Очень интересный материал. Спасибо за ссылку.

Добрый вечер, страна.
Можно я тут в уголочке по-сижу, да Вас по-слушаю?)
Для Р^
с Вашей ссылки цитата:
"Так что вполне может быть, что они либо будут распространением заниматься реально, либо будут это симулировать, дабы выжать больше денег из мирового сообщества.
Если подумать, а что у них сейчас осталось? Восприимчивость к их традиционным аргументам в Вашингтоне резко снизилась. Ну, проведут они третье испытание – и что? Как сказал по этому поводу один очень высокопоставленный американский товарищ: «Проведут и проведут. Значит, у них будет на пять кило плутония меньше». Так что это перестало действовать. А вот вариант с «распространением» они вполне могут разыграть.
________________________________________________
Это про чего? Про распространения ЯО в чемоданчике спецрейсом ли че ли?
Ну ежели так, то надо понимать, что сие должно базироваться на запуске реальных процессов по обогащению урана, про те 2000 центрифуг, о которых бабки судачат уже давно. Да тут какая-та промашка выползла на свет то Божий, но сначала некие наблюдения:

21.11.2010:
США знали о новом оборудовании Пхеньяна по обогащению урана.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/ ...

22-го ноября отреагировали на сие Штаты, что сие великая деза:
http://www.voanews.com/russian ...

23-го....Епхиндо, причем во весь рост...., или это реакция на то, что СКорее щелкнули по носу с этой дезой, чтобы она не секутилась и не пищала?

Ах так, сказали Штаты, и послали «George Washington»,...хорошо послали,...

А теперь вопрос: кто кого дергает за усы? Почему именно сейчас, когда не пойми что происходит в процессах Россия-НАТО? Или именно торг в вопросах ПРО на Дальнем Востоке и лежит в основании провокаций которые продолжают Штаты в этом регионе, и не без их ли помощи сие "Епхиндо" на всю Корею...


Отползаю в уголок,...но в надеже на светлые мысли с Вашей стороны.
С уважением.

Истина и Правда про Северную Корею? Это здесь: http://juche-songun.livejourna ...

Мдяяяяяяяя...., я тут о "высоком", о "оне" опять к спиртному:)))

А я тут причём? Это же Лично Самъ!

Дорогой Кузьмич, да и об "Самъ-е":)))))

И долго мне в углу сидеть....Свяжись с Вами,..ни тебе чаю..., ни тебе сказку про СК да Штаты...:)))
Народ, тут еще одна мысль.
Забыла про связку Бут и СК:
http://www.bbc.co.uk/russian/i ...
Так что, картинка вполне сложилась :). История событий, может быть и так представлена.
Более-менее мир налаживался между СК и ЮК. В Китае,Японии тоже вроде ничего, так что янкам делать в тех краях нечего...,а тут -бабах...корвет...Чья провокация? Кому выгодно?Понятное дело, Штаты, тут как тут (у них свои интересы-Окинава, и иные далеко идущие цели в этом регионе), и дестабилизация именно им в первую очередь нужна. Но это абсолютно не нужно Китаю.
Это первый щелчек был по Китаю, а уж потом-по СК, вернее, ее просто использовали в этом преферансе.
Только-только угомонились, тут Штаты опять на страже "мира": на те Вам , Бута, с оружием из СК..., да видать, не прокатило..., чЁй-то торг затянулся, надо бы усилить...
В продолжение цирка, Епхиндо ..., и опять Штаты в роли "смотрящего" на всякий случай со своими учениями в том районе...
Почему им далась эта СК, а не иная страна? Да бьют то ведь по ней, в том числе, как по союзнику Ирана, которому СК продает ракеты:
http://info.sibnet.ru/?id=298427
А попутно и по Китаю, бо накопилось: то он с угрозой обрушить доллар, то со своей политикой двойных стандартов в отношении ЯО(при наличии подписи под резолюцией ООН в отношении Ирана).
Резюме, все что там происходит -есть многоходовая комбинация в отношении и СК, и Китая, и Ирана, но связано с простым желанием амеров закрепиться там всеми лапами , но уже по иным якобы мотивам, а первооснова-быть всегда рулевыми по всем мировым процессам. Ну и всенепременно в очередной раз потрясти мощами перед КНР, может те одумаются по отношению к угрозам обрушить доллар.
Как-то так....:)))
Чего скажете, мудрейшие?:)

