Глава свердловского управления СКР получил дисциплинарное взыскание в связи с ситуацией в Сагре.
25 июля 2011 года 17:15

Москва. 25 июля. INTERFAX.RU - Руководителю следственного управления СК РФ по Свердловской области, у которого первоначально в производстве находилось уголовное дело о конфликте в поселке Сагра, объявлено о неполном служебном соответствии.
"Глава СКР Александр Бастрыкин принял решение о наложении дисциплинарного взыскания на руководителя следственного управления по Свердловской области Валерия Задорина: он предупрежден о неполном служебном соответствии", - сообщил "Интерфаксу" официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
http://www.interfax.ru/news.as ...

Ну вот это ближе к телу....

Участникам и организаторам нападения на граждан поселка Сагра в Свердловской области будет предъявлено обвинение в бандитизме и массовых беспорядках 27 июля 2011 года, 13:45
Следственным управлением по Уральскому федеральному округу после заслушивания 25 июля Председателем Следственного комитета Российской Федерации хода и результатов расследования уголовного дела по факту нападения на жителей поселка Сагра в Свердловской области проведен большой объем следственных действий.
В ходе расследования были получены данные о том, что лица, прибывшие в Сагру из Екатеринбурга, входят в состав организованной преступной группы. Также следствие располагает сведениями о том, что команда о сборе членов ОПГ и выезде в поселок, поступила по телефону от осужденного, отбывающего наказание в одной из исправительных колоний уральского региона. В связи с этим следствием принято решение о переквалификации уголовного дела со статьи 213 УК РФ (хулиганство) на более тяжкую статью Уголовного кодекса РФ – ст. 209 УК РФ (бандитизм).
По местам регистрации и фактического проживания участников беспорядков проведены обыски, в ходе которых изъяты: маска с прорезями для глаз, бейсбольная бита и газовый пистолет, используемые нападавшими.
26 и 27 июля 2011 года по местам предполагаемого нахождения фигурантов уголовного дела осуществлен выезд следственных групп СК России в сопровождении оперативных работников ГУ МВД РФ по УрФО и сотрудников спецподразделений. В результате были задержаны организаторы и активные участники преступления Шамиль Саляхов, Трофим Петрищев, Кардаш Фатахов, Шамиль Абдурашидов, Валентина Лебедева и Федорис Валиев. В ближайшее время следствие планирует предъявить задержанным обвинение в совершении преступлений, предусмотренных ст. 209 и ст. 212 УК РФ (бандитизм и участие в массовых беспорядках), а также ходатайствовать об их аресте. Кроме того, в отношении скрывшихся от следствия Магомеда Бекова и Шоты Катамадзе вынесены постановления о привлечении их в качестве обвиняемых и они объявлены в федеральный розыск. Ранее был арестован Хабиев, а также в отношении ещё 2 обвиняемых судом избрана мера пресечения в виде залога.
В настоящее время проводятся допросы лиц, задержанных в качестве подозреваемых. Следствие намерено в ближайшее время задержать и привлечь к уголовной ответственности всех без исключения лиц, совершивших нападение на граждан поселка Сагра.
http://www.sledcom.ru/actual/58384/

14:43 28/07/2011
По делу о драке в Сагре установлены 16 подозреваемых

МОСКВА, 28 июля. /ИТАР-ТАСС/. Следствие установило 16 фигурантов нападения на жителей поселка Сагра Свердловской области, где в ночь на 1 июля произошла массовая драка и был убит человек.

Как сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин, "Следственным управлением СК России по Уральскому федеральному округу за минувшие сутки задержаны ещё пятеро подозреваемых в организации и активном участии нападения на жителей поселка Сагра: Руслан Закиров, Евгений Бахарев, Иван Акимов, Вугар Гадыев, Шохин Зарипов. В ближайшее время следователи планируют предъявить им обвинения и решить вопрос об избрании меры пресечения".

Таким образом, установлены 16 подозреваемых. "Из них двое объявлены в розыск, двое арестованы, двое отпущены судом под залог, десятерым предъявлены обвинения", - сообщил Маркин.

В ходе обысков у задержанных участников беспорядков "изъяты пневматические пистолеты, нунчаки, бейсбольные биты, дубинки, кастеты, приспособленные для нанесения травм куски арматуры, топор, боеприпасы к автомату Калашникова и крупнокалиберному пулемету, фотографии участников беспорядков, в том числе с изображением задержанных лиц с оружием", - сообщил представитель СК.,

Суд удовлетворил ходатайство следствия об аресте ранее задержанного Шамиля Саляхова. Следствие также ходатайствует об аресте ранее задержанных Петрищева, Фатахова, Абдурашидова и Лебедевой.

"Следствие намерено задержать и привлечь к уголовной ответственности всех без исключения участников нападения на жителей Сагры, в связи с чем сейчас следственно-оперативной группой предпринимаются активнейшие действия", - добавил Маркин.

Накануне уголовное дело о массовой драке в поселке Сагра Верхнепышменского округа Свердловской области было переквалифицировано со статьи УК РФ "хулиганство" на статьи "бандитизм" и "массовые беспорядки".

