФ сертифицирована.

МВД России начинает охоту на АОН


Как стало известно BizavNews из источников в министерстве, МВД России, начало проверку коммерческих предприятий, осуществляющих продажу воздушных судов малой авиации, по фактам уклонений от уплаты налогов и сборов в особо крупных размерах.

По мнению представителей МВД данная проверка вызвана предполагаемым занижением налогооблагаемой базы, по сделкам купле-продаже воздушных судов малой авиации, а также комплектов для их сборки.

В связи с этим первым шагом МВД России стали действия по получению сведений о единичных экземплярах воздушных судов (самолеты и вертолеты), прошедших сертификацию и получивших идентификационный номер за 2007-2008 год, с приложением заверенных копий актов о самостоятельной постройке воздушного судна, а также других копий документов, послуживших основанием из сертификации.

BizavNews будет внимательно следить за ходом расследования.

Источник BizavNews

Малую авиацию - в большие массы!