Потому что на больших требуется центровка большего диапазона.

..........Посему стабилизатор переставляют для обеспечения центровки из переднего салона в задний, ну и обратно тоже

переставляют стаблизатор?
из переднего салона в задний???

круто!

Стабилизатор это такая большая чугуниевая болванка. Её переставляют из хвоста в нос и обратно. Раньше это делал бортинженер, а теперь бригадир бортпроводников. Типа балласт в общем.

КВС-инструктор, обучаемые вас понимают?

Потому, что на "больших" самолётах требуется компенсировать большой диапазон перебалансировок из-за
большого кол-ва факторов (наибольший из которых - мощная механизация, существенно меняющая несущие
способности между взлётными, полётными и посадочными режимами и др...) - для которого по определению недостаточно
"простых" изменений балансировочного положения "обычных" органов продольного управления (руля высоты - РВ и т.п...)
На "маленьких" св\зв самолётах ЭТИ диапазоны вариаций балансировок - ещё больше (из-за смещения фокуса при
переходах между дозвуковым и св\зв обтеканием), а потому на большинстве них применяется не только
"переставной", а аж цельноповоротный стабилизатор (вообще без РВ)!
А на "маленьких" высокоманевренных самолётах ЭТИ диапазоны вариаций поперечной управляемости столь
высоки, что цельноповоротный стабилизатор ещё и является дифференциальным - включен в проводку как
продольного, так и поперечного управления !!

да мы уже затрахались ту болван.. тоесть стабилизатор
туда-сюда переставлять

Есть такой метод обучения - называется практический (берешь больше - кидаешь....то-есть переставляешь дальше)

На моей памяти на этом форуме уже раза 2 или 3 эта тема поднималась - вот поэтому-то уже и издевается народ

Здорово объяснил. По твоей логике тогда не должны были летать Ту-104, -114. Да и других не маленьких самолётов. Особенно здорово звучат эти объяснения сего огромного специалиста во всех вопросах в отношении Як-40. Воистину большой самолёт.

Енто Гольфик. У няво сруль высоты и стабилизатор в одном флаконе. Он маленький. Но стабилизатырь ишо как переставляется, выходит. Япона мама.

http://www.airliners.net/photo ...

Там где велика перебалансировка - там и нужен переставной стабилизатор
Звук-сверхзвук - перебалансировка огромная
Высокомеханизированное крыло - также перебалансировка при выпуске-уборке

КВС-инструктор это симуляторщик.Век тампакса не видать.

to SAM:
На Гольфике не переставной, а поворотный стабилизатор. Скорее всего сделан для большей эффективности на малых скоростях.

AirAlex:
Да шуткую я немножко. Четверьг - предвестник тяпницы!!!

КВС-инструктор:

Есть такой метод обучения - называется практический (берешь больше - кидаешь....то-есть переставляешь дальше)

На моей памяти на этом форуме уже раза 2 или 3 эта тема поднималась - вот поэтому-то уже и издевается народ


07/08/2008 [14:32:50]


2...3 раза каждые полгода, если быть точным. Равно как и:

-"почему пассажирам не дают парашюты?"
-"что такое интерцепторы?"
-"сливают ли туалеты в полете за борт?"
-"боюсь летать, помогите запихнуть меня в самолет"
-"Сибирь (Аэрофлот, Трансаэро, ГТК, ВИМ и т.д.) о...уели"

и т.д.

В свое время была целая ветка посвященная таким затертым темам

Ты забыл темы "как стать пилотом (стюардессой, раком - нужное подчеркнуть)", "почему гасят свет в салоне", "Туполев против Хищ... Боинга"

А я всегда думал что переставной стабилизатор это своего рода триммирование, ну чтоб запас по рулю высоты обеспечить... спасибо надоумили )

2 А я всегда думал
Проще не скажешь, так оно и есть

А я всегда думал :

Дак можно и так сказать - это то-же самое что выше - только причина и следствие местами поменяны слегка

Как и балласт переносной - просто его эффективность в разы и десятки раз ниже
Да и бортпроводников-тяжеловесов жалко

ALOKS:
SAM :

Ну звиняйте братцы - я тут редко появляюсь бо и правда симуляторщик
в смысле на симе торчу где-нть на переучивании
Посему частоту появления тем отслеживать не всегда успеваю

На самом деле это порок организации форума (да простят меня его админы)

Нет разбивки по тематике, нет нормального простого по доступу архива тем, - вот и плодятся одинаковые ветки десятками, а всякая хрень перемешана с действительно серьезными и интересными темами.

