а вот как бы себя повёл -увидя что ТУ (134\154)


да вроде как бы маленькая тушка взлетные углы 10/20 в зависимости условий, взлетный вес , температура
Ту154- 28 градусов стабильно при взлете

остальные 737 кажеться 5 градусов

бех механизации это нарушение

да, мы все привыкли, что должны быть выпущены закрылки, и взлёт без них -нарушение, про себя - думаю что на ту154 я бы успел бы обратить внимание проводников, что бы они сообщили экипажу..

У Бо нет положения закрылков в градусах...

Один мой знакомый давным-давно укурился в туалете Ил-62 и орал потом на весь салон, что крыло оторвалось, вызвав чуть ли не панику среди паксов и небывалый интерес у б/п... А оказалось, что сел не на своё место, а рядов так на 10 впрёд. Пересадили и успокоились.

Вы еще в хирургию с советами залезьте :)

Остап Бендер:-

cуществует Контрольная карта и технология взаимодейстивя, все пишиться к тому же, и экипаж ни как не забудет
+ сигнализация на взлетном режими срабатывает. если что ни так
поэтому, хотя в юговосточной азии я зная наш ил 76 ну очень долго разгонялся в тайланде, потом перед самым торцом закрылки полностью и пошел
рассказ со слов КВС

Зависит от типа. На некоторых можно взлетать без закрылков и предкрылков.

Вообще-то перепуск воздуха организуется. Видна щель, потом на 3.15 и далее полностью исчезает. Т.е. секция немного сдвигается назад (на величину перепускной щели), но отклонения вниз ещё нет. Точнее может и есть, но весьма незначительное. При этом происходит приращение подъёмной силы - закрылок полноценно обдувается потоком, правда с минимальным (собственным) углом атаки. Как уж там у них по документам рекомендуется.......одно ясно - с максимальной взлётной так не получится, как на ролике.

newsafar Порочная практика а главное бестолковая.

Неплохо было бы в этом видео на предкрылки посмотреть. Помню, на каком-то большом самолете взлетали, так предкрылки были выпущены, а закрылки совсем незаметно. А так да, сам постоянно смотрю перед взлетом :) На наших особенно - там же механизация в процессе руления выпускается.

MTU:

Неплохо было бы в этом видео на предкрылки посмотреть. Помню, на каком-то большом самолете взлетали, так предкрылки были выпущены, а закрылки совсем незаметно.
Предкрылки выпущены, на видео видно.

ИЛ76тд:

newsafar Порочная практика а главное бестолковая.


ну невыкатываться же?

а как там если загрузка напределе, там же погода какя условия влажности и прочее

ну невыкатываться же?

а как там если загрузка напределе, там же погода какя условия влажности и прочее


Хорошая ветка, познавательная, и всё такое...

"Хорошая ветка, познавательная, и всё такое..."

Ну да, и эта тоже
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Кто больше?

Хорошо, что у пассажиров нет стоп-крана. Иначе, катастроф было бы куда больше.

А как правильно на велосипед садиться, на ходу с педали или сразу в седло с подставки? И что при этом думает пассажир велосипеда?
Экипажу видней как взлетать исходя из возможностей самолёта.
Подобные мысли возникают лишь у части пассажиров, которые боятся летать. Почему-то всегда обсуждаются действия пилотов и поведение самолёта, но никто из пассажиров поездов не задумывается- почему от паровоза идёт дым, а не горит ли он?

В чем нарушение взлета B737? У них двигатели все озабочивают...хоть 0 ставь... и в FCOMe это прописано - хотя от условий... сравните 3 двигателя и взлетную массу?

Остап Бендер:
- вы поднимаетесь по трапу и видете:
1 на крыле самолёта снег, (или лёд) он не обработан перед вылетом...
Вы хоть АТР-72 видели на картинке? Какой нах. трап и какой лёд НА крыле вы увидите.

-2 вы уже выруливаете на ВПП а самолёт не выпустил закрылки!!!и начинает разбег....
Ладонь правой руки (можно левой, если левша)опускаете в район паха (между ног) и медленно сжимаете яйца. По окончания процедуры взлёта, когда потухнет табло пристегните ремни, можете разжать ладонь.