В ночь на 1 июля в поселке Сагра между местными жителями и 15 приезжими из Екатеринбурга произошел вооруженный конфликт. Его участники пустили в ход ножи, палки и цепи, а также огнестрельное оружие. В результате перестрелки был убит 28-летний житель Екатеринбурга.
http://www.itar-tass.com/c1/19 ...

Понеслось...

МОСКВА, 28 июл... В Свердловской области арестованы еще шесть человек, ранее задержанные по уголовному делу о массовой драке в поселке Сагра...
Суд удовлетворил ходатайства следствия об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Шамиля Саляхова, Трофима Петрищева, Кардаша Фатахова, Шамиля Абдурашидова, Федориса Валиева и Валентины Лебедевой...
В пятницу суд рассмотрит ходатайства следствия об аресте задержанных Руслана Закирова, Евгения Бахарева, Ивана Акимова, Вугара Гадыева и Шохана Зарипова.
Кроме того, следствие вновь инициирует перед судом вопрос о заключении под стражу Виталия Слатимова и Артема Рабаданова, которым ранее была избрана мера пресечения в виде залога, несмотря на неоднократные ходатайства следствия об аресте...
Всего к 29 июля 14 фигурантам предъявлены обвинения в совершении преступлений, предусмотренных ст.209 УК РФ (бандитизм) и ст.212 УК РФ (участие в массовых беспорядках). В отношении двоих активных участников драки, находящихся в розыске, вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемых... http://ria.ru/inquest/20110729 ...

Сколько времени,народу и сил,слов,пришлось истратить,что бы выполнить законное действие власти!Закрадывается вопрос,а зачем нам такая власть?Ни защитить,ни преступников поймать!Скорее наоборот!

На Урале задержан 17-й налетчик на поселок Сагру

http://www.lifenews.ru/news/65146

Россияне вынесли свой вердикт по конфликту в Сагре: 70 процентов (!) также взяли бы вилы, лопаты и дали отпор. Силовикам верят всего 3 процента жителей страны
29.07.2011 17:19
Россияне называют верными действия жителей Сагры, которые взялись за оружие, поскольку милиция их не защищала, и дали отпор приезжим. К таким выводам пришли эксперты аналитического «Левада-Центра», опросив 1 тыс. 600 жителей страны в 130 населенных пунктах. По итогам опроса, 70% респондентов сказали, что местные жители поселка поступили правильно. 13% участников исследования считают, что права полиция, задержавшая некоторых жителей поселка за самоуправство и убийство одного из нападавших. 18% опрошенных затрудняются ответить на вопрос, кто поступил верно в данной ситуации.
Подробнее - http://ura.ru/content/svrd/29- ...

Налетчики едва не убили 17-летнего парня, ехавшего предупредить жителей поселка: «Я же говорю - каратели ехали».
01.08.2011 17:41
Адвокат Анастасия Удеревская, тесно сотрудничающая с фондом «Город без наркотиков» в расследовании всех обстоятельств дела о нападении на поселок Сагра, пообщалась с 17-летним жителем населенного пункта, которого «мстители», по его словам, сбили с мотоцикла и раскололи его шлем топором. Парню удалось выжить только чудом.

Как пишет в своем ЖЖ председатель попечительского совета фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман, как оказалось, молодой человек пытался на мотоцикле обогнать колонну участников нападения на Сагру, ехавших в поселок, однако те преградили ему путь, сбили с мотоцикла и ударом топора раскололи мотоциклетный шлем. «Его сбили не просто из куража, а, чтобы не предупредил деревенских. Я же говорю - каратели ехали. И рассчитывали на внезапность, - пишет Ройзман. – Парень все рассказал, показал и добавил, что следствие его не ищет, а объяснение, которое он давал еще в Пышме - куда-то потерялось».
По словам Ройзмана, Удеревской удалось обнаружить этот расколотый шлем. «Настя опросила парня по всем правилам, все зафиксировала (он дал еще кучу информации)», - написал Ройзман.
Кроме того, он сообщил еще об одном интересном факте, который пока не удалось подтвердить официально: «Руководство ГУВД Свердловской области поставило задачу отделу по борьбе с экстремизмом найти в наших действиях по Сагре состав преступления. Уй, блин…»... Некоторые из блогеров предполагают, что глава МВД Рашид Нургалиев, который должен прибыть в Екатеринбург 4 августа, собирается устроить разнос полицейскому руководству.
http://ura.ru/content/svrd/01- ...

Следователи "пакуют" бандитский интернационал Сагры 01 августа
Двум ранее отпущенным под залог участникам перестрелки в поселке Сагра (Свердловская область) Виталию Слатимову и Артему Рабаданову изменена мера пресечения на арест.