на лайнере L-29 так же переставляется стабилизатор

А я всегда думал : 07/08/2008 [15:15:11]
"А я всегда думал что переставной стабилизатор это своего рода триммирование, ну чтоб запас по рулю высоты обеспечить... спасибо надоумили)"

че там думать: 07/08/2008 [15:21:07]
"2 А я всегда думал
Проще не скажешь, так оно и есть"

= Н-А-Г-Л-Я-Д-Н-Е-Й-Ш-И-Й пример массового безумия пилотов ГА !
... а потом, когда расследуются "громкие" катастрофы, в которых одним из ключевых факторов явилась ГРУБЕЙШАЯ
ошибка экипажа - использование переставного стабилизатора в качестве\взамен триммера ... то при массовом опросе
иных пилотов с тех же типов "вдруг" выясняется, что БОЛЬШИНСТВО именно так и думало ... и делало годами ...
Пока наконец "кто-то" + "громкие паксы" вместе не набрали хором полный рот земли :((
http://video.mail.ru/mail/depu ...

Да, братцы, что-то совсем тускло прозвучали ответы на простой вопрос. Неужели не очевидно? Посмотрите любой учебник по конструированию самолетов. Лучше транспортных. В этом и есть ответ. Почему у "маленького" Як-40 переставной стабилизатор? Да потому что при такой компоновке с расположением двигателей в хвостовой части фюзеляжа наибольшая разница предельно-передней и предельно-задней центровок. У "больших" по определению большой диапазон. Вот и все.

Добавлю. Переставной стабилизатор создает очень большие изменения моментов! Использовать его для триммирования усилий - нельзя! Он поэтому и называется "переставной", а не "управляемый", т.к. на определенном режиме полета должен занимать фиксированное
балансировочное положение.

Director:

Добавлю. Переставной стабилизатор создает очень большие изменения моментов! Использовать его для триммирования усилий - нельзя! Он поэтому и называется "переставной", а не "управляемый", т.к. на определенном режиме полета должен занимать фиксированное
балансировочное положение.

Дык про то и разговор!

А крокодилы летают?
Нет!
А командир АЭ сказал, что летают!
Да, летают, только низенко!!!

Коллеги, тут идет путаница

потому как половина обсуждает управляемый стабилизатор а половина - переставной (то-есть с фиксированными положениями) в одном и том-же контексте - а именно занахрена он вообще нужен на самолете если вроде бы есть РВ - хотя все говорят про одно и то-же по сути

= Н-А-Г-Л-Я-Д-Н-Е-Й-Ш-И-Й пример массового безумия пилотов ГА !
... а потом, когда расследуются "громкие" катастрофы, в которых одним из ключевых факторов явилась ГРУБЕЙШАЯ
ошибка экипажа - использование переставного стабилизатора в качестве\взамен триммера ... то при массовом опросе
иных пилотов с тех же типов "вдруг" выясняется, что БОЛЬШИНСТВО именно так и думало ... и делало годами ...
Пока наконец "кто-то" + "громкие паксы" вместе не набрали хором полный рот земли :((


Попробуйте Боингу-737 запретить его использовать.

А я то думал: 07/08/2008 [16:41:13]
"Попробуйте Боингу-737 запретить его использовать."

Я никому ничего запрещать НЕ собираюсь - это не входит в мои функции !
Остаётся только горько сожалеть, что люди, летающие за штурвалами годами-десятилетиями, не обладают самыми
элементарными познаниями и их самомнение является непреодолимым препятствием для восполнения "пробелов" :(((
... причём это самое самомнение не даёт им возможность восполнить пробелы в простых знаниях
- даже под ширмой собственной т.н."логики":
= тот же персонаж так и не видит "логически" отличий в перебалансировке Л.А. с мощной многощелевой
механизацией от простого крыла с примитивным 1-пластинным закрылком (который настолько в своё время НЕ позволял
снизить посадочную скорость, что на том же ТУ-104 был даже ... штатный тормозной парашют)!

2 КВС-инструктор
+1
Кстати клип по теме информации не несёт

2А.Гарнаев

Насчет истинного предназначения переставного стабилизатора я так понимаю надо заглянуть в РЛЭ Ту-154? или если какие-нибудь еще источники? Или можно на словах?

А я то думал: 07/08/2008 [17:00:53]
"2А.Гарнаев
Насчет истинного предназначения переставного стабилизатора я так понимаю надо заглянуть в РЛЭ Ту-154?
или если какие-нибудь еще источники? Или можно на словах?"

(R):
- "дискретно" компенсировать большой диапазон перебалансировок из-за большого кол-ва факторов (наибольший из
которых - мощная механизация, существенно меняющая балансировки \ несущие способности между взлётными, полётными
и посадочными режимами и др... в т.ч. изменения центровок в пределах эксплуатационного диапазона) - для которого
по определению недостаточно "простых" изменений балансировочного положения "обычных" органов продольного управления
(руля высоты - РВ и т.п...) ===== Н-И-К-О-Г-Д-А не путать с текущей балансировкой Л.А. через триммирование !