надо закрасить люминаторы масляной краской.
паникеров пристреливать на месте.
"только смелым пакараюцца маря....." (песнь)
))

Duke Nukem:
Зачем столько краски переводить? Шторки задраить наглухо гвоздями и щедро наливать всем для храбрости, начиная с капитана))))

Писец, скоро паксы будут через б/ проводников давать экипажу указания что да как взлетать, будут самолет обходить, да пожалуй и кабину можно подготовить или проконтролироватьчто ты там чудак забил в ФМС ..

Паксы, конечно, дундуки.
Но речь, как я понял, не о них, а о летчиках, которые летят пассажирами.
И должен сказать, что дундуков среди летчиков (современных) не меньше, чем среди пассажиров. И нормальный профессионал, увидев, что на стабилизаторе слой льда, ОБЯЗАН сказать об этом экипажу.
А лично я, если экипаж такое предупреждение проигнорирует, предпочту остаться и лететь следующим рейсом.

Надо на регистрации желающим давать посадочные талоны выдавать красного цвета. Талон даёт право:
1. Сесть у запасного выхода и первым эвакуироваться.
2. Учавствовать вместе с КВС в осмотре воздушного судна.
3. Беспрепятственно входить в кокпит с целью пресечения азартных игр (карты) и пьянства.
4. Проводить лингвистическую экспертизу превествия КВС с правом стоп-флайта и заменой экипажа.
5. Визуально контролировать угол отклонения закрылков с обязательной записью подтверждения их выпуска на магнитофон (гарнитура обязательна!)
6. КВС для принятия решения о посадке обязан передать пассажиру с красным талоном метеосводку и испросить его разрешение.
7. КВС обязан по просьбе такого пассажира дунуть в трубку анализатора алеогольного опьянения.

В благодарность, авиакомпания обязана передать такому активному пассажиру все недоеденные касалетки и недопитые пакеты с соком.

7. КВС обязан по просьбе такого пассажира дунуть в трубку анализатора алкогольного опьянения.
2 C-5k:
История с К.Собчак ?

Недавно летел очень солидной авиакомпанией. Всё крыло было в инее/hoar frost. Точно знаю, что на данном типе это не допустимо. Особо не парился, был уверен, что обольёмся. Но когда вырулили на полосу стало не по себе. С трудом подавил в себе желание пройти в кокпит.
Такого плавного отрыва и скромного набора ещё не видел. Пилоты явно знали, что делают. Хотя ну его нафиг, такие эксперименты.

C-5k:
В благодарность, авиакомпания обязана передать такому активному пассажиру все недоеденные касалетки и недопитые пакеты с соком.

Смешно, не спорю.
Могу рассказать еще одну очень смешную историю. Произошла она очень давно, еще в 80-х в Жуковском.
Сидим вдвоем с моим коллегой и играем в нарды. Вдруг он говорит:
"Смотри, смертнички поехали".
Глянул в окно - мимо рулит на взлет Ту-95 весь в снегу. Я говорю: "Может позвонить РП, пусть остановит их". Коллега отвечает: "Да ну, чего лезть не в свое дело, они сами грамотные".
Тушка выруливает, взлетает и сразу за полосой хряпается. Никто не выжил.
Смешно?

Мне - да. Экипаж на 95-м не три человека. все они доложили на плёночку - "К взлёту готов!" Тем самым сделав свой сознательный профессиональный выбор. Каждый из экипажа должен делать свою работу и нести ответственность за принятые решения. Они побоялись возразить командиру и за это расплатились жизнью.

А Ту точно от льда упал? Не допускаете, что там другая причина могла быть? Ваш друг опытнее Командира Ту-95, что в отличии от него точно установил опасную толщину льда?

2Orville Wright:
Тушка выруливает, взлетает и сразу за полосой хряпается. Никто не выжил.
--
1. Какова причина катастрофы? 2. Если причина в снеге, почему вы, будучи профессионалами, видя и понимая явное нарушение махнули на него рукой? Это тянет на должностное преступление, особенно учитывая последствия.

Играющий в нарды человек не обязан звонить и требовать остановить рулящий борт. За это ответственности не предусмотрено, окромя моральной.

C-5k:
А Ту точно от льда упал?

Как я уже сказал, это произошло еще в 80-х. Так что было вполне достаточно времени, чтобы установить причину.
Кстати, экипажи пассажирских самолетов точно так же делают "свой сознательный профессиональный выбор". А вам, лети вы этим рейсом, будет легче от этого?