Как сообщили "Уралинформбюро" в СУ СКР по УрФО, сейчас в СИЗО находится 14 фигурантов уголовного дела, возбужденного после событий 1 июля 2011 года. Первым из бандитского интернационала, приезжавшего на разборки в Сагру, был взят под стражу Рамиль Хабиев, вслед за ним - Шамиль Саляхов. 28 июля силовики задержали водителя Свердловского регионального исполкома "Единой России" Кардаша Фатахова, а также Шамиля Абдурашидова, Трофима Петрищева, Федориса Валиева, Даниила Сошникова и Валентину Лебедеву - сестру цыгана Вячеслава Лебедева (Сергея-цыгана).
29 июля под стражу были заключены Руслан Закиров, Иван Акимов, Вугар Гадыев, Евгений Бахарев и Шохан Зарипов. Всем незваным гостям Сагры предъявлено обвинение в бандитизме и участии в массовых беспорядках. Вячеслав Лебедев задержан за использование подложного паспорта, но не исключено, что и он пойдет под суд по "бандитской" статье.
Как ранее сообщало "Уралинформбюро", поздним вечером 1 июля в перестрелке с жителями Сагры участвовало около 30 бандитов разной национальности. Они были вооружены ножами, палками, цепями и огнестрельным оружием. Число жертв перестрелки разнится. Официальные милицейские лица утверждают, что погиб азербайджанец Мусаев, а двое бандитов получили ранения. Между тем источники "Уралинформбюро" сообщают, что погибших было двое - труп ингушского авторитета оперативно вывезли на родину. Часть из 15 раненных картечью также покинула Свердловскую область. Сейчас официально в розыск объявлены Магомед Беков и Шота Катамадзе.
http://www.uralinform.ru/news/ ...

МОСКВА, 2 авг ... Правоохранительные органы задержали еще двоих предполагаемых участников массовой драки в Сагре (Свердловская область), сообщил... официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Первого августа 2011 года задержаны еще двое активных участников нападения Хукмиддин Исмоилов и Сахават Сафаров. В ближайшее время следствие предъявит им обвинение и будет ходатайствовать перед судом об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу", - сказал Маркин. http://ria.ru/incidents/201108 ...

Наверное если бы дело было после выборов,то "прессовали"бы сагринцев.
Это мое личное мнение.

«Серебряный лев» за мужество. Завтра жителей Сагры наградят за оборону поселка и на месте ЧП поставят «памятный пограничный столб». Инициатор – Ройзман
03.08.2011 20:20
Завтра, 4 августа, в 19 часов в поселке Сагра, который стал известен на всю страну после ночи 2 июля, когда на населенный пункт было совершено вооруженное нападение, в результате которого погиб человек, состоится торжественное вручение награды местным жителям. Вручать ее будет лидер фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман, благодаря которому трагедия в поселке стала достоянием общественности, и силовые органы занялись привлечением к ответственности истинных участников и виновников произошедшего. «Награда представляет собой «Серебряного льва», - пояснил нашему агентству Ройзман. – Это народная награда, вручаемая, в данном случае, за мужество и достойное поведение».
Ройзман также добавил, что одновременно с этим, на месте противостояния местных жителей и банды «карателей», будет вкопан памятный пограничный столб с надписью «Сагра».
http://ura.ru/content/svrd/03- ...

Дожили! Уже реально партизанская война.

Водитель с "Ед.России" правильно понял политику своей партии.

Члены екатеринбургского фонда "Город без наркотиков" Анастасия Удеревская и Евгений Маленкин рассказали, что нашли в окрестностях Сагры множество вещественных доказательств того, что перестрелку в поселке устроила вооруженная банда, а не местные жители.

Адвокат А.Удеревская сообщила "Российской газете", что были обнаружены сим-карты, гильзы и патроны с картечью. Кроме того, жители поселка передали членам общественной организации телефоны бандитов. По ее словам, селяне несут свои находки активистам фонда, а не в полицию, потому что знают, что они "будут работать по-честному".

Территорию, на которой произошло столкновение с бандитами, "обработали к приезду Бастрыкина" (главы Следственного комитета РФ), добавила А.Удеревская. Однако нападавшие, которых, по ее словам, было не менее 60 человек, убегая с места происшествия, сбрасывали оружие "в болото, а не там, где натянули ленточки".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/0 ...

Начальник криминальной милиции прикрывал отход бандита-племянника из Сагры
05 августа в 16:55

Участник "карательной экспедиции" Магомед Беков, скрываясь от силовиков, мог воспользоваться помощью полковника Мусы Хамхоева.

27-летний уроженец Грозного был ранен картечью во время визита бандитского интернационала в известный на всю Россию среднеуральский поселок 1 июля 2011 года. По данным источника "Уралинформбюро", в начале июля должность начальника криминальной милиции Верх-Исетского района Екатеринбурга занимал полковник Муса Хамхоев – родной дядя М.Бекова.

Во время перестрелки, в которой местные жители использовали охотничьи ружья, а незваные гости богатый арсенал вооружения, Магомед Беков получил ранение ног. Его дальнейшие передвижения вызывают массу вопросов. Бекова вызывали для беседы в полицию, затем он свободно покинул Свердловскую область, но вновь вернулся в Екатеринбург. К этому моменту силовики объявили его в розыск, однако, задержав, не смогли отправить в СИЗО из-за ранения. Бывший сотрудник МЧС был помещен под надзор полиции в больницу, откуда вскоре сбежал.

