Вынужден повторить, не туда поместил сообщение. Прошу извинить.
Отсутствие ИБА.
К сожалению надо признать, что современным российским ВВС нечем воевать. Разгон в своё время ИБА пагубно сказался на ведении воздушной войны. Палочкой выручалочкой стал Су-25. Призванный для непосредственной поддержки ему пришлось выполнять не свойственные для него действия по изоляции линии фронта и нанесения ударов по инфраструктуре. Вот здесь бы и пригодились уничтоженные в своё время Су-17 и МиГ-27, лучше приспособленные для этих задач. Кроме всего прочего они могли и постоять за себя в воздушных боях. МиГ-29, при всей его привлекательности, не имеет прицельного комплекса для ударов по наземным целям. Американцы бы никогда не использовали бы А-10, как мы Су-25, для выполнения стратегических заданий. Для этого у них есть F-16. Необходимо восстановление ИБА.
 |
b737 |
13.08.2008 09:45 |
|
|
|
У235
|
13.08.2008 09:54 |
Так она, собственно, и восстанавливается. Су-27СМ - это что по-вашему? Как раз - истребитель с возможностью применения широкого спектра ударного оружия, в том числе и высокоточного
|
|
b737
|
13.08.2008 09:58 |
Сравните размер Су-27 и F-16, в смысле площади поражения средствами ствольной ПВО. Я уже не говорю о стоимости. По эффективности не будет превосходить Су-17 и МиГ-27.
|
|
а9764
|
13.08.2008 10:00 |
А есть ли у Су-27СМ системы, позволяющие обнаруживать наземные цели и выдавать целеуказание "широкому (из двух или трех ракет) спектру высокоточного ударного оружия"?
|
|
герник
|
13.08.2008 10:47 |
и сколько Су-27 потянет российский бюджет? Полагаете переплюнуть штаты по высокотехнологичным вооружениям? Если теперь настала время локальных войн с бывшими друзьями не шибко обременненными супероружием, а стратегическое противостояние регулируют РВСН - значит необходимы легкие боевые ЛА типа Импала, Бронко.. Подставлять дорогостоящие Ту-22 под шальные ракеты в ходе локальных драчек - глупо. Они предназначены для ударов по АУГ
|
|
ястребок
|
13.08.2008 11:01 |
о чем болтаем...нам нужен в ВВС простой истребитель типа МИГ-17..
немного поновее движок и чуть авионики подновить-вот какой нужен самолет для всех этих локальных разборок.. маленький -маневренный...скорости суперзвуки тут не нужны. в свое время придурки вожди наши все порезали и тракторами передавили - вот теперь и ищем по помойкам боевые истребители. Или в Китай поставки организовываем. Ну это понятно-местным мафиози от авиации тоже бабло нужно. |
|
02
|
13.08.2008 11:15 |
Су-27СМ - очень простач модернизация, никаких прицельных комплексов поставлено не было, высокоточное оружие воздух-земля он применять не может.
|
|
Лётчик Лёха
|
13.08.2008 11:50 |
Мда.. ПРНК-54 и "Кайра" были теми комплексами, которые специально были созданы для выполнения таких задачь и работали они просто великолепно.....
|
|
КВС-инструктор
|
13.08.2008 11:59 |
а МиГ-29 почто приклеили в исходной цитате ?
У него есть один минус, который к сожалению перекрывает его многие плюсы: прожорлив зело. Да и много ли их осталось с ресурсом. |
|
тсо
|
13.08.2008 12:07 |
Они хотя бы в серии. А для таких государств как Грузия Украина и Латвия радиуса хватит.
|
|
КВС-инструктор
|
13.08.2008 12:17 |
Теоретически - хватит. А практически керосин в трубу просто течет навылет и тут не до подвигов. Посему это что-то навроде использования ламборджини для перевозки мебели между офисами.
Нужен дешевый простой прочный и с хорошим прицельно-навигационным комплексом аппарат А уж 29 его прикроет - для того и создавался. |
|
ТСО
|
13.08.2008 12:43 |
В принципе ничего и не надо придумывать. Нужно восстановить или на его основе создать Су-17М4. Это и истребитель-бомбардировщик и разведчик и постановщик помех. Имеет две отличные пушки. Прицельный комплекс. А также Р-60 для самообороны. Может использовать высокоточное оружие. НЕ говоря уже про бомбовое вооружение. А также может нестипомеховый контейнер для самоприкрытия.
|
|
serg08
|
13.08.2008 13:32 |
имхо для таких рисковых операциий однозначно нужны беспилотники. матрасники уже вроде вторую эскадрилью комплектуют. радиус - порядок. 1, 5 т несет...один хрен придем этому. плохо что наши вожди-дебилы туго соображают насчет технического прогресса. могли бы уже после 91 г. сообразить. но как обычно на руси...дороги решили строить платные, верняк дороже чем у гансов будут, оттого что дураки на всех уровнях.
