Возможно, оператор первым делом полез к кабине командира - а уже там понял, что помочь ничем нельзя? Поэтому и спрыгивал на землю сверху.

Ну а что он там мог еще делать 1 минуту 15 сек с момента жосткого приземления, кроме как попытки спасти командира? Странно, что кто-то этого никак понять не может.

Оператор, фактически, дверью остановил вращение винта.
Дверь открыл еще при вращении обрубков лопастей. Свисающим обломком лопасти получил два удара по дверце: первый скользящий (1:11) сдержал, от следующего удара дверь захлопнулась (1:14). Тут лопасти уже потеряли инерцию.
https://youtu.be/oojtp0ZY3nY

Небо пухом командиру и вечная память.....
Второму - скорейшего восстановления и сил вернуться в строй.

Считаю что вертолет оказался в режиме "подхват".

Поддерживаю версию "подхвата".
По Ми-24 тока щас и здесь узнал, что на КП стоят г/насосы, а не генераторы. Клоуны и двоечники! Выпускники танковых институтов...

Abvgd:

Считаю что вертолет оказался в режиме "подхват".

03/08/2015 [23:34:25]

Этот тип вертолёта в "подхват" при всём желании не вгонишь.

..

"Х-80:
Поддерживаю версию "подхвата"."

А хвостовая балка из-за чего в воздухе разрушилась тогда?

Интересно из каких соображений посадка в кабину пилота и штурмана на ми-24...28 осуществляется с разных сторон? Типа если что, кто-нибудь да выживет?

На Ми-28 по два выхода.

С уважением.

Ветеран ВВС,
А есть у Ми-28 спарка...?

На сегодняшний момент есть только первый опытный Ми-28УБ http://russianplanes.net/searc ...

2 ЛУЗГА:

Интересно из каких соображений посадка в кабину пилота и штурмана на ми-24...28 осуществляется с разных сторон? Типа если что, кто-нибудь да выживет?

Разнесены для безопасного покидания в горизонтальном полёте при чрезвычайных ситуациях и для одновременного покидания. Вертолёт боевой, поэтому, основной режим покидания считается из условия боевых поражений и повреждений в полёте.

Х-80:

Поддерживаю версию "подхвата".
По Ми-24 тока щас и здесь узнал, что на КП стоят г/насосы, а не генераторы. Клоуны и двоечники! Выпускники танковых институтов...
----------
Прежде чем кого то клоуном называть, в зеркало посмотри.
Я своего мнения не имею по поводу назначения коробки приводов, это конструкторами определено: коробка приводов служит для привода генераторов ГТ40ПЧ6 и насосов гидросистемы вертолета и понижает обороты вращения вала, идущего нарулевой винт, до 2575 об/мин
Гугл в помощь.
И версия ещё вчера главкомом ВВС озвучена- отказ РВ, конкретная причина выясняется.
Что такое " подхват" и как он проявляется можно узнать из Аэродинамики В.Ф.Ромасевича.Изучите сначала литературу, а потом что то пишите

Вот может не в тему, но.... Я человек сугубо земной, авиация для меня просто интересна. Хотелось конечно еще с детства стать летчиком, но глазки мои не совсем идеальны. Поэтому без шансов. Ну да ладно. Так вот, мне еще со второй страницы обсуждения стало понятно, что возникли проблемы с мат частью у вертолета (видео с мероприятия в помощь). Когда появился первый пост о подхвате, пошел гуглить тему что и как с этим для данного типа вертолета. Да информации мало, но я все-таки нашел достаточно информации чтобы мне земляному червяку стало понятно, что нет здесь подхвата. ДА и к тому же отказ мат.части виден как на ладнои.

ТАК ВОТ ВОПРОС??? Почему люди уже на 7 странице высказывают свое уверенное мнение, что был подхват??? Такая проблема прочитать 7 страниц, прежде чем писать?
И что это за бред с клоунами и двоечниками.....
Твою жеж мат. Эта не та тема, что бы свое неквалифицированное эго выпячивать.

От непосредственного участника.
Цитата
"В дыму и гари не смог определить в какую сторону идти. Ему пару метров не хватило отползти. Да еще пеньки от деревьев баки пробили и упали они в ложбину.Он выбрался из кабины сам.Все топливо под борт в яму стекало.Когда пеной залили борт, обнаружили , что командира нет в вертолете, он рядом лежал..."

@От непосредственного участника.@

а я то думал смотря на фото.... чтобы значило перемещение медиков и поисковиков.

то1:
Непонятно, отчего скончался командир, раз он выбрался из кабины.
Он обгорел, был переломан, или.... его не увидев сразу, не приведи
го_поди, залили пеной тоже?!

