Маркус | форум автора сообщения
Интересно стало у кого же неавиационное образование.
Не подскажете? :-)

И как на это смотрит Росавиация, требования к руководителю эксплуатанта разве не установлены?
10/03/2012 [17:56:08]
++++++++++++++++++++++++++++++++++
У Савельева например. А как на это смотрит Росавиация - вопрос ну очень интересный!

b737 | форум автора сообщения
Я вам открою один момент. У Ольги Александровны тема диплома в МАИ была защита приморья от удара крылатых ракет.
10/03/2012 [18:14:25]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Надо же! Так ей на Трансами надо рулить, а МО! Это ближе "по профилю", гы-гы!

Да, думаю, лучше бы руководила, чем известная личность. Жёсткости у неё и без мата хватает.

b737 | форум автора сообщения

Я вам открою один момент. У Ольги Александровны тема диплома в МАИ была защита приморья от удара крылатых ракет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Приморье от китайцев-торговцев защищать надо,а не от мифических ракет.
Чем отличается защита Приморья от других регионов ? Ракеты ниже летят ? Или скорость ракет другая?Что Вы лапшу вешаете ?В чем оригинальность её теории ?
Если бы не муж-кто бы она была ?

Зависти никакой. Повезло по жизни-ради Бога.
Не так трудно поднимать с "колен" ГАЗПРОМ,какой нибудь НЕФТЕГАЗ,Аэрофлот и т.д.
Все почему-то "сгорают" на ЖКХ,здравоохранении и т.п. Т.е.там,где реальные проблемы!

Анатолий-Пулково
Приморье от китайцев-торговцев защищать надо,а не от мифических ракет.
Чем отличается защита Приморья от других регионов ? Ракеты ниже летят ? Или скорость ракет другая?Что Вы лапшу вешаете ?
10/03/2012 [21:21:01]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вероятно, не Приморье, а прибрежный район

Я уже писал- у России то Распутин то Путин.
А вообще виликое видится из далека.

Хорошо быть Гендиректором Трансаэро...когда муж -председатель совета директоров этой же компании ,когда свекровь - Председатель МАК... второй муж которой Примаков Евгений...занимавший пост Премьер министра страны...Хорошо !

Маркус:
Интересно стало у кого же неавиационное образование.
Не подскажете? :-)П
---------------------------

Подскажу. Из пяти крупнейших и наиболее успешных российских авиакомпаний, авиационное образование только у Плешаковой. Пожалуйста, данные из открытых источников:

Виталий Савельев (Аэрофлот) - Окончил Ленинградский политехнический институт им. М.И. Калинина в 1977. В 1986 окончил Ленинградский инженерно-экономический институт им. Пальмиро Тольятти (сегодня Санкт-Петербургский государственный инженерно-экономический университет).

Андрей Мартиросов (ЮТэйр) - Окончил Киевский государственный университет имени Тараса Шевченко в 1993г., специальность - правоведение, квалификация - юрист

Владистав Филёв (S7) - В 1980 году поступил и в 1985 году успешно окончил ленинградскую Академию военно-космических сил им. А.Ф. Можайского. С 1985 года по 1993 год проходил службу в ракетных войсках стратегического назначения МО РФ.

Алексей Исайкин (Волга-Днепр) - В 1977 году окончил Иркутский институт народного хозяйства и получил квалификацию экономист по промышленности.


Это говорит лишь о том, что ваша зацикленность на каком-то "авиационном" образовании для руководителя авиакомпании - анахронизм. Успех зависит лишь от личных качеств руководителя. А требования Росавиации применимы к объектам инфраструктуры и руководителям определённых подразделений в авиакомпаниях, где необходима конкретная квалификация (например, лётный директор).

А какое по-вашему должно быть образование у руководителя авиакомпании? Если посмотреть на других руководителей крупных авиакомпаний России, так у нах образование вообще неавиационное. Как же быть? Ай-яй-яй )
-------------------
"Владавиа"-Дальрыбвтуз! не больше,не меньше!

