Ну наконец-то ВАЗ нашел себя!

А ведь в советское время автоваз выпускал автомобили на уровне. А "Нива" вообще родоначальник целого направления.
Была когда-то у меня "Копейка". Замечательное авто. Простая, надёжная. А уж в каких дырах на ней бывал... и пожалуй даже сейчас туда предпочёл бы на "Копейке", чем на навороченной иномарке. ))))))))))))))))

=====А ведь в советское время=====
Раньше были времена,
А теперь мгновения
Раньше поднимался х.й
А теперь давление

Давление ни давление, но нынешние "эффективные менеджеры" демонстрируют свою абсолютную никчёмность в сравнении с прежними временами.

но нынешние "эффективные менеджеры" демонстрируют свою абсолютную никчёмность в сравнении с прежними временами.
--------------
На Жигулях никто из них не ездит. Эффективность менеджера определяется его личным банковским счетом, машиной, домом, яхтой и т.п. Менеджеры "прежних времен" - лохи абсолютные!

А ты куды ветку про преступление и наказание дел, змей?

2 Drejtori
На Жигулях никто из них не ездит. Эффективность менеджера определяется его личным банковским счетом, машиной, домом, яхтой и т.п. Менеджеры "прежних времен" - лохи абсолютные!
=========================================================
Точно, лохи абсолютные. Воровать не умели, каким-то производством занимались.)))))

каким-то производством занимались.)))))
------------


Во именно. Каким то...

Эффективность менеджера определяется его личным банковским счетом, машиной, домом, яхтой и т.п.
-------
Если б эти менеджеры подняли что-то с нуля, я бы подписался под Вашими словами. Но поскольку т.н. "производство" дотационное, причём из бюджета, их благосостояние куётся из кармана граждан РФии (налоги, недра и т.д. и т.п.). Конечно, можно восхищаться ловкостью вора или меткостью киллера, но это вопрос морали.

Конечно, можно восхищаться ловкостью вора или меткостью киллера, но это вопрос морали.
-----------
так мы вроде про менеджеров? Если по-русски про управляющих, приказчиков и т.д.?Воры и киллеры - это другое. Нет такой профессии. Эти занятия - вне морали. В большинстве стран - это банальная уголовщина.

Петрович

а ветку про преступление потер злой одмин. догадайтесь почему..

Хищение бюджетных средств во многих странах чистая уголовщина. В оплоте демократии за это грозит электрический стул, а если сильно повезёт, то пара-тройка пожизненных.

Если б эти менеджеры подняли что-то с нуля, я бы подписался под Вашими словами. Но поскольку т.н. "производство" дотационное, причём из бюджета, их благосостояние куётся из кармана граждан РФии (налоги, недра и т.д. и т.п.). Конечно, можно восхищаться ловкостью вора или меткостью киллера, но это вопрос морали
===========
Боюсь, ваш посыл не по адресу. Уверен, что Директор тоже против дотационного, неэффективного производства.
Вот только попробуйте на этом основании потребовать прикрыть АвтоВАЗ (ММЗ "Опыт" и т.п.) Представляете, сколько людей обвинят Вас в аморальности – подъем отечественного производства, национальная безопасность, рабочие места и прочие мантры.

Хищение бюджетных средств во многих странах чистая уголовщина.
-------------
Конечно. Любое хищение - уголовщина.

В оплоте демократии за это грозит электрический стул,
----------
В демократических странах смертной казни нет давно. В любых вариантах, за любые преступления.

Демократия это власть народа. Если народ требует казни, значит так тому и быть.

" Демократия - это договор о правилах между хорошо вооружёнными джентльменами ".(С)

Демократия это власть народа. Если народ требует казни, значит так тому и быть.
-------------
Это не совсем так. В современном понимании - это прежде всего уважение большинством, законных прав и свобод меньшинства. Без этого демократия - не возможна. Я так думаю. товарища Гитлера тоже на всенародном плебисците "Фюрером и канцлером" избрали. Очень сильно его германский народ требовал. За что до сих расплачивается.

Исторические личности нельзя оценивать однозначно. Если б у Алойзыча получилось, с него бы писали иконы, а не проклинали. История - продажная девка в руках победителя.
А потом гуманность по отношению к негодяю нарушают права законопослушных граждан, которые должны его пожизненно содержать.

