надо скорость опять...попросить.

Edelveise:

пипец полный! из 11 страниц ветки про 204й - 10 дебильных рассуждений про уаз, дизельный черок и сексуальную ориентацию москвича, какой нах 204!! прав тсо! 40 лет не хватит

Народ, перечитайте свои посты. вы о чём?
Предлагаю ветку: «Обо всём, и не о чём...»

Не бывает хорошей или плохой музыки! Она либо нравится, либо нет! ...и Сталин-действительно подонок!

Edelveise:
пипец полный! из 11 страниц ветки про 204й - 10 дебильных рассуждений про уаз, дизельный черок и сексуальную ориентацию москвича, какой нах 204!! прав тсо! 40 лет не хватит

Москвич мне не интересен, а вот про УАЗ и про дизельный черок - это как раз по топику и есть. Ибо озвучен подход: НЕ НАДО делать УАЗы, потому что дизельные чероки ЛУЧШЕ, и в БЛИЖАЙШЕЙ перспективе УАЗам чероков не догнать, посему и дергаться даже не стОит... а лет через сорок поглядим ...

А свое мнение по этому поводу, в противовес ТСО и Островитянину - я уже высказал: НЕ СДЕДУЕТ начинать путь вверх с каменнотопорных мануфактур и первобытнообщинного строя, даже если и с качеством топоров у нас хреновато, и с демократией еще те траблы.

вечная борьба за постоянно меняющиеся лозунги и неумирающая мифология на тему собственной исключительности в мире и истории.

Именно. Хорошо сказано. А инженеры из России вполне успешно работают по всему миру. Где эта мифология отсутствует.

пойду лучше по полю пройдусь, после грозы воздух очень чистый. Да и пейзажи у нас красивые.

один поток ненависти и злобы.


Алексей, а вы что ждали? Ваши слова и ваши убеждения (если они, конечно, есть и не расходятся с вашими словами) противоречат не только здравому смыслу и логике, но и убеждениям и мыслям большинства людей в России (не только на этом форуме). Я родился и вырос в провинции, ныне живу в Питере, часто бываю в Москве. Сейчас в силу сложившихся обстоятельств я встречаюсь с людьми как из обычного народа, так и из так называемой элиты (в основном - бизнес-элиты, конечно же, не политической, хотя лет пятнадцать назад заглядывал и в большую политику одним глазком, наблюдая вблизи некоторых кандидатов в президенты). И я вижу огромную разницу в мировоззрении между теми и другими. Причём, число людей, считающих себя элитой, составляет лишь малую часть от населения всей страны. Это от силы 10-15 миллионов - около 10% от 140 миллионного населения России. Поэтому при живом контакте между гражданами из разных слоёв общества элита неизбежно оказывается в меньшинстве. Именно поэтому люди из реальной элиты никогда не выходят на прямой контакт с народом - работа идёт в одностороннем порядке. Они делают то, что считают нужным, при этом население не имеет возможности не только повлиять на то, что делает элита, но даже не имеет физической возможности интерактивного двунаправленного общения: элита живёт абсолютно в своём мире (не только ментально, но и физически, в прямом смысле слова), куда обычным смертным вход заказан. Народ может лишь возмущаться или спорить, но элите до этого комариного писка просто нет дела.

Проблема же в том, что нынешняя элита сформировалась искусственно, самыми жёсткими криминальными методами, она не имеет ничего общего с остальным населением и приобрела совершенно извращённый менталитет, где всё решают исключительно деньги, а высшим достижением считается личное благосостояние. И вдвойне проблема, что именно эта элита сегодня решает судьбу всей страны и всего её населения. Казалось бы - как это 90% нормального населения допустила к власти 10% уродов? Силы очень не равны. Но на самом деле эта элита никогда бы не смогла присвоить власть, если бы ни мощная внешняя поддержка, как финансовая, так и идеологическая. Вам это, конечно, бесполезно объяснять, это я пишу, скорее, для остальных - чтобы оградить их от эмоций и непреднамеренных заблуждений по отношению к таким, как вы. А заблуждения неизбежны, т.к. промывка мозгов идёт без остановки, 24 часа в сутки, по всем доступным каналам. В какой-то степени являетесь таким каналом и вы, и вам подобные: вы, так сказать, находитесь на границе между элитой и народом. В элиту вас никто не пустит, вы вынуждены жить хоть и очень близко к границе, но по эту сторону. И ваша задача (о которой вы даже не подозреваете) - выступать этакой буферной полосой между двумя мирами, амортизационным слоем, принимающим и гасящим в себе весь негатив со стороны населения, а также распространяющим фальшивые ценности среди населения. За эту незавидную роль (а быть прихлебателем сильных мира сего - задача очень неприятная) вас будут прикармливать и давать куски пожирнее, но не более того.