Светлана С.
Более-менее мир налаживался между СК и ЮК. В Китае,Японии тоже вроде ничего, так что янкам делать в тех краях нечего...,а тут -бабах...корвет...
=======

Так Вы утверждаетет что ю-корейский корвет потопили США? Ну, не утверждаете прямо, но так прозрачно намекаете, что это равносильно прямому утверждению. Я уж даже не спрашиваю, а есть ли у Вас там в углускр какие-то материальные основания для таких утверждений, бо бесполезно спрашивать.

Напомнило (почему-то) историю из 70х когда в Гайане один псих организовал секту-коммуну, а потом устроил массовую резню своих сторонников, что-то около 1000 человек. Так наши политруки ничтоже сумняшеся объясняли народу, городу, и миру, что это все происки ЦРУ! Дескать оный псих хотел податься вместе со своей сектой в СССР -- оплот свободы и прогресса, а коварное ЦРУ не могло на это пойтить...

"Когда вы говорите, такое ощущение что вы бредите" (с)
"Если б вы были моей женой, я б повесился" (с)
:-)))

Глюк, на ровном месте такие провокации не происходят, всегда есть та сила, которой это все нужно и интересно. И вопрос был: именно, кому это все выгодно? Если к корвету Штаты и не были причастны напрямую, они вполне могли подвести к этой мысли -исполнителя.
Алаверды, я не стала бы Вашей женой ни при каких условиях, бо плоские мне не интересны.
Не хворайте:)))

Материал достойный, спасибо!

И вопрос был: именно, кому это все выгодно?
====
Света, прочитайте по ссылочке Ланькова http://www.polit.ru/analytics/ ...
Он очень неплохо описывает ситуацию на мой взгляд.
Он реально - спец по КНДР.

Глюк:Так Вы утверждаетет что ю-корейский корвет потопили США
__________________________________
И что тут такого уж чудесного?
Ну взяли и затопили.В чём пафос?
Какой то с.аный корвет каких то там корейцев...
Вы уж совсем янки за лохов держите.
Если надо для национальных интересов штатов, они целые государства оккупируют, не переставая твердить о верховенстве права естественно.:)

"Как нам стало известно от анонимного источника, близкого к штабу Тихоокеанского флота ВМФ России, настоящей причиной гибели корвета «Чхонан» действительно стало торпедирование, но произведенное не северокорейской подлодкой, а, по всей видимости, одной из новых атомных субмарин ВМС США класса Sea Wolf с помощью малогабаритного подводного аппарата. При этом «Чхонан» был торпедирован нештатной торпедой.

На первый взгляд, эта информация покажется абсолютно фантастической. Однако именно она расставляет все точки над «i» и объясняет все странности, связанные с поведением как Южной Кореи, так и США. Становится понятными и логичными странное «молчание» военных Республики Корея целых два месяца и абсолютные «неуловимость» и «невидимость» северокорейской подлодки, дерзнувшей совершить свою диверсию под самым носом американцев. «Американский след» полностью объясняет отказ включения в состав международной комиссии по расследованию гибели корвета «Чхонан» независимых экспертов. Также получают свое объяснение попытки крайне агрессивной информационной диверсии Сеула против Пхеньяна, несмотря на угрозу начала полномасштабной войны, как будто специально провоцирующие КНДР первой переступить военный Рубикон.

Осталось только разобраться, кому именно все это нужно. И КНДР, и Республике Корея эскалация напряженности невыгодна.
Единственный серьезный геополитический игрок, которому выгодно обострение на Корейском полуострове, – это США, без санкции которых не может начаться ни один крупный военный конфликт в регионе. Торпедирование «Чхонана» полностью укладывается в логику объявленной Бараком Обамой эпохи «ядерного разоружения», призванную на уровне риторики к ядерному пацифизму, а в реальности – к достижению максимальной управляемости мировыми ядерными арсеналами со стороны Вашингтона.