которые должны его пожизненно содержать.
------------
Конечно - должны! Это не самое тяжелое из "обременений" демократического общества. Но без них демократия не мыслима.

Если б у Алойзыча получилось,
----------
Рассуждать на ему "а вот если бы" можно бесконечно. Но реально поучилось - то что получилось.

а зачем содержать? на лесоповал вон, в шахты, дороги строить... столько вакансий

шурави:

Давление ни давление, но нынешние "эффективные менеджеры" демонстрируют свою абсолютную никчёмность в сравнении с прежними временами.
--------------------------------------------------------
Об этом же в своё время сокрушался и В.Н.Поляков, первый директор АвтоВАЗ-а. Вспомнив, как при себестоимости ВАЗ-2101 в 1950 рублей государство продавало её населению по цене 5100.

Но без них демократия не мыслима.
--------
Вам не к лицу оперировать подменой тезиса. Ладно бы Николай Фёдорович, но от Вас не ожидал. Форма государственного правления и мера наказания это всё-таки из разных областей. Вам, как человеку образованному, прекрасно известно, что слово "демократия" греческого происхождения. Когда оно появилось, в Греции был рабовладельческий строй и одно другому не мешало.

Но реально поучилось - то что получилось.
--------
Совершенно верно. Очередной раз подтвердилась древнейшая аксиома "победителей не судят". Вне зависимости от персоналий.



а зачем содержать? на лесоповал вон, в шахты, дороги строить... столько вакансий
---------
Кошечка, нельзя им на лесоповал. Представляете себе серийного убийцу с топором в руках? Плюс возможность побега, плюс чтоб жизнь мёдом не казалась. Поэтому для лучших друзей Директора придумали особый режим. Одежда в полосочку, любые перемещения только со скованными сзади руками в позе рака и т.д. и т.п.

из письма Путину от такого человека в полосатой одежде :
"Желаю, чтобы вас любили не только собаки" (с)


:))))))
http://www.newsru.ru/russia/24 ...

А по какому поводу, собственно, стеб? Пусть научатся хоть что-то качественно делать. За минимальные деньги. С должным качеством. Поборют чайнезов. Выйдут на мировой рынок. Начнут кормить себя сами.

оспади.. серийных убийц у нас раз-два обчелся, а вот всяких ворюг, бандитов, нариков и прочей отморози навалом, так пусть бы хоть пользу обществу приносили. тем более система отлажена была хорошо в свое время/

вон в стране победившей демократии не тратят время зря:

http://www.gradremstroy.ru/new ...

что слово "демократия" греческого происхождения. Когда оно появилось, в Греции был рабовладельческий строй и одно другому не мешало.
---------------
тогда не мешало. Сейчас - мешает. Вам ли, как образованному человеку, не знать, что с той поры тысячелетия прошли?

лучших друзей Директора придумали особый режим.
------------
Зачем Вы врете? У меня есть лучшие друзья. Никто для них, никакой режим, не придумывал. Зачем так вот, походя, совершенно незнакомых Вам людей оскорблять?

А когда заголовки читал, сначала прочлось - "генитальный маркетинговый ход ВАЗа".

Кузьмич

К сожалению вы не ошиблись.
Мое мнение все еще прежнее и к сожалению не меняется.

http://www.u-tube.ru/pages/vid ...

Сейчас - мешает. Вам ли, как образованному человеку, не знать, что с той поры тысячелетия прошли?
------
Смертная казнь мешает преступникам, факт. Тысячелетия прошли, только люди остались прежними.

Зачем Вы врете?
------
Я не вру, я экстраполирую. Вы же отстаиваете их право на жизнь, а следовательно, на шанс оказаться на свободе и продолжить свои гнусные дела. Получается, что симпатизируете. Обычно такие гуманисты кардинально меняют взгляды, если (не дай Б-г) становятся жертвами сами либо их родственники. Я называю это гуманизмом за чужой счёт.

всяких ворюг, бандитов, нариков и прочей отморози навалом
-------
За это смертная казнь не предусматривась и до моратория.