|
|
V.Tamarovski
|
13.08.2008 13:46 |
Уничтожение ИБА - это преступление против РОССИИ! И этих подлецов уже пора найти, озвучить и подвергнуть суровой каре, о чем многие уже забыли! ИБА это карающий меч страны! И все сказки про какие там СМы - бред сивой кобылы! Где эти СМы?А где летчики готовые до уровня авиационного удара? Нет и еще не скоро будут! Авиация России еще не родилась... Да и командиров возглавить ИБА не осталось. Поэтому до сих пор грузинские ПВО работают и самолеты летают. А надо было бы стереть весь авиакомлекс грузии одним ударом на много лет и пехоте в радость!
|
|
Дилетант У
|
13.08.2008 14:29 |
***Авиация России еще не родилась...***
Похоже что так. Авиация видимо это не просто наличие самолётов. Почему ихние Су-25 боялись лишь наземные ПВО. Почему А-50 не повесили у границы? Дорого наверное? (или не в рабочем состоянии?). Где МиГ-31? Он бы наверное смог достать не входя опасные районы? Может я ошибаюсь? |
|
SPOTTER
|
13.08.2008 15:53 |
Получается, что наша боевая авиация, это только треп и показуха для президента... Как мы могли допустить сбить Ту22М3 и кем - ГРУЗИНАМИ... Что же тогда будет, если воевать придеться с противником помощнее...:-( ПОЗОР!
|
|
Тож не знаток
|
13.08.2008 16:10 |
Дилетант У:
Где МиГ-31? Он бы наверное смог достать не входя опасные районы... ----------- Кого достать? Вы хоть немного думайте кагда пишыте. |
|
Pedro
|
13.08.2008 16:10 |
02,
но все же непонятно, почему имеющимися на вооружении (и давно) истребителями, самолетом ДРЛО и ракетами нельзя было уничтожать самолеты противника (малочисленные, одиночные, с невысокой скоростью, с огромной ЭПР) даже не нарушая воздушное пространство Грузии? А вместо этого выводить из строя средства управления и ВПП чтобы "вонь" о бомбардировках шла еще много лет? Вопрос-то остался. |
|
BGР
|
13.08.2008 16:15 |
В той же Польше ещё два года назад видел, как четвёрка СУ-17 выписывала красивые виражи...Значит там они есть.Ну были..И сдаётся мне, что именно задачи ИБА выполнять...
|
|
другой
|
13.08.2008 16:37 |
BGР:
В той же Польше ещё два года назад видел, как четвёрка СУ-17 выписывала красивые виражи...Значит там они есть.Ну были..И сдаётся мне, что именно задачи ИБА выполнять... Польские Су-17М4 планировалось юзить до 2012 года. |
|
Петрович
|
13.08.2008 16:45 |
По заявлениям аналитиков оптимальным мог бы стать глубоко модифицированный ИЛ-10М. Американцы, учтя опыт боевых действий склепали "Бронко", и тот вполне справлялся с поставленными задачами. Это так, к слову.
|
|
igor737
|
13.08.2008 16:54 |
Ну и дальше что..пар выпустили? У нас кроме пилотажников и ГЛИЦ летчиков то нет..не говоря о самолетах!А кому спасибо? Угадай с 3-х раз! Правильно!!Только он в гробу не перевернется от наших пожеланий..а вот преемничку пора вопросы задать..как никак 8 лет на царстве, и сейчас на коне.
|
|
SAM
|
13.08.2008 17:15 |
Петрович:
Ил-10М? А По-2 себя хорошо зарекомендовал как ночной бомбардировщик. Может тоже его того, модернизировать, да поглыбже? |
|
Neo
|
13.08.2008 18:14 |
Добрый Э-эх: На мой взгляд....нужен что то вроде МиГ-21
"нужно что-то вроде" - никто и не спорит, что НУЖНО; но, похоже, никто конкретно и не знает, что же именно... Движок (а лучше – движки) поэкономичнее и помощнее, кол-во точек подвески (читай – АУР и КАБов) – побольше, ПрНК – поточнее и полегче… Что еще?.. Откуда ж на все это денег взять?... Может, Куделина предложит военпенсам на «народный самолет» скинуться… |
|
HobbyPilot
|
13.08.2008 18:27 |
SPOTTER:
Что же тогда будет, если воевать придеться с противником помощнее...:-( ПОЗОР! Royal Air Force? |
|
02
|
13.08.2008 18:40 |
Для начало нужно хотя бы пара боеспособных полков Су-34. Создание новых самолетов сейчас не потянуть. Ограничиться модернизаией и продлением ресурса имеющимся. Из новых покупать только Су-34 и Су-35. В будущем ПАК ФА.
|
|
Внук Савинкова
|
13.08.2008 23:10 |
Что за уйня? Су-25, у евреев модернизировать, они сааку на хер послали, так что рады будут объёмам.Железо то хорошее.У сааки сколько сбили? Один! Вот и ответ.