Я плачу за билет, чтобы специально обученные люди обеспечивали правильное обслуживание самолёта. Мне на лёд и закрылки - фиолетово. Моя обязанность ПРИСТЕГНУТЬСЯ и выключить мобильник и выполнять все указания кабинного экипажа. Орать про незакрытый люк в хвосте рулящего мимо Ту-134 не буду. Так как это работает ВСУ :)))

C-5k:
Я плачу за билет, чтобы специально обученные люди обеспечивали правильное обслуживание самолёта. Мне на лёд и закрылки - фиолетово

Да что-ж вы так раскипятились - то?
Ну платите и слава Богу - пристегивайтесь и сидите.
Мы-то говорим не о вас, а о профессионалах. А профессионал всегда остается профессионалом, в каком бы кресле он не сидел. И думает профессионал о БЕЗПАСНОСТИ ПАССАЖИРОВ. И о своей, кстати, тоже.

Пару раз видел, что даерь не в "автомате" стои. Аккуратно пошептался с бригадиром... Объяснила почему так. Кляуз не писал и общественность не мобилизовал, потому как причина была уважительная :)

Пару раз видел, что даерь не в "автомате" стои. Аккуратно пошептался с бригадиром... Объяснила почему так. Кляуз не писал и общественность не мобилизовал, потому как причина была уважительная :)

Не знаю, как у вас тут, в больших авиациях...

На одном ДОСААФовском эродроме, лежим под крылом Я5-52, в тенечке - отдыхаем. Мимо рулит Ан-2 с прыгунами. Вдруг один наш товарищ вскакивает - и крича чего-то нечленораздельное бежит в будку к РП, и скорее по лестинце вверх. Ан-2 уже на исполнительном, мотор на взлетный выводит.

Успел. Как оказалось, заметил струбцинку красную на РВ...

Теперь, кстати, товарищ этот в Сборной РФ летает.

Летчик - он и в Африке летчик.

З.Ы.: Кстати, РП Ан-второго подставлять не хотел в эфире, так тот еще спорил на исполнительном - заруливать не хотел...

Ту-95, который упал в 80-е годы в Жуковском, КВС-ом был Герой СС, Заслуженый л-и СССР, Кульчицкий (я его звал дядь Коля).
Советская плановая система сыграла тогда свою злую шутку - им надо было кровь из носу пустить на полигоне КР до конца декабря, чтобы все успели закрыть планы на год и получить премии.
Если не ошибаюсь - вылет был 30 или 31-го декабря.
Эта КР и так сама по себе создавала почти предельную заднюю центровку, а когда они вырулили на предварительный - их там продержали еще минут 20, в сильный снегопад. Много мокрого снега налипло на хвост и это сделало заднюю центровку запредельной...

Вы бы хоть название ролика прочли :-))))))
А заодно и комментарии, много вопросов бы отпало.

Кстати я лично не вижу проблем в Tacke-OFF без механизации в определенных условиях. (экономят топливо, - местность, условия и самолёт позволяют)

Ну допустим увидите Вы такое крыло, что сделаете? Да ничего, будете сидетьи ждать - может пронесет. Будете возмущаться - высадят как террориста.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Командир сам видит какой снег, если рукой смахивается, то и ветром сдует. Опасен не снег, а лёд. Надо завязывайте эту трусливую тему, то всех пассажиров распугаете.

Командир сам видит какой снег, если рукой смахивается, то и ветром сдует.

Совсем недавно один командир махнул рукой – три десятка паксов … сдуло.
Не должно быть так. Не взмахом руки, а документами и регламентами все это должно определяться, и выполнятся, и контролироваться. И дело не в трусости, просто многими нашими авиакомпаниями летать сейчас опасно.
Кстати здесь можете почитать мнения иностранных пилотов по вышеуказанному ролику
http://www.pprune.org/rumours- ...

Endokukrinolog:

Не знаю, как у вас тут, в больших авиациях...

На одном ДОСААФовском эродроме, лежим под крылом Я5-52, в тенечке - отдыхаем. Мимо рулит Ан-2 с прыгунами. Вдруг один наш товарищ вскакивает - и крича чего-то нечленораздельное бежит в будку к РП, и скорее по лестинце вверх. Ан-2 уже на исполнительном, мотор на взлетный выводит.

Успел. Как оказалось, заметил струбцинку красную на РВ...

Теперь, кстати, товарищ этот в Сборной РФ летает.