Это еще раз наглядно свидетельствует о наглой коррупции на руководящих должностях.Прекрасно знаю кем начинали и Мартирос и Филев -кто их вытаскивал и кого они представляют.Кстати шейх одного из нефтегос-ств назначил руководить нац.авиакомпанией свою 3ю жену(в прошлом бортпроводницу)-дама не имея вааще образования руководила успешно крупной авиакомпанией(ее успех был прост-не мешать работать остальным)Там за20лет небыло ни одного серьезного а.п.

А какое по-вашему должно быть образование у руководителя авиакомпании?
-----------
Какое владельцам этой компании понравится. Хоть ПтУ № 17 - "штукатур-плиточник", главное чтоб прибыль владельцам приносил.

cслава головин, вы не правы. Выжить в 90-е и 2000-е авиакомпании можно было только за счёт грамотного руководства. А развить бизнес и стать курпнейшими - нужен ещё и талант. Все перечисленные мной руководители абсолютно заслуженно занимают свои посты.

Я вам открою один момент. У Ольги Александровны тема диплома в МАИ была защита приморья от удара крылатых ракет
=====
Надо же как изменилась жизнь.
Вроде заканчивал факультет вооружения МАИ всего лет на 8 раньше Плешаковой, но в мое время таких дипломных тем не могло быть по определению.
Какой-нибудь прицел, бомбодержатель, АПУ - это куда ни шло...
МАИ все-таки технический ВУЗ, а это тема Академии ПВО или даже Академии Генштаба.

Вот к примеру эту кафедру могла заканчивать Плешакова:
http://www.mai6.ru/contents/60 ...

Это только мое предположение. И подобного рода кафедры можно найти на многих факультетах.
МАИ все-таки создавался как серьезный ВУЗ, а не только специалистов по отверточному суперджетостроению готовить.

то GRV

А скажите, уважаемый, воровство входит в набор положительных качеств грамотного руководителя? Я имею ввду не абстрактное воровство: "они там все Родину разворовали!!!" А вполне прозаическое, у реальных людей, кстати, хороших специалистов, честно и самоотверженно работавших на Плешакову (Плешаковых и ко). Лет так эдак 10 назад эта лауреатка обокрала несколько сотен своих работников на весьма значительнуюю сумму. Возьмём грубо 500 чел х 5000$ = ого! Не менее 2,5 ляма! Думаю, что если б китайцы знали, не видать бы мадаме премии. По крайней мере, когда немцы узнали, попросили оплатить C-Check-и вперёд. Неслыханное дело. Но по-своему их понять можно. Вор, всё-таки.

2 Retiree,

Как говорил Жеглов: "Вор должен сидеть в тюрьме". Я не знаю о каком воровстве вы говорите. Мне об этом ничего неизвестно. Однако, если сказали "А", говорите и "Б". А то вы так завуалировали то, что, по вашим словам, произошло 10 лет назад, что вряд ли кто сможет понять, о чём речь. И вроде как ко мне с какой-то претензией, вероятно и в соучастники уже записали. Ну и если уж хотите обвинить в столь тяжелом грехе как воровство, так сделайте это не анонимно. А то как-то некрасиво получается.

то GRV

Да чего уж тут анонимного. ЕЫЩ не заплатила деньги своим работникам. Простила полугодовой долг по зарплате всем, подчёркиваю всем своим работникам (работавшим там на момент 1998г). К сожалению, на сколько мне известно, выиграть суды удалось единицам, остальные утёрлись. Однако факта воровства это не отменяет, нельзя судебным решением отменить объективную реальность. Вы лично, при некотором желании, можете легко убедиться в сказанном, побеседовав с любым, опять подчёркиваю, любым работником компании того периода. Никто, слава Богу, не умер. Продолжают работать в авиационной и других отраслях. Короче, никто не пропал без Грмотного руководства.

Первый раз об этом слышу. Совсем не заплатили за пол года или сократили зарплату?
И про 5000 долларов тоже уточните. Насколько я знаю, з/п бортпроводника может быть на порядок меньше чем у КВС. Неужели всем по 5000 долларов или одной конкретной группе сотрудников?

И позвольте полюбопытствовать - вы тогда работали в Трансаэро, и в какой компании работаете сейчас?