|
|
V.Tamarovski
|
14.08.2008 02:41 |
Вот какая МОЩА была, вот карающий меч:
1. 1-я гвардейская Сталинградская ордена Ленина дважды краснознаменная орденов Суворова и Кутузова авиационная дивизия истребителей-бомбардировщиков 2. 24-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 3. 29-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 4. 30-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 5. 33-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 6. 34-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 7. 36-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 8. 39-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 9. 105-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 10. 125-я краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 11. 135-я гвардейская авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 12. 149-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 13. 172-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 14. 289-я Никопольская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 15. 303-я Смоленская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 16. 311-я Молодечненская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков 17. 333-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков Полки ИБА: 1. 1-й гвардейский Красногвардейский дважды краснознаменный ордена Ленина ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков имени 50-летия СССР 2. 2-й гвардейский Оршанский краснознаменный ордена Суворова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 3. 3-й краснознаменный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 4. 6-й Краковско-Берлинский орденов Суворова и Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 5. 18-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 6. 18-й гвардейский Витебский дважды краснознаменный ордена Суворова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 7. 19-й гвардейский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 8. 20-й гвардейский краснознаменный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 9. 21-й Витебский дважды краснознаменный ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 10. 26-й гвардейский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 11. 29-й учебный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 12. 34-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 13. 35-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 14. 42-й гвардейский Танненбергский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 15. 43-й Севастопольский краснознаменный ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков 16. 53-й гвардейский Сталинградский орденов Ленина и А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков 17. 55-й Севастопольский авиационный полк истребителей бомбардировщиков 18. 58-й Старорусский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 19. 66-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 20. 67-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 21. 69-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 22. 88-й гвардейский Новороссийско-Краковский ордена Б.Хмельницкого авиационный полк истребителей бомбардировщиков 23. 116-й гвардейский Радомский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 24. 129-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 25. 134-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 26. 136-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 27. 149-й гвардейский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 28. 156-й Эльбингский авиационный полк истребителей бомбардировщиков 29. 168-й отдельный гвардейский краснознаменный ордена А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков 30. 179-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 31. 189-й гвардейский Брестский ордена Суворова авиационный полк истребителей бомбардировщиков 32. 217-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 33. 224-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 34. 229-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 35. 236-й ордена Кутузова авиационный полк истребителей бомбардировщиков 36. 266-й краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков имени Монгольской Народной Республики 37. 274-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 38. 296-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 39. 300-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 40. 302-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 41. 305-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 42. 306-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 43. 314-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 44. 321-й отдельный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 45. 372-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 46. 497-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 47. 523-й Оршанский краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков 48. 559-й Мозырский краснознаменный, ордена Б. Хмельницкого авиационный полк истребителей бомбардировщиков 49. 642-й отдельный гвардейский Братиславский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 50. 667-й истребительно-бомбардировочный авиационный полк 51. 686-й Севастопольский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 52. 707-й инструкторский авиационный полк истребителей бомбардировщиков 53. 722-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 54. 730-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 55. 735-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков 56. 756-й гвардейский Севастопольский ордена Ленина, краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков 57. 760-й инструкторско-исследовательский авиационный полк истребителей бомбардировщиков 58. 806-й истребительно-бомбардировочный авиационный полк а остался только пшик! И ведь у этого авиаценогеноцида есть авторы(фамилии)... За Державу обидно, понимаешь... |
|
Green
|
14.08.2008 02:48 |
Список впечатляет....
От это набили карманы зеленью "расформировщики"...от это я понимаю аппетиты....-(( |
|
Злыдень 4-го разряда
|
14.08.2008 03:11 |
К слову...
Это списоЧЕК только по ИБА. А ведь такие же можно стряпать и по ИА, ДА, АА, ВТА... |
|
1111
|
14.08.2008 09:03 |
Не так давно была передача, показывали, дорабатывают Миг 27, ставят другой двигатель, облетывают вроде в Жуковском, правда сказали это не для нас.
|
|
V.Tamarovski
|
14.08.2008 12:53 |
to КВС-инструктор:
Дополните список, если у вас есть что ... ЖДУ!плииз |
|
Ламер
|
14.08.2008 13:27 |
Так что же получается, у нас теперь не карающий меч страны, а каркающий? Потому что одни Грачи только и остались?
|
|
другой
|
14.08.2008 13:50 |
Поправка - 36 адиб из 168 гв.апиб (Б.Шираки), 166 апиб (Марнеули), 976 апиб (Кюрдамир) к 90г стала 36 БАД.
|
|
Alan Smithee
|
14.08.2008 14:44 |
Мда, этот инцидент с Грузией показал во всей красе наш военный потенциал. Боюсь, что при таком раскладе нам теперь ни с кем крупнее Эстонии воевать нельзя. Проиграем в воздухе так точно.
|
|
Ахим
|
14.08.2008 15:28 |
А 27-е хоть на консервации где-нибудь остались? Липецк, Тамбов, Оренбург? или фсё?
|