До настоящего времени силовики не могут обнаружить следов Бекова. Осведомленные источники утверждают, что информацией о беглеце обладает полковник М.Хамхоев.
http://www.uralinform.ru/news/ ...

Сагра. Идущие по граблям...

8 Авг, 2011 at 1:33 PM

В субботу в Сагру приехали представители Госнаркоконтроля.
И стали опрашивать жителей на предмет их письма Президенту Рф ( и остальным Всем Начальникам Всего).
Опрашивали с пристрастием. Особенно волновал их тот пункт письма, где говорилось о торговле наркотиками в Сагре.
Обещали привлечь граждан за заведомо ложный донос. Особенно долго разговаривали с одной тетушкой, которая все время кивала головой. Через полчаса разговора выяснилось, что она глухонемая...
Теперь правоохранители попали в идиотскую ситуацию. Им кровь из носу надо доказать, что наркотиками в Сагре не торговали.
Сделать это очень просто. Для этого, всего - навсего, необходимо убедить всех, что жители Сагры - поголовно лжецы (в том числе и самих жителей Сагры). И публично поручиться за цыганку Валю Лебедеву и цыгана Сергея Красноперова (Лебедева).
И опубликовать это поручительство в "Российской газете", на гербовом бланке ФСКН, МВД и.т.д, и.т.п...
Слабо?!
http://roizman.livejournal.com ...

http://www.nytimes.com/2011/08 ...
Теперь у Голливуда есть сценарий для очередного экшн-боевика.

О ходе расследования уголовного дела, возбужденного в отношении начальника ОВД по Верхнепышминскому, Среднеуральскому городским округам в связи с событиями в поселке Сагра Свердловской области

10 августа 2011 года, 17:14



Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Свердловской области продолжается расследование уголовного дела, возбужденного в отношении начальника ОВД по Верхнепышминскому, Среднеуральскому городским округам Свердловской области Марата Халимова, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 293 УК РФ (халатность), в связи с событиями в поселке Сагра Свердловской области.

В ходе следствия установлено, что организационно-распорядительные документы, касающиеся деятельности отдела внутренних дел, изданы должностными лицами ОВД по Верхнепышминскому, Среднеуральскому городским округам Свердловской области «задним числом». Расследование уголовного дела продолжается.
http://www.sledcom.ru/news/646 ...

Господа наркобароны! Погоны вам не жмут?

Почему силовики пресекают разговоры о наркотической версии конфликта в Сагре?

http://www.novayagazeta.ru/dat ...

Оружия конечно не разрешат пустить в свободный оборот-более того,могут запретить брать в руки вилы и грабли,если кто ослушается,то ПУ и МЕ пришлют ОМОН,а тупоголовым ОМОНОВцам нравится бить дубинами по башке простым гражданам.

http://www.nakanune.ru/news/20 ...
-------------------------------------------------
Только бы дело на рассыпалось как уже не раз бывало.

Из статьи по ссылке:
Число арестованных по Сагре достигло двух десятков

Задержан очередной участник нападения на Сагру. В розыске остаются еще двое.
Как сообщили Накануне.RU в пресс-службе СУ СКР по УрФО, задержан и сегодня уже арестован Порфирий Сафаров, ранее находившийся в федеральном розыске. Напомним, заочно ему было предъявлено обвинение по статьям 209 и 212 УК РФ (бандитизм и участие в массовых беспорядках).
Добавим, что на сегодня арестованы уже 20 участников нападения, трое находятся под подпиской о невыезде (их роль в ЧП оценивается как "менее активная"), в федеральном розыске остаются Магомед Беков и Али Селимов. Всего по уголовному делу установлен 31 фигурант. Один из них – Фарид Мусаев – убит в ходе конфликта.
Расследование уголовного дела продолжается.

TCO

А этим не кончится. Татария - считайте тоже не Россия. И Сибирь поймёт, что на всех нефти не хватит, а Сибирь проживёт без Москвы. Вот как Москва без Сибири - не знаю.
.......................
Насчёт Татарии - не разделяю пессимизма, Сибирь - тоже управляема...
В отношении Кавказа , похоже, вы правы

TCO

А этим не кончится. Татария - считайте тоже не Россия. И Сибирь поймёт, что на всех нефти не хватит, а Сибирь проживёт без Москвы. Вот как Москва без Сибири - не знаю.
==============
Москва без проблем проживет.
Когда-то в стародавние времена Адольф Алоизыч считал серьезными в военном плане только два промышленных центра - Москву и Ленинград. Москву его генералы к тому же считали самым важным логистическим (транспортным) центром.
И нефть тогда была у СССР практически только бакинская, а металлургия в основном - украинская. (Т.е. тогда это все неплохо существовало при очень малом влиянии Сибири).
Далее, во времена не столь отдаленные, то есть Брежневские, Москва выпускала огромный ассортимент высокотехнологичной продукции, 80% которой отправлялось на экспорт (региональный экспорт).
Без Сибири в Москве не смогут прожить только ресурсники, организовавшие здесь свои офисы.
Ну, а если рассматривать не Москву в отдельности, а Московию (польск.) = Северо-Восточную Русь (русск.), то у нее есть все, чтобы на равных с европейскими развитыми странами (без особого амбициозного ымперского выйепона) существовать в современных экономических реалиях.