Вы же отстаиваете их право на жизнь, а следовательно, на шанс оказаться на свободе и продолжить свои гнусные дела.
------------
Никогда этим не занимался и заниматься не планирую. Откуда такие фантазии?

Получается, что симпатизируете.
----------
Не получается. Ну никак не получается. Зачем сочиняете?

Обычно такие гуманисты кардинально меняют взгляды, если (не дай Б-г) становятся жертвами сами либо их родственники.
------------
У Вас есть на этот счет хоть какая то статистика? У меня - нет. Поэтому спорить с Вами не могу. Но уверен, что права убиваь своих граждан у государства быть не должно.

Drejtori, не забалтывайте тему. Фраза про немыслимость демократии без отмены смертной казни безграмотна. Если монарх отменит смертную казнь, демократии не наступит. Как и присутствие оной не влияет на проведение выборов.

Но уверен, что права убиваь своих граждан у государства быть не должно.
-----------
Если так дорог лицемерный гуманизм, тоже есть варианты.
Лишать негодяев гражданства и казнить уже не-граждан. Руки государства чисты, демократы льют слёзы умиления.. Также можно оборудовать камеры пожизненников крепким крюком и намыленной пеньковой верёвкой. Это очень демократично, когда есть свобода выбора.

Тема была про Автоваз :-) В итоге обсуждается высшая мера наказания.

Дмитрий в этом моменте я полностью соглашусь с Сергеем. Некоторым тварям не место на планете. Ну а Там отличат своих от чужих. Недавно была тема, по изнасилованию и последующему убийству пятилетней девочки. Да он гражданин, но мы же все за верховенство Закона, а с моральной точки зрения его можно было бы вывести на улицу и просто отвернуться. А народ сам бы определил меру наказания. Ну не уследили, бывает.

Высшая мера - пожизненное заключение, надеюсь там его правосудие настигнет.

Я просто стараюсь не путать гуманизм с популизмом.

Ребята и девчата вы что глупые? Вы ссылку автора темы читали? При чем здесь автомобили ВАЗ, если тема статьи про изготовление инвалидных колясок! Да уж времена и нравы.
PS Я стал автомобилистом поздно в 2000м после увольнения из армии за это время у меня было два автомобиля и оба ВАЗ третий будет то-же ВАЗ. Нормальное авто для перевозки здоровой попы из точки А в точку Б, все остальное сопли зажравшихся демократов.

НО ГЛУМИТЬСЯ НАД ТЕМОЙ ИНВАЛИДОВ ЭТО ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕКРАСИВО.

802

...НО ГЛУМИТЬСЯ НАД ТЕМОЙ ИНВАЛИДОВ ЭТО ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ НЕКРАСИВО.
==============================
802, я вас уверяю, никто здесь этого не делал... У моего дальнего родственника травма спины была (ДТП), мне и в голову не придет смеятся над инвалидом!
Тут немного другое, согласитесь, технология, процессы производства автомобилей все же гораздо серьезнее и сложнее производства тех же колясок, поэтому, надеюсь, с этим ВАЗ справится.

PS Я стал автомобилистом поздно в 2000м после увольнения из армии за это время у меня было два автомобиля и оба ВАЗ третий будет то-же ВАЗ. Нормальное авто для перевозки здоровой попы из точки А в точку Б, все остальное сопли зажравшихся демократов.
===============================
Это все дело вкуса. Я ездила за рулем шестерки, 99-ой, тойоты, KIA, Опеля, так что есть, с чем сравнить. ВАЗовская продукция и вышеприведенные иномарки - это небо и земля. Как хотите, можете считать сие "соплями зажравшегося демократа", ваше право.

за это время у меня было два автомобиля и оба ВАЗ третий будет то-же ВАЗ.
------
Сочувствую. Это не вина, но беда.

Нормальное авто для перевозки здоровой попы из точки А в точку Б
--------
Со здоровой попой это к Москвичу. Здоровая голова намного лучше.