Летчик - он и в Африке летчик.

Практически аналогичный случай был и в нашем заведении с той лишь разницей, что все те, кто должен был "проморгать" - проморгали насовесть. Результат - взлет буксировщика с планером с "проморгатыми" струбцинками на элеронах.
На разлете шум, гвалт, нервотрепка...После запуска быстро ручку "на пупок" и к планеру.
То, что что-то мешается летчик понял, когда стал поднимать хвост, но счел за благо не паниковать и продолжил взлет. Достигнув высоты круга, он квалифицированными движениями ручки по кренам сбросил струбцинки и удачно прибыл в зону отцепки...

Как то после предполетных указаний иду по стоянке. На транспортной стоянке запускается залетный Ан-22, а на ПВД висят заглушки, веревки по ветру болтаются. Я встал прямо напротив метров в 20, руками машу, выруливать не пускаю. Жесты такие понятные, немного у виска и рукой в сторону заглушек. Движки у него такие же, как на наших ту-95-х с 20 метров засосать не должны, но все равно стоять перед такой ревущей дурой как то неуютно. Через некоторое время через форточку, аж по пояс, высовывается командир в майке и такими же понятными жестами у виска и прочими показывает, что лететь они никуда не собираются, а просто движки гоняют. Вот так и поговорили.

ааааа!!!!!
я прецтавляю понятные жесты камандира...))))))

Предкрылки на видео выпущены. Убираются примерно на 03:45. По-моему, у А300 это разрешённая взлётная конфигурация. Так что, псих, поднявший бы бучу из-за невыпущенных закрылков мог бы вполне огрести по самые помидоры...

ну вот и стало немного ясно, КТО здесь на форуме только поЗвиздеть, а кто из авиации..
Про зыбытые струбцины, не снятые заглушки, не закрытые лючки, --это все кто служил, или работал в аэропортах знает не по наслышке..практически в КАЖДОМ месте базирования любого летательного аппарата что то да и происходило..
Там выше было высказывание , что читают предполётную карту ( и от себя добавлю и даже предпосадочную) но однако почемуто потом выяняется , что за были выпустить шасси и сели на брюхо, или "ПРОВЕРИВ" на словах ВСЕ органы управления- взлетают с затопоренными рулями. Для тех кто интересовался видел ли я АТР на картинке- отвечаю- и даже летал на нём и очень он мне понравился как самолёт для небольших перелётов и подойдя к ЛЮБОМУ самолёту ( даже к верхнеплану) можно спокойно определить есть на нём сверху снег, или нет, "обливался он перед посадкой или нет.
За свою практику видел в Баку- 1 запуск двигателей и попытка выруливания с пассажирами ЯК-40 с не снятой заглушкой среднего двигателя ( просмотрели и бортмеханик и экипаж и техник- призапуске она сначала развернулась вдоль воздухозаборника, апри попытке увиличить обороты начались колебания оборотов - вот и выключили двигатель)
2 на ту -134 был вылет с заглушкой в киле- вынужденая посадка
3 попытка взлёта МИГ-21 с защитными сетками на клапанах воздухозаборника, успели остановить на исполнительном
4 полёт Миг -29 на ПИЛОТАЖ!!!! с открытыми и лежащими сверху возле килей двуми лючками осмотра двигателей ( один "прилетел" назад -так и остался там лежать)

Но очень мало кто отвечает всё же на вопрос так ЧТО вы будете делать будучи пассажиром?

Арабский летчик:

Совершенно верно: Slats 15, Flaps 0 (15/0) is an allowable configuration for takeoff in the A300. We use it for potential windshear, or anytime the performance computer requires it.

Остап Бендер:

Честно? Я буду надеяться на лучшее. Не все и не о всех самолетах я могу знать. Хотя, взлет с заснеженным крылом я бы не пропустил. Зовите шефа кабины при начале руления "на своих" и просите, чтобы командир объяснил по "громкой", что он собирается делать.

star:

Кстати здесь можете почитать мнения иностранных пилотов по вышеуказанному ролику
http://www.pprune.org/rumours- ...

Мнения о наших пилотах нелицеприятные, наверное заслужено. Кстати, это действительно Аэрофлот, или иностранцы ошибаются?
Приходилось неоднократно наблюдать такую картину в иллюминатор, причем бывало что остатки снега и льда оставались до посадки, не думал, что это так страшно.