за последние два дня записали очень много информации на видео, получили прямое подтверждение того, что в колонне нападавших на Сагру были сотрудники милиции, подняли информацию по лесопилкам, браконьерству, крышеванию лесного бизнеса и прямой связке азербайджанцев, леса и РЖД. Проанализируем, подготовим видео, отдадим операм УРФО и честным следователям, кому доверяем. Это важно, поскольку изначально лесная версия подавалась как основая причина конфликта. Сейчас мы можем доказать, что версия с лесопилкой и лесным бизнесом исключительно коррупционная и к местным жителям Сагры не имеет никакого отношения. И еще, нам абсолютно достоверно известно, кто хозяин лесов в том районе, кто кому и что платит, и кто и с кого собирает дань. И кто дает разрешения. И кто из государственных людей, осуществляющих надзор, осуществляет незаконную деятельность.
http://uderevskaya.livejournal.com/

Матерый пакс, рад вам
Что с темой о Русаках и ЛКН?

Далее, во времена не столь отдаленные, то есть Брежневские, Москва выпускала огромный ассортимент высокотехнологичной продукции, 80% которой отправлялось на экспорт (региональный экспорт).
-------------------------------------------------------------------------------------------
Да,это было.Но теперь все это развалено.Большинство москвичей сейчас составляют нукеры и гастарбайтеры которые могут только стрелять или мести улицы,которых к станку не поставишь.Это неквалифицровнные кадры.Так что Москве без регионов сейчас не прожить.
А вот Сибирь действительно может "отвалиться" только не по нашей с вами воле.Уже сейчас задаешься вопросом" куда я попал?" то ли в таджикистан,то ли в китай.И это заметьте не покидая своего ,пока еще,района.

Kisa | форум автора сообщения

Матерый пакс, рад вам
Что с темой о Русаках и ЛКН?
================
Здравствуйте )))
Ничего особенного. Я сам удаляю все темы, к которым пропадает ажиотажный интерес.
Если интерес есть, могу опять включить, она, вроде бы, в архиве остается.

Old herr | форум автора сообщения

Да,это было.Но теперь все это развалено.Большинство москвичей сейчас составляют нукеры и гастарбайтеры которые могут только стрелять или мести улицы,которых к станку не поставишь.Это неквалифицровнные кадры.Так что Москве без регионов сейчас не прожить.
==============
В той ситуации, которая есть сейчас - не прожить. Но, эту ситуацию надо оперировать уже сейчас, иначе потом опухоль может стать неоперабельной. С какого это хрена, московитов, всегда специализировавшихся на сельском хозяйстве, торговле и производствах верхних переделов кто-то там превращает в сырьевых наркоманов? Да еще стращает - придет злое НАТО и отнимет у Вас ресурсы ))) Ну и пусть отнимает и вбухивается там в инфраструктуру и вахтовые добычи ))) Ресурсы - это зло злое. Они развращают экономику и возбуждают нездоровые аппетиты стран, у которых этих ресурсов нет. Что касается "пристановки" к станкам, то к современным станкам лучше всего "приставляются" студенты 3-го, 4-го курсов технических ВУЗов, а вот для пары московских конвейеров, и даже!!! для часовых заводов - подойдет как раз неквалифицированная миграционная рабсила - выполнение одной монотонной операции - это их традиционное занятие. А то при СССР на ЗИЛе и АЗЛК въетнамцы не работали? А вместе с ними - завсегдатаи ЛТП )))


А вот Сибирь действительно может "отвалиться" только не по нашей с вами воле.Уже сейчас задаешься вопросом" куда я попал?" то ли в таджикистан,то ли в китай.И это заметьте не покидая своего ,пока еще,района.
===================
Ну, так большая она Сибирь. Построить там нормальную инфраструктуру для цивилизованной жизни - дорого и сложно. Поэтому цивилизованные "белые" с образованием валят в цивилизацию, а на освободившееся место приходят "дикари".
Вы не забывайте, что Сибирь, это всего лишь имперская колония, хоть и ассимилированная, но колония и не более того...

А то при СССР на ЗИЛе и АЗЛК въетнамцы не работали? А вместе с ними - завсегдатаи ЛТП )))

--------------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю,что их допускали к сборке ЗИЛ-114 -117

Рабочие это оконечное звено в цепочке дизайнеров инженеров,технологов и других технических специальностей.Для тех же станков с ЧПУ необходимы образованные спецы,пусть даже "студенты 3-го, 4-го курсов технических ВУЗов, ".