Удивительные авто ВАЗ одним брендом держит 30% рынка продает больше авто чем отдельно взятый западный автопроизводитель. Рекламы ни какой, в салонах авто расходятся как горячие пирожки. "Мы ни чего не резервируем, заказы на комплектации не принаем. Приходите успеете купите, нет ждите следующего завоза" так мне сказали в ВАЗовском салоне. Я сейчас не помню цифр но гдето в начале 2000х авто ОКА по продажам обходил все марки фольсфагена в России. Удивительный авто ВАЗ такой "плохой", а так продается:) Вся беда ВАЗа не в конструкторских решениях, а в комплектующих. К стати платформа Калины на порядок новее и лучше Лохана..

802

...Удивительный авто ВАЗ такой "плохой", а так продается:)
=====================================
Вы цены сравните. Может быть, тогда ваше удивление станет меньше.

И еще я не понимаю сарказма по поводу нового производства на ВАЗе. Людям работу дают это что плохо? Наверное ни кто кроме нас так не любит собственную страну и народ!!! Стыдно господа хорошие!

Добрый день, страна. Лет пятнадцать назад(может меньше) в отдельно взятой республике было объявлено: всем чиновникам слезть с иномарок и пересесть на отечественные машины,...пересели, в отечественные, но с Rover-овскими двигателями....
А можно вопросик: вот вкладываемся бюджетными деньгами в эту машинку и завод, вкладываемся, а каково соотношение в ней(машинке) наших и импортных комплектующих?
Сдается мне,покамест, имеем в чистом виде работу российского бюджета на поддержание бизнеса за кордонного: КПП-немецкие....,трансмиссия Nissan, да и мотор скоро будет от Renault...
http://www.cardriver.ru/VAZ/ne ...
Если начнут производить инвалид.средства передвижения, согласитесь, хоть какая-то отдача нашего бюджета для наших же стариков и болящих.

Майли: ВО ЦЕНА для меня главное!! Эт точно.

Удивительный авто ВАЗ такой "плохой", а так продается
---------
Доширак отрава, но тоже продаётся. ВАЗу не хватает чуть-чуть. Порядочный невороватых руководителей, нормальных комплектующих, умных конструкторов и пряморуких слесарей. Была бы чудо, а не машина.

802

Майли: ВО ЦЕНА для меня главное!! Эт точно.
=====================================
Ну, это не только для вас, поэтому ВАЗы и продаются.

802
Наверное ни кто кроме нас так не любит собственную страну и народ!!! Стыдно господа хорошие!
=====================================
Искренняя любовь к Родине не мешает реально смотреть на существующее положение вещей.

ЗЫ
Если б не высокие импортные пошлины, бобик давно бы сдох.

Высокие пошлины? Вам перечислить новые полные производства иномарок в России которые не попадают под пошлины? И цены? Ребята и девчята это рынок. Я был удивлен, что даже с пошлинами новые авто имортные у нас ДЕШЕВЛЕ чем в европе. Кому не лень погуглите:) Я в понедельник выйду на работу если темА не умрет ссылочки кину. У нас созданы все условия для "снятия сливок" и НИ КТО цены не скинет пока все сливки не снимут...

802

Наверное ни кто кроме нас так не любит собственную страну и народ!!! Стыдно господа хорошие!


Я вот не понимаю вашу логику в данном контексте. Да я только за обеими руками и ногами ездить на вазовском автопроме, но меня эти авто не устраивают абсолютно.(не по комфорту, не по безопасности) . Хотите ездить на автовазе дело ваше личное. Но меня раздражают постоянные дотации из бюджета на поддержку производства этого. Если он так хорошо продается вот пусть и самоокупается.

даже с пошлинами новые авто имортные у нас ДЕШЕВЛЕ
--------

Ню-ню

http://www.foris-auto.ru/j/Ext ...

http://www.chryslerjeepofnorth ...

SAM, некорректно сравнивать новые "гранд- чероки" и новые "жигули" без сравнения зарплат в Америке и в России.
Если средняя зарплата по стране около 20 000 р, то сколько может/должен стОить новый авто?

Я ВЛЭК проходил, поэтому Чероки со Шнивой не сравниваю. Я сравниваю цены на Чероки там и здесь. Кстати, здесь Шнива продаётся по цене Чероки в Штатах. Вот и сравнивайте, что корректно, а что нет.

Александр Другой

Да я тоже думаю что по классу несравнимо, но вот например Акцент и Калина в ценовой категории вполне похожи.