Viktor49A:
то1:
Непонятно, отчего скончался командир,

вот такое имеется сообщение:
http://lifenews.ru/news/158591

Ну судя по тому, что сообщали, что была тяжелая травма головы. ТО возможно уже с трудом владея собой и своим телом на автомате вывалился из кабины.... На большее видать организма уже не хватило.

2booster:
Понятно. Благодарю!

Земля пухом, командиру.

Оператору здоровья!

Viktor49A:
то1:
Непонятно, отчего скончался командир, раз он выбрался из кабины.
Он обгорел, был переломан, или.... его не увидев сразу, не приведи
го_поди, залили пеной тоже?!


Беда вообще у Ми-28 с командирским местом.
Не первый раз, включая почти аналогичный отказ рулевого управления, при аварийной посадке командир погибает.
http://samoletchik.livejournal ...

С уважением.

2skil:
Спасибо за информацию!
Печально, если это действительно так.

вот же цена случая... немного в другую бы сторону командиру..

Ну уже несколько случаев, надо разбираться... видать что-то с эргономикой рабочего места и пр. Раз оператор жив, а командир гибнет то надо понять что это за такой нюанс. Ибо сидят то в одном вертолете и действуют на них близкие по направлениям и усилиям нагрузки.

У меня есть свое сугубо дилетантское мнение (не пинайте сильно), что связано это с тем, что оператор в момент падения сидит вцепившись всеми конечностями со всей дури в кресло. Тело максимально напряжено, максимально зафиксировано. В то же время, командир вертолета до последнего момента борется за выживание, смотрит на приборы-землю, руки управляют всякими рычагами и рукоятками. Возможно поэтому травмы и получаются более тяжелыми.
Ну и возможно еще возраст. В приведенных случаях вроде как командиры более взрослые дяди (хотя могу и ошибаться), организм старее, следовательно при прочих равных более жестоко страдает.

очевидцы сказали, что двери всё-таки отстрелились при ударе, возможно, и пирорезаки подвесной системы сработали.
вертолёт вращался при падении против часовой, командир прижат к открытому проёму выпавшей справа двери и выбрасывается из кабины, оператор наоборот...

Дверь оператора была на месте и он ее открывал.
Может ли фонарь кабины командира поврежден НВ при сильном ударе о грунт? Все-таки близко расположена к НВ.

Igor_Gr:

Дверь оператора была на месте и он ее открывал.
Может ли фонарь кабины командира поврежден НВ при сильном ударе о грунт? Все-таки близко расположена к НВ.


Обратите внимание - он привалился на левую дверь (у Ми-28 по две двери выхода и у ЛО и у КЭ - пользуют только основные по противоположным сторонам), а правая сторона полыхала огнем.
В принципе, кабина герметична, пожарники достаточно быстро успели, но КЭ уже скорее всего умер от ЧМТ.
Думаю, что если бы у КЭ травмы были бы менее серьезные, то скорее всего шансы на жизнь были, а так....-((((((((

С уважением.

Судя по фото, он смог относительно далеко от вертолета оказаться...но ...(((

Ми-28Н мог стать жертвой диверсии http://lifenews.ru/news/158550

Jaap, пустопорожний трёп г-на полковника. Сплошная конспирология и домыслы - и ни одного аргумента в пользу высказываемых версий. Этак и я могу сказать, что его с Марса лучами сбили.

Кузьмич

пустопорожний трёп г-на полковника. Сплошная конспирология и домыслы - и ни одного аргумента в пользу высказываемых версий

Мне бы тоже не хотелось верить в это, но он прав в одном - все машины перед такими серьёзными шоу проверяются под микросокпом, а над каждым проверяющим должно надзирать ещё десять проверяющих. А если это не так, тогда надо на помойку всё выкинуть и вообще забыть о собственной авиации.

Выживший в катастрофе Ми-28Н летчик сообщил подробности крушения:
(С)
"Речевой информатор выдал отказ двигателя и гидросистемы".
Вот те и на! Оказывается, Ещё и двигатель отказал!

http://lifenews.ru/news/158532

Jaap: "...а над каждым проверяющим должно надзирать ещё десять проверяющих."

А ещё удивляются откуда столько "грамотных манагеров" повылазило...