Поэтому цивилизованные "белые" с образованием валят в цивилизацию, а на освободившееся место приходят "дикари".
------------------------------------------------------------------------------------------
Потому как им тоже хочется жить по-человечески.Почему токарь в Кургане получает в лучшем случае 5-6 тысяч дерева производя сложную технику.
А токарь московского завода делая может быть такую же работу получает в десять раз больше если не больше,только потому,что живет в Москве.Это нарушение Конституционных прав.Это уже называется дискриминация по месту проживания.Сделайте ему зарплату как москвичу и он будет пахать в своем городе т.к. цивилизация прийдет к нему сама п.ч. он сможет заплатить за ее блага в своем родном городе.

Old herr | форум автора сообщения

А то при СССР на ЗИЛе и АЗЛК въетнамцы не работали? А вместе с ними - завсегдатаи ЛТП )))
------------------------------------------------------------------------------------------
Не думаю,что их допускали к сборке ЗИЛ-114 -117
===============
Там, судя по старым фотографиям вообще "люди в белых халатах" работали, но сборка там была не конвейерная, а стапельная.

Рабочие это оконечное звено в цепочке дизайнеров инженеров,технологов и других технических специальностей.Для тех же станков с ЧПУ необходимы образованные спецы,пусть даже "студенты 3-го, 4-го курсов технических ВУЗов, ".
==============
Безусловно. Если еще учесть, что к универсальным многокоординатным станкам для единичных и мелкосерийных небольших предприятий предлагается АРМ для написания и симулирования программ обработки сложных деталей и существует тенденция, что этим должен заниматься не технолог из техотдела или ТБ цеха (криво по русски), а непосредственно оператор (прямо по европейски)

Потому как им тоже хочется жить по-человечески.Почему токарь в Кургане получает в лучшем случае 5-6 тысяч дерева производя сложную технику.
===============
У меня оператор специального станка с ЧПУ в Кургане, студент 4-го курса КГУ получал 16 - 24 тысячи в зависимости от загрузки в 2006 г. А токарей-универсалов на "ручные" отечественные станки я не мог найти в Кургане даже на зарплату в 12 - 14. Шли по объявлениям (радио, газеты) в основном женщины - автоматчицы (ну, это которым станок наладчик один раз на всю партию настраивает, а они только пару кнопок нажимают и за резцами следят, штоб есиче вызвать снова наладчика.)

А токарь московского завода делая может быть такую же работу получает в десять раз больше если не больше,только потому,что живет в Москве.
=============
Да, уровень жизни выше в Москве. Но Вы и в Москве попробуйте сейчас найти хорошего универсала - хрен найдете.

Это нарушение Конституционных прав.Это уже называется дискриминация по месту проживания.
==============
Нет, это рынок труда. Тут и за 40 не пойдут на станок. А что делать предпринимателям? Остается только пользоваться рабсилой из области (и близлежащих) или выводить производство из Москвы. Что почти все и сделали - рабочих-то можно найти на месте, а ИТР, конструкторскую и технологическую школы из Москвы не переселишь - не поедут.
Доходило до того, что оставляли КБ и ТБ в Москве и ребята оттуда работали вахтово, пока не надоело.

Сделайте ему зарплату как москвичу и он будет пахать в своем городе т.к. цивилизация прийдет к нему сама п.ч. он сможет заплатить за ее блага в своем родном городе.
===========
Делали. К этому еще давали неплохое спец. образование. Обучали за границей...
Человек так устроен. Как только у него становится чуть больше денег и его делаешь чуть умнее, квалифицированнее остальных - он уже на еще более высокие горизонты замахивается.
Заставляли подписывать срочные контракты, а по истечении многие валили в "лучшую" жизнь.
Ну хорошо, стал ты мастером. А у станка кто стоять будет?

Матёрый пакс.
Взгляд изнутри. Наши области рядышком- Курганская и юг Тюменской. Ну это же небо и земля! На юге Тюменской области нефтянников нет, но цены по сравнению со всем УРФО точно как у нефтянников.Но почему то социалка , дороги и прочая намного лучше чем у соседей курганцев. Не подскажете в чём грёбаный экибастуз?