то GRV

Считайте сами. ЗП пилотов - порядка 2шт, проводников, техников - 1шт. Люди 1го января получали за 1е июня. Это называется красивым эвфемизмом - долги по зарплате. А когда, в один прекрасный момент хозяин, скажем так, прощает работникам то что они заработали за прошедшие полгода ("просто деньги нужны, ничего личного") - как это называлось у Жиглова? Облигация или Аблигация? Воровка на доверии.

Так что, прошу Вас, поменьше пафоса. У кумиров весьма часто случаются такие скелеты в шкафу, у простых смертных - дух захватыват.

Retiree

Воровка на доверии.

Конституция Рoссийской Фeдерации

Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2 Retiree

Во-первых, Плешакова не является моим кумиром, я не творю себе кумиров. Я лишь считаю, что она заслуженно занимает своё место и награду также заслужила.
Во-вторых, вы вот так "смело" кидаетесь серьёзными обвинениями. Не понимаю, если так уверены в своей правоте, почему не обратились в суд? И почему сейчас делаете это анонимно на форуме.
В-третьих, вы не ответили на мой вопрос: "Работали ли вы тогда в Трансаэро, и в какой компании работаете сейчас?"

Потому и свидетельствую, что работал. И могу только свидетельствовать. Дела давно минувших дней, суды закончились, страсти улеглись, но факта воровства это не отменяет, ни для меня, ни для моих многочисленных "смело кинутых" коллег.

Да на пенсии я, на пенсии, take it easy.

Вы лично в суд обращались?

GRV, у вас некоторые сведения заплесневели. В С7 гендиректор уж несколько лет как сменился.

2 Agni, вот и нет. Я написал S7, директор сменился в S7 Airlines, а группой S7 руководит всё тот же Филёв. Учите матчасть )

С матчастью у меня всё в порядке. А вот вы говорили не о холдингах, а именно об авиакомпаниях:
" Из пяти крупнейших и наиболее успешных российских авиакомпаний, авиационное образование только у Плешаковой."

2Retiree

Это Вы не про историю 96-го года ?

Рома, что Плешакова тогда кинула людей с зарплатами — это правда. Летуны по 10-12К $ не получили. Лично знаю двух пилотов того времени. Один сейчас летает в иностранной компании, второй в афл, оба говорят одно и тоже, хотя друг с другом совершенно незнакомы.
Увы, но про это скотство помнят только те, кому не заплатили ими же заработанные деньги. Так сказать списывалось все на некий мировой кризис.

2ЖоржЪ Милославский
А Вы про какой год говорите ?

2 Agni

Сегодня все перечисленные мной компании являются холдингами. И я говорил о тех, кто создал эти компании и фактически ими руководит и об их успехе предпринимателя, а не о наёмных менеджерах.

Я не буду с вами спорить. Вижу, вы не совсем понимаете, кто чем фактически руководит.

ЖоржЪ Милославский,

У меня о тех событиях несколько иная информация. Как я понимаю, тогда руководство Трансаэро обратилось к сотрудникам и предложило работать бесплатно ради сохранения компании. Тогда во многих компаниях так было. Кто был не согласен, мог уволиться. Кстати, то же было и в Западных компаниях в 2008-м. И там работники отнеслись к этому с пониманием, тем самым сохранили свои рабочие места.

Мы в AVIA.RU тоже пол года не платили зарплату сотрудникам. А потом 2 года её частями отдавали.
В других компаниях пошли иным путём - сократили зарплату в 2-3 раза. И её выплачивали тоже с задержками. Вроде как никаких претензий со стороны закона нет, но реально так же недоплатили.

А вообще, то, что произошло в 98-м, нельзя валить на работодателей, и уж тем более называть это воровством. Это был дефолт всей страны. И некрасиво вроде как принять условия общественного договора, а потом обвинять руководство в воровстве. Никто ведь не уволился, идти просто было некуда - тогда безработных пилотов было полно. А потом, задним числом вот такие предъявы. Некрасиво.

Не думайте, что я решил позаступаться за Плешакову. Она в моей защите не нуждается. Просто я рассуждаю с позиции работодателя, коим являюсь.

2 Agni

Вы влезли в разговор, сморозили хрень, а теперь, чтобы выйти из него с приличным лицом, пытаетесь оскорбить оппонента. Я отлично понимаю кто чем руководит, так как с перечисленными персонами общаюсь давно, регулярно и без посредников.