Говоря о возможных результатах работы российских экспертов, ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН Константин Асмолов заявил:

«Вообще, эта тема уже настолько политически ангажирована, что, что бы ни сказали эксперты, им будет очень сложно избежать упреков.
Если они скажут, что это не Север потопил корабль, получается, что президент Ли Мен Бак в обращении к нации в открытую соврал.
Если они говорят, что это дело рук КНДР, то это очень странно, потому что маловато улик и доказательств. Если бы это было не обвинение страны, а обвинение человека, то, скорее всего, дело бы в суде развалилось ввиду отсутствия прямых доказательств.
Если же они зафиксируют статус-кво, сказав, что дело темное и есть много разных версий, и нет возможности сделать четкого вывода, то опять-таки возникает вопрос, а зачем они приезжали».

Между тем существуют определенные сомнения по поводу официальных причин гибели корвета «Чхонан».
Как и в случае с нашим «Курском», да и вообще с любой крупной катастрофой, существует множество нестыковок и несовпадений, вызывающих подозрения. Сначала власти Южной Кореи уличили в неправильном определении времени взрыва — всего на 15-20 минут, но сразу возникли сомнения — раз поймали на маленькой лжи, значит, есть и большая?
Непонятно, что делал корвет так близко от берега, в районе, действительно изобилующем мелями и подводными рифами. А
поскольку катастрофа произошла сразу после окончания американо-южнокорейских учений «Фоул игл», возникла хорошо знакомая нам версия о столкновении корабля с американской подводной лодкой.
Версия неудобная и для США — их лодок в этом районе уже официально не должно было быть, — и для Южной Кореи — поскольку корпус корабля (ЕГО ПОСТРОИЛА КОМПАНИЯ, ИМЕЮЩАЯ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ К НЫНЕШНЕМУ ЮЖНО-КОРЕЙСКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ) оказался подозрительно непрочным.

Знатоки разглядели на фотографиях все — и растерянные лица американских должностных лиц во время посещения места трагедии, и подозрительное отсутствие серьезных внешних повреждений на корпусе корабля и в машинном отделении, и даже следы многолетней коррозии на обломках северокорейской торпеды, которую объявили главным виновником гибели «Чхонана».
Вопросы вызывает как сама возможность успешной подводной торпедной атаки на мелководье против отливного течения, так и наличие у малых подлодок Северной Кореи торпедных аппаратов, способных потопить военный корвет.
В общем, сторонники этой версии считают, что, обвинив северного соседа в гибели корабля и моряков, Южная Корея и США решили убить сразу двух зайцев — снять подозрения с себя и создать повод для маленькой победоносной войны с Северной Кореей, которая устранит наконец еще один источник мировой напряженности.
_________________________________

Вот так коррупция южно-корейского президента удачно подыграла стратегическим планам штатов. :(

После этой сентенции "специалиста":
"...Вопросы вызывает как сама возможность успешной подводной торпедной атаки на мелководье против отливного течения, так и наличие у малых подлодок Северной Кореи торпедных аппаратов, способных потопить военный корвет..." все становится ясно.
сразу видно заказняк из серии "пипл схавает". Вот мне понадобилось пять минут для получения ТТХ КНДРовских субмарин. На чучхейских малютках "Сан-О" четыре ТА типового калибра 533 мм с вполне большими "рыбками", имеющих за родителей старую добрую 53-65 с её 300 кг зарядом. А учитывая страсть корейцев к увеличению формальных параметров оружия, я не удивлюсь, если они увеличили БЧ в полтора раза за счет дальности хода..