Сергей Митягин

Матёрый пакс.
Взгляд изнутри. Наши области рядышком- Курганская и юг Тюменской. Ну это же небо и земля! На юге Тюменской области нефтянников нет, но цены по сравнению со всем УРФО точно как у нефтянников.Но почему то социалка , дороги и прочая намного лучше чем у соседей курганцев. Не подскажете в чём грёбаный экибастуз?
============
Я вообще-то из Москвы. В Кургане я в качестве РП/ГИПа строил завод для одного холдинга. На территории бывшего ДСК, на Омской улице.
Гребаный экибастуз на мой взгляд, лежит в социалистическом строе и в замутах Политбюро-Госплана.
Индустриализация и централизация - вот основные погибели России. Нужна была нефть - сгоняли народ туда, где она была, выкашивая целые крестьянские и мелко-кустарные регионы. Нужна была оборонка - создавали целые оборонные города, типа Кургана. Исходя из принципа - по-дальше от супостата и поближе к мощной логистике (у Кургана был Транссиб).
Курган это - КМЗ (БМП), Завод колесных тягачей, "Карат" (Флот), еще что-то там. А более менее сносно выживают теперь Курганхиммаш, Стальмост и пищевка. Поэтому город и остановился на 300 тысячах жителей.
При капитализме не было бы такой тупой централизации. Капиталист, каким бы богатым он не был бы, не в состоянии массово перемещать трудовые ресурсы, сосредотачивая их рядом со своим предприятием и оголяя этим все вокруг. Капиталисту приходится еще и учитывать наличие трудовых ресурсов требуемой квалификации там, где он хочет создать свой завод.
Построить город при заводе - мало кто смог. Даже Крупп ограничивался всего лишь поселками для менеджмента и бараками для рабочих. Куда силой никого не гнали.
Вся беда растет корнями из сталинской индустриализации.
Поэтому я и строил 2 заводика в Кургане, а не на юге Тюменской области, хотя основные потребители их продукции - нефтячнники. А вот на севере Тюменской области мы построили только сервисно-ремонтную базу для этой продукции.
А как должно было бы быть: Курганские монстры были бы не монстрами, а компактными сборочными предприятиями, где осуществлялась бы только конечная сборка. А маленькие фирмы - субпоставщики могли бы быть разбросаны по региону в том порядке, который бы диктовался наличием трудовых ресурсов на местах.
И не было бы тогда такой разницы...

При капитализме не было бы такой тупой централизации. Капиталист, каким бы богатым он не был бы, не в состоянии массово перемещать трудовые ресурсы, сосредотачивая их рядом со своим предприятием и оголяя этим все вокруг. Капиталисту приходится еще и учитывать наличие трудовых ресурсов требуемой квалификации там, где он хочет создать свой завод.
Построить город при заводе - мало кто смог. Даже Крупп ограничивался всего лишь поселками для менеджмента и бараками для рабочих. Куда силой никого не гнали.
Вся беда растет корнями из сталинской индустриализации.
------------------------------------------------------------------------------------------
Яркий пример капиталистического подхода РАО "РЖД".Раньше можно было хоть в час ночи уехать домой на электричке.Машину действительно была предметом роскоши т.к. нах не нужна была.Теперь ЖДорожники посокращали электрички.Остались две одна утром ТУДА,другая вечером ОБРАТНО.Ну и как людям со скользящим графиком????Сразу жилье в цене подскочило вокруг предприятий.Ну раз не в состоянии массово перемещать ресурсы,то в таком случае обходитесь тем,что есть под боком и не рыдайте.Отсюда низкая квалификация кадров(бери,кого попало)и низкое качество(на тебе,что получилось).
Примерно как-то так.

Сдался властям 22-й участник нападения на Сагру, находившийся в бегах

Порфирий Сафаров был объявлен в федеральный розыск, да, видимо, сдали нервы

Следователи установили, что всего в нападении участвовал 31 человек, из них 18 арестовали, трое гуляют под подпиской о невыезде, на пятерых еще собирают доказательную базу. Пятеро же подались в бега, их объявили в федеральный розыск. И вот один из них - Порфирий Сафаров - сам явился к следователям с повинной.

- Рано или поздно мы бы все равно его поймали: отслеживались все контакты, проверялись все возможные явки, - рассказали нам следователи. - Видимо, Сафаров понял, что обложили его плотно, у него сдали нервы, вот сам и решил сдаться. Он уже дал показания.

Сафаров оказался владельцем одной из 15 машин, на которых нагрянули в поселок бандиты. Он же принимал самое активное участие в потасовке.

Сейчас Сафаров в СИЗО, а в федеральном розыске остаются четыре человека, двое из них - организаторы нападения на Сагру Магомед Беков и Али Селимов.
http://kp.ru/online/news/962641/

Old herr | форум автора сообщения

Яркий пример капиталистического подхода РАО "РЖД".Раньше можно было хоть в час ночи уехать домой на электричке.Машину действительно была предметом роскоши т.к. нах не нужна была.Теперь ЖДорожники посокращали электрички.Остались две одна утром ТУДА,другая вечером ОБРАТНО.Ну и как людям со скользящим графиком????Сразу жилье в цене подскочило вокруг предприятий.Ну раз не в состоянии массово перемещать ресурсы,то в таком случае обходитесь тем,что есть под боком и не рыдайте.Отсюда низкая квалификация кадров(бери,кого попало)и низкое качество(на тебе,что получилось).
Примерно как-то так.
===============
РЖД к капитализму имеет такое же отношение, как я к балету )))
И к чему Ваши упреки к "бедным" капиталистам - они эивут на том, что им досталось от прошлого строя. Производство развивают только в крупных городах, куда коммунисты раньше согнали трудовые ресурсы. Поддерживают только то производство, которое рентабельно. Дотации-то теперь, нивелирующие убыточность получить не от кого...
Вот и обходятся тем, что под боком, как Вы написали.