Утверждать или спорить до посинения я не буду только потому, что я неучастник событий. Но даже пусть так, как говоришь ты, но что мешало выплатить людям их деньги уже после того, как кончился некий кризис?

Да,кстати,вспомнил сейчас еще вот что,деваха знакомая имела глупость года полтора назад устроиться к ним проводницей. Говорит, что летает сверх нормы, но сие не оплачивают, по бумажкам она не более нормы пашет. Несогласен — увольняйся.

ЖоржЪ Милославский, не готов комментировать ни первое, ни второе. Я также не являлся участником событий. Однако, и это моё убеждение, звание "вор" присваивает судья на открытом процессе, а не аноним на форуме. Ты знаешь, сколько у нас на форуме было всяких обвинений за его историю. Я лишь об этом.

Кстати, а сколько пилотов отсудили свои кровные?

Безусловно,с юридической точки зрения ты абсолютно верно размышляешь, но если взять простой, так сказать бытовой уровень, то тут мы можем и не такой ярлык повесить )))
Повторюсь, но, скорее всего, дать высокое звание вора может только участник событий, коими мы не являемся.
Что касается судов, то я невникал так плотно в этот вопрос и просто не в курсе. Просто отметил для себя, что эти два пилота озвучили одно и тоже, но в разное время нашего с ними общения.

Жаль только одно, что в нашей стране всё чаще и саще происходит басманное правосудие и надежды на него, суд, особо никакой, но это уже другая история.

А можно с юмором? Ольге Плешаковой:
Я не знаю, за кого Вы там голосуете, но выборы, уже две недели, как закончились. )))))

По поводу "басманного правосудия" полностью с тобой согласен. Кстати, это основная причина того, что самолёты наши авиакомпании регистрируют на Бермудах, а аэропорты на Кипре )

Как участник событий, дабы не ранить тонкие чувства магистра, готов вместо воровство применить термин СКОТСТВО!!!!!!!!!!!!

Про общественный договор - это Вы подрастающему поколению, пожалуйста.

Когда я говорю скотство, я имею ввиду не снижение зарплаты, а присвоение уже заработанных денег. Не после, а задолго до кризиса. Для ясности, готов ещё раз применить любезный вам птичий термин - полугодовая Задержка Зарплаты.

Естественно, никто ничего не отдал после "потом 2 года её частями". Платить нечем - милости прошу в яму. Не хочешь в яму - признавай долги, рестрктуризируй долг, выписывай долговые обязательства. Придут тучные года - отдашь, сохранишь доброе имя, получищь премию, ощутишь радость от обожания почитателей. К тому же спокойная старость, спокойная совесть, любовь внуков. В противном случае - во..., простите - скотство.

Retiree, вы полны негодования, но от ответов на конкретные вопросы уклоняетесь. Я вас спросил: "Вы лично в суд обращались?". Судя по молчанию - нет. Значит, в тот момент вы посчитали, что вам выгодней не шуметь и остаться работать в Трансаэро. Так к чему же вы сейчас решили вынести приговор спустя 14 лет, да ещё после выезда на ПМЖ за границу. Проявили бы принципиальность тогда, потребовали бы сатисфакции, чувствовали бы себя теперь гордым и уверенным в своей правоте. А так получается, затаили злобу, но корм с руки продолжали брать. Я бы так не смог.

И ещё интересно - вы пилот или какую другую должность занимали? И какая у вас тогда была зарплата? Я просто хочу понять, откуда взялась сумма в $5000.

Пушистый Вы наш, не надо так праведно возмущаться. Напомню, что предмет темы форума (это форум, а не суд, и Вы не прокурор) обмен мнениями, суждениями и опытом. В данном частном случае, мы обсуждаем имярек-гениального руководителя. Дабы избавить Вас, а также тех кому Вы здесь проповедуете, от ложных кумиров я поделился своим опытом. Если это Вас так поразило: "Ее, видите ли, поразило, что папа, ее папа может
сказать неправду!" Что ж, сожалею. Может пора взрослеть?