У Антоновых ни у одного нет переставного стабилизатора. Скорее дело не в размере или механизации, а в балансировке и центровке.

....а таблицу положений стабилизатора в зависимости от центровки и положения закрылок - как раз можно и поглядеть в РЛЭ полтинника.
Это - балансировочные положения. Тонкую дорегулировку тоже можно делать (если нужно).

Barmalejkin: 07/08/2008 [17:28:33]
"... Скорее дело не в размере или механизации, а в балансировке ..."

... вот исчо один "знаток" - гадатель на кофейной гуще :-(
А самому связь какую-нибудь между самим же перечисленными/противопоставленными понятиями не видно, нет ?
Или только "предположительно"?...

Ну, знаток, не знаток... но в своей области, т.е. прочности, специалист.
Скорее я высказал контраргумент против того, что переставной стабилизатор - удел больших машин.

Во всех остальных, кроме прочности, областях, естественно, я буду судить "предположительно".

Кстати, у Руслана - мощная механизация или нет?

2Barmalejkin

Приветствую, коллега! Жму руку!

А можно фотку этого девайса? А то что то в яндексе не нашел.

А если двигатели под крылом, и механизация мощная, стабилизатор переставлять также? для компенсации?

прекрасно видно что стабилизатор живет своей жизнью
http://www.youtube.com/watch?v ...

Гарнаеву

Чего ты вопишь. На 737, 767, Як-42 и других схожих стабилизатор используется именно для триммирования.

Офигеть. Оказывается, на самолетах, на которых стабилизатор используется для триммирования, пользоваться им нельзя.
Завтра же накажу автопилот. И сам обяжусь кнопку триммирования больше не жать.

Офигеть. Оказывается, на самолетах, на которых стабилизатор используется для триммирования, пользоваться им нельзя.
Завтра же накажу автопилот. И сам обяжусь кнопку триммирования больше не жать.
-----------
Ну не про это же разговор идет. Если стабилизатор имеет фиксированные положения - он переставляемый, если нет (как в Вашем случае) он управляемый (ИМХО). К сожалению это нигде не у нас не ГОСТировано. Как и многое другое. Например, целая война на ГИ была с одной из уважаемых "фирм", что такое "крейсерская скорость". Вопрос бы не всплыл, если бы их "изделие" показало бы то, что требовало ТТЗ. А получилось так, что они немного до этого показателя не дотягивали. Тут же "изобрели" собственное видение "крейсерской скорости", которое они "перекрывали" и начали бодаться. Все были уверены, что легко их удастся "заломать". А не тут то было. Если с самолетами более менее все понятно, то с понятием "крейсерская скорость вертолета" бодались целый год!

А я всегда думал :

А я всегда думал что переставной стабилизатор это своего рода триммирование, ну чтоб запас по рулю высоты обеспечить... спасибо надоумили

триммирование предназначено для сныитие усилий с РВ и расширяет диапазона создаваемого момента стабилизатором.

Перекладываемый, переставляемый стабилизатор предназначен для широкого изменений создаваемого момента, который в свою очередь требуется для компенсации пикирующего момента крыла, большое его изменение обуславливается, как многие уже писали:
а) большим диапазоном центровок,
б) большим даипазоном скоростей,
в) изменением момента от крыла при выпуске механизации (смещение ЦД)


Fox:
2Barmalejkin

Ан124 спроектирован под задние центровки , в связи с чем имеет, небольшую статическую устойчивостъ соответственно неболъшой пикирующий момент и диапазон его изменение - плата за это необходимость применения автоматической системы улучшения устойчивости,

ВСЕМ "знатокам", летающим на КОНКРЕТНОМ типе "Boeing B737" - от Души советую хоть раз почитать инстркцЫю
(ежели не удосужились до сих пор) и уяснить = как и когда ПО-РАЗНОМУ пользоваться разными триммерами\стабилизатором
(пока вас самих от перевозки паксов не отстранили):
http://www.smartcockpit.com/pd ...
"Почувствуйте разницу"
(C) TV-реклама :-)))

2 Fox:
Ага, ага.. Здорово, камрад.
Ты когда к нам, в Вену? :)

Сколько можно пить пиво мне одному?

Всем испытателям рекомендую раз и навсегда прочитать инструкцию о порядке уборки шасси. И не смешить народ видом своего МиГ-29 ползущего на брюхе по бетонке.

УРРРРРААААА :-))))
По делу возразить ужо нечего - дык щас привычная мочиловка Гарнаева пойдёт !
Для начала на ём самом как летуне - лёгкая разминка, потом оттяг на депутатстве,
"контрольный в голову" по членам семьи ;)
Братва, подтягивайся ...

а бывают на пассажЫрских случаи невыпуска шасси по забывчивости?