РЖД к капитализму имеет такое же отношение, как я к балету
-------------------------------------------------------------
Самое прямое отношение!Пассажиров стало не выгодно возить,вот они и не возят.
Вчера посмотрел расписание электропоездов ШЕСТЬ пар(туда и обратно)в составах было по 9(девять)вагонов.Временами приходилось ехать стоя.Сейчас же как я уже говорил Один утром ТУДА и вечером ОБРАТНО т.е.всего ОДИН в составе 4(четыре!)зачастую пустых!Потому,что им невыгодно.Происходит замкнутый круг они сокращают количество пар поездов пассажиропоток падает они еще сокращают и так до полного прекращения.Пришлось сдать на права и купить машину.На работу приезжаешь уже измотанный,соответственно после работы и обратного драйва-ващщще никакой.

Старое расписание 15летней давности.

http://www.bankfax.ru/page.php ...
Участники агитпоезда "Единой России" в Алтайском крае были избиты местными жителями лишь за признание в принадлежности к проекту "партии власти".

4 сентября в Барнаул вернулся агитпоезд "Единой России", несколько недель колесивший по районам Алтайского края. Пышная встреча агитаторов с участием высших руководителей региона, однако, не смогла остановить распространение информации о том, что очередная публичная инициатива единороссов обернулась чередой скандалов. Проблемы с агитпоездом оказались аналогичны тем, которые обнажились во время недавнего скандала с также спонсируемым властями региона и "Единой Россией" т.н. "Снежным десантом" - пьянство, асоциальное поведение, конфликты с шокированными местными жителями.

Несколько месяцев назад местные блоггеры, опубликовав большую подборку фотографий, обвинили в пьянстве, разнузданном поведении и сексуальных оргиях молодых активистов "ЕР" и студентов ряда барнаульских вузов в составе "Снежного десанта" передвигавшихся по районам края с целью оказания бытовой помощи ветеранам и сбора пожеланий губернатору. На сей раз краевые чиновники предприняли беспрецедентные усилия, направленные на то, чтобы аналогичные скандалы вокруг нового агитпоезда не вышли наружу - проводились беседы с доверенными СМИ, достигались договоренности о снятии с эфира посвященных скандалам материалов.

Напомним, в составе действовашего с 25 июля по 4 сентября автопоезда под девизом "Жить и работать на родной земле" из Барнаула по алтайским селам отправилась команда из 40 человек - вокальные, инструментальные, танцевальные, цирковые и театральные коллективы, выездная общественная приемная Путина, доверенные журналисты. Автопоезд посетил 36 районов края и 189 сел. Декларируемая задача - побывать в самых отдаленных уголках Алтайского края, помочь в решении насущных проблем жителям глубинки и "привнести праздник в их трудовые будни".

"Это миссия политического представительства власти в отдаленных уголках Алтайского края, - говорил на церемонии прощания лидер алтайских единороссов Борис Трофимов. - Мы ждем от вас новых предложений в Народную программу "Общероссийского народного фронта", а также вопросов, которые через вас будут задавать власти".

А вот как решал вернувшийся 4 сентября в Барнаул авто-агитпоезд поставленные задачи "привнесения праздника" и "политического представительства" - официальные и неофициальные источники расходятся.

В политическом сообществе активно обсуждается множество случаев "неформатного" поведения участников проекта. Где-то они были замечены напившимися до полной потери человеческого облика (в одном из районов муниципалы были в шоке, обнаружив явные следы из организмов агитаторов на переданных в райадминистрацию листах с "наказами" местных жителей), где-то агитаторы-единороссы высокомерно общались с представителями местных властей и гражданами, в другом отдаленном бедном районе увезли с собой часть казенной мебели, предоставленной сельскими властями для осуществления агитационного действа.

В итоге с задачей привнести разнообразие в быт алтайской глубинки участники агитпробега может и справились, но оценка их деятельности "в народе" может очень сильно отличаться от официальной.

Необычно была решена и задача политического представительства "партии власти". Представители властей районов на условиях анонимности наперебой сообщают факты того, что автопоезд сельские жители принимали плохо. И участники поезда и наблюдатели отмечают массу случаев негативного восприятия людьми именно политической миссии проекта и, естественно, его участников. Наиболее показательный инцидент произошел в Ребрихе. Вышедшие из гостиницы оператор и водитель сопровождавшей агитпоезд бригады телекомпании "Катунь 24" были избиты местными жителями после того, как на вопрос "Вы откуда?" ответили "Мы с автопоезда "Единой России".

По сообщениям источников в МВД, местные жители, избившие журналистов-единороссов, вскоре были установлены. Решался даже вопрос о том - квалицировать ли это нападение как хулиганское или по статьям об экстремизме. Однако сейчас из Ребрихи сообщают, что по указанию краевых властей преследование участников нападения на агитаторов решено прекратить, а инцидент замалчивать как несуществующий.
-------------------------------------------------------------------------------
Почему не рассматривали как "конфликт на бытовой почве"?

Почему не появляется моя ветка?

Сегодня нашел продолжение истории.
http://news.mail.ru/inregions/ ...
Посмотрим чем закончится.