Судились, судились с Вашей ..., т.с., Но и никто и не говорил, что она (они) дура. Поверьте, моше..., пардон, скотство было организовано вполне профессионально. Ни один Басманный суд не подкопается. Так что О/Аблигация будет ещё долго восхищать поклонников. Есть, правда, маааааленькая опасность. А вдруг в России появится честный журналист, да и соберёт свидетельские паказания. Всё-таки 1000 свидетелей. Суд, турма, Сибирь ей конечно не грозит, но в долг будут верить меньше.

Retiree, вы очень витиевато изъясняетесь. Я так и не понял, лично вы судились? Процесс выиграли или проиграли? Раньше вы писали про 500 человек, а теперь уже 1000? Также, я не получил ответа на вопрос - в какой должности вы работали в авиакомпании и почему всем должны по $5000.

Вы ждёте, когда журналисты что-то раскопают. Вот я и пытаюсь как журналист получить от вас достоверную информацию, а вы как Иван Сусанин водите меня кругами по лесу. Я привык основывать свои суждения на конкретных фактах: Я, Иванов Иван Иванович, работал в а/к в должности с...до..., не получил з/п за такой-то период, обращался в суд с иском ..., присудили следующее ... Пока этого не будет, ваши суждения в адрес Плешаковой не более чем просто анонимные оскорбления.

Вы правильно заметили, что это форум - обмен мнениями, суждениями. Но забыли главное - в рамках закона и принятых в обществе норм морали. Так как ваши суждения вышли за эти рамки, я и хочу от вас получить доказательства, что подобные суждения законны.

GRV
2 Agni
Вы влезли в разговор, сморозили хрень, а теперь, чтобы выйти из него с приличным лицом, пытаетесь оскорбить оппонента. Я отлично понимаю кто чем руководит, так как с перечисленными персонами общаюсь давно, регулярно и без посредников.

GRV, это форум? Что значит "влезли в разговор"? Я считаю, что "сморозили хрень" вы,"а теперь, чтобы выйти с приличным лицом",... До свидания.

Agni, зачем же так брызгать слюной. Вы так и не сообщили, кто руководит S7?

Брызгать слюной? Удивительные повадки у магистра.

Retiree Вы копните глубже, вспомните Ельцина, Гайдара и Со, Чубайса и т.п., вспомните 98г, обстановку вокруг, объяснять далее как это все влияло на бизнес не вижу смысла. В 98 Трансаэро купило новые 737700, из-за дефолта прогорели, ни кому не пожелал бы оказаться в такой ситуации, тем более в лихие 90е. Многие летчики без всяких экзаменов были приняты в Рьянэир.
Да некоторые ушли, некоторые остались, потом им возместили, правда это были другие деньги, те которые вернулись, им тоже возместили. Зла на Плешакову ни кто не держит, помогает во многом, в 2008, когда стоял вопрос либо самолет к забору, либо забор к самолету, загнуться не дала, те кто выплачивал кредиты, выплачивал их с небольшим ужиманием своего бюджета, я не знаю откуда берутся деньги на такой парк, но пока все работают и все довольны.

К примеру тесис каждому летчику должна около 2млн, вот здесь то как раз и жульё, да обидно, но народ пашет дальше

Agni, так это же вы ко мне с претензией - типа я не секу ничего: "сведения заплесневели", "вы не совсем понимаете, кто чем фактически руководит" - это ваши слова?. Так какие повадки вы от меня ожидали в ответ на эти, ничем не аргументированные ярлыки?

Блин, ну даже я, честно пытался найти В Плешаковой, что-то хорошее, вон выше даже ссылку на ее кафедру дал.

Но после, как тут написали про ее родственные связи с Анодиной, то больше вопросов к этой мадам у меня нету. Пока таких всех на Кольский полуостров не отправим, так и будем летать на 30-ти летнем парке, выслушивая байки о том, какими неимоверными усилиями удается его поддерживать.

Лично мне эти Филевы, Плешаковы до фени, под сраку им коленом и пусть летает Люфтганза. Те же Эйрбасы, только новые, тоже техобслуживание, но в разы качественнее, отношение к пассажирам тоже лучше. Не хотят развивать отечественный авиапром - пошли вон, пусть и авиакомпании тогда будут импортными. Такие люди стране не нужны.