Виктор-ака, лайфньюз это помойка, им верить нельзя. Во первых нет там ни табло "Отказ двигателя", ни в речевом информаторе такой информации. У меня информация из первых рук, однокашник комэска Ми-8мтв5, участвует в Авиадартсе, вчера на предполетных указаниях главком ВВС довел, что отказ путевого управления, конкретно из за чего произошёл отказ РВ, сейчас разбираются. Про гидросистему предположительно в момент удара могло что то разрушиться, упало давление, рита выдала информацию уже на земле когда вертолёт горел, оператор выскочил только через минуту после падения.

Объясните истребителю, про "подхват" на вертолете. У нас тоже есть подхват при переходе со сверхзвука на дозвук...

Jaap, вы зачнем тащите всякий шлак от странных персонажей. Какой он эксперт.... Любой человек, который соответствует звания эксперт не будет разводить теорий на пустом месте. Тем более задвиги про попавшую в двигатель птицу говорят, что данный эксперт даже видео с мероприятия не смотрел.

НУ и по поводу заскоков про 10 проверяющих и пр. Да хоть запроверяйся, хоть двадцать штук надзирателей поставь - есть регламентны документы и по ним проходят осмотры техники, ее обслуживание. Они просто двадцать раз сделают одно и то же. И если дефект не диагностируется этими регламентами, то хоть тыща человек все осмотрит.... дефект останется.

Широко известный КВС Андрей Литвинов сказал, что авиашоу вообще может отменять и не стоит, но упростить их нужно до предела.

то1:
Понял. Спасибо Слава!
Это многое объясняет.

VSChe

Да хоть запроверяйся, хоть двадцать штук надзирателей поставь - есть регламентны документы и по ним проходят осмотры техники, ее обслуживание. Они просто двадцать раз сделают одно и то же. И если дефект не диагностируется этими регламентами, то хоть тыща человек все осмотрит.... дефект останется.

Дефекты дефектами, ну не в таком же количестве! Когда всё везде падает не переставая почти каждый божий день, то по-любому начнёшь думать о массовой засылке диверсантов-вредителей.

К.Э. Игорю Бутенко вечного полёта и наша светлая память........
Л.О. Александру Клепнову максимального выздоровления !
Слонам и инженерам, обслуживающим этот в-т, мужества, выдержки и терпения.

Jaap:"Дефекты дефектами, ну не в таком же количестве! Когда всё везде падает..."

Может хватит истерить?

Jaap
Широко известный КВС Андрей Литвинов сказал, что авиашоу вообще может отменять и не стоит, но упростить их нужно до предела.

........

Интересно, а УТП он предлагает тоже упростить до предела - контрольное висение и назад на стоянку?....

2 Миха-74Подхват на вертолете возникает при интенсивном выполнении горки , когда набегающий сверху на конус несущего винта поток воздуха начинает набегать снизу.Винт переходит в режим самовращения и начинает раскручиваться за максимально допустимые обороты.Насос регулятор уменьшает подачу топлива для восстановления оборотов но это не помогает так как винт связан с двикателем через муфту свободного хода.Так как гидроусилители жестко связаны с редуктором нв, возникают повышенные нагрузки на ручку управления и возникает заклинение ручки управления.В итоге двигатели на малом газе, винт раскручивается, тангаж увеличивается, ручка управления заклинена.Сброс РШГ только усугубляет ситуацию так как облегчает винт и еще больше его раскручивает.
Этот режим для нас , курсантов СВВАУЛ описал и разработал методику вывода , а так же на практике опробовал преподаватель аэродинамики .К сожалеию не помню его фамилию .Личность достойная уважения.
На истребителе" кобра пугачева" что то похоже
С уважением.

Миха74, про подхват подробнее здесь
http://s009.radikal.ru/i308/15 ...

имеется:
порвана тросовая проводка,
порвана цепь,
скручен и разорван вал, но все редукторы свободно вращаются.
спрашивается:
может ли разрыв стального троса с последующем ударом плетей по дюралевому валу привести к его разбалансировке и выходу в "разнос"?

имеется:
порвана тросовая проводка,
порвана цепь,
скручен и разорван вал, но все редукторы свободно вращаются.
спрашивается:
может ли разрыв стального троса с последующем ударом плетей по дюралевому валу привести к его разбалансировке и выходу в "разнос"?

34757:
А на лопастях ХВ есть зарубки-отметины столкновения с чем-либо(тем же тросом)?

И ещё вопрос, который меня со вчерашнего дня интересует: есть ли следы удара лопастью
по балке и если есть, то в каком районе? - до килевой балки лопасть, как мне кажется,
не достанет.

" есть ли следы удара лопастью по балке" на просмотренных фото, не видно следов. У меня есть фото, когда лючок только начинает распахиваться (ну или мне так кажется).

Может со временем будут еще другие фото, но пока не видно ничего на балке.