Люди, подобные вам, были и будут всегда. Из самых ярких современных примеров - полицаи и власовцы военных лет, а также диссиденты из мирных 60-х и 70-х. У них всегда одна и та же роль - скрывать реальных "хозяев" и воздействовать (физически или идеологически) на народ, навязывать или пропагандировать новый порядок. Вы, конечно, опять будете шутить по этому поводу (это нормально - что вам ещё остаётся?), но реальность от этого не изменится.

Ilya-44.

Строго. Логично. Ни убавить, ни прибавить. Респект!

монументально.похоже, что так и есть...что делать будем?

что делать будем?


Прежде всего - думать. Именно на отучение людей думать направлены самые большие усилия: тут вам и всевозможные ток-шоу по ящику, и сериалы, и домы-2, и "скандалы, интриги, расследования", и даже "сиськи" (т.е. - стимулирование полового возбуждения всеми доступными способами: сексуальные ведущие на ТВ, полуголая эстрада, откровенные сцены в кино, доступная в один клик порнуха и т.д. и т.п. Именно стимулирование животных инстинктов позволяет очень эффективно отключать мозг) на экране и в интернете. У людей не остаётся времени на размышления и анализ окружающей жизни - пар выходит через эмоции и животные инстинкты.

Далее, к любой информации относиться критически. Как только почувствовали, что вас обманывают даже в мелочах - сразу заносите источник информации в неблагонадёжные. Всю информацию оценивать с точки зрения логики и здравого смысла и обязательно сопоставлять с историческими фактами, имеющими надёжное подтверждение. Так, например, если тот же Берия являлся первым секретарём ЦК КП(б) Грузии и работал на Кавказе, а в руководство НКВД СССР был назначен только в августе 1938 года, и именно он инициировал пересмотр всех дел политических осуждённых и до войны успел реабилитировать несколько сотен тысяч осуждённых, то насколько справедливо его обвинение в массовых репрессиях 1937-38 годов? Ведь здесь явно что-то не стыкуется. Не меньше вопросов и по другим устоявшимся штампам вроде его любвеобильности или исключительном личном зверстве.

В то же время, Хрущёв до февраля 1938 года руководил Москвой и Московской областью, и данный регион лидировал по масштабам репрессий (отсюда, возможно, и миф о массовости по всей стране), а после перевода в 1938 году на должность первого секретаря ЦК КП(б) Украины перенёс практику и туда, разойдясь до такой степени, что Сталин на его письме «Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17—18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более двух-трёх тысяч. Прошу принять меры. Любящий Вас Н.С. Хрущёв» написал "Уймись, дурак!", а после прихода к власти Хрущёв старательно вычистил многие партийные документы 37-38 годов, особенно касающиеся своей деятельности - что логика подсказывает в этом случае?

Даже если брать не политику, а более осязаемые вещи - например, авиапром. Как соглашаться с утверждениями, что мы в принципе не умеем и не можем строить самолёты, поэтому должны делать зажигалки, если первый в мире гражданский самолёт был построен именно в России, а СССР летал исключительно на своих самолётах (за редким исключением) и часть прежнего огромного воздушного флота до сих пор поднимается в воздух и выполняет различные задачи? Более того, наши же специалисты прекрасно работают в западной авиастроительной отрасли, и, следовательно, их профессиональный уровень вполне соответствует самым современным требованиям. Здесь тоже явно идёт зомбирование, причём, даже вполне понятно, в чьих интересах это делается (достаточно посмотреть на страны-производители используемых ныне авиалайнеров в гражданской авиации). И таких примеров огромная масса.

Так что прежде всего - думать и анализировать. Как только удастся избавиться от информационной жвачки в голове - естественным образом станут понятны и необходимые следующие шаги, направленные на восстановление как промышленных отраслей, так и страны в целом. На самом деле власть элиты не сможет существовать вечно, т.к. у элиты изначально неправильно поставлены цели и задачи, они идут в разрез здравому смыслу. Не может существовать страна, где в основе системы заложена коррупция. Это противоречит человеческой природе. Сами же и подавятся своей жадностью - примеры с тем же космосом или с подготовкой к олимпиаде обнадёживают и говорят о том, что критическая точка или уже пройдена, или находится совсем близко. Система развалит сама себя, она не жизнеспособна.

На самом деле власть элиты не сможет существовать вечно,

Точно. На смену обязательно придет другая элита. Вас, по всей видимости, это никаким боком не касается.