Другой:Вот мне понадобилось пять минут для получения ТТХ КНДРовских субмарин
_________________________________________________________

Очень, очень оперативно.
Объявляю вам благодарность и надеюсь на столь же краткие и исчерпываюшие комментарии по всему спектру чучхе - проблематики! :)

После войны 1991 г., когда стали известны масштабы помощи Ираку немецкими фирмами в производстве-химического и ракетного оружия, правительство ФРГ приняло решение оказать Израилю значительную военную помощь, включая финансирование строительства двух новых ПЛ полностью, ещё одной - на 50%. В апреле 1991 г. был заключён контракт с немецкими фирмами на первые 2 лодки, в июле 1994 г. - на З-ю. Работы начались в октябре 1994 г.
Планировалось, что новые лодки унаследуют имена ПЛ типа Т - «Дольфин», «Лавьятан» и «Дакар». Однако, из-за протестов родственников погибших членов экипажа «Дакар», последняя лодка получила название «Ткума». «Дольфин» относятся к проекту Тип 800, их конструкция близка к немецкому Тип 212, но имеется ряд отличий, например наличие шлюзового отсека для выхода боевых пловцов. Стоимость каждой ПЛ составила 300-350 миллионов долларов, а общая стоимость проекта -1.1 миллиарда долларов.
«Дольфин» прибыла в Израиль 27-го июля 1999 г- «Лавьятан» -15-го ноября 1999 г. «Ткума» - 25-го июля 2000 г.
В конце 2003 - начале 2004 гг. в прессе вновь появлялись сообщения о намерении Израиля заказать две дополнительные ПЛ типа «Дольфин». Высокая цена (400-500 млн долларов за единицу) делала этот проект мало реальным, однако, впоследствии в рамках 5-летнего плана «Тефен» (2009-2013 гг.) финансирование было выделено, и новые лодки должны войти в состав ВМС Израиля в 2010 г. От первых «Дольфин» они будут отличаться более современными системами и оборудованием.

Северная Корея вчера и сегодня
======================================
Последний "советский осколок".Вот только по какому пути пойдёт, неизвестно.
-Китайский
-Российский
-Свой
Если своим путём, то войнушка вероятна, хотя у них в "политбюро" сидят не идиоты и умирать со своим народом, я думаю не собираются.
Походу, ВСЕ ждут уход вождя :)))

Наврядли, у них процедура "престолонаследия" отлажена до совершенства. Тут "тандему" учится и учится. И никто на них нападать не будет, это образно говоря "улей, где слишком много голодных пчел и слишком мало меда".))))
Такие режимы разваливаются из-за внутренних проблем. Как бы не смотрелся внешне монолитным КНДР, но проблемы из года в год нарастают. Да и информационная блокада в КНДР - не абсолютна, вода начинает подмывать эту ледяную глыбу, а народ задумываться - почему живут в полной жопе по сравнению даже с Китаем.

В своей лекции (там где видео) Ланьков говорит, что северокорейское руководство обычно устраивает какие нибудь сюрпризы в конце ноября, и что в этом году наверняка тоже что нибудь устроит (не дословно но общий смысл такой).
Как в воду глядел! :-)

очень классная ссылка. спасибо

Дурак этот Ланьков и американская шавка. С.Корея одна из немногих стран, которая ведёт независимую и самостоятельную политику. Большинство стран мир являются сателлитами Америки, а С.Корея живёт за счёт собственных ресурсов, да и ещё в постоянной блокаде. Зато Америка со своими дружками скатилась в очередной кризис, а корейцам он нипочём-у них он всегда и они к нему привыкли.

да и ещё в постоянной блокаде.
====
А чего в блокаде-то? Кто их блокирует?
Интересно - вот вы к примеру приходите ко мне и просите: "Олег, дай автомат!"
А я, зная ваше неуемное желание в меня пострелять, говорю: "Не дам!".
Это что - я типа Вас блокирую?

Шедевры северокорейского автопрома:
http://juche-songun.livejourna ...
Детройт нервно курит в сторонке...

Пилот Ту-22

"а корейцам он нипочём-у них он всегда и они к нему привыкли."
- золотые слова, Николай Федорович! Вот именно такими мы и были при КПСС. Без штанов, но с дубиной. И еще туеву хучу подобных людоедов прикармливали.

Без штанов, но с дубиной - лучше. Ибо, если наоборот, то штаны всё равно отнимут. Да ещё по морде надают.

Кузьмич

"Без штанов, но с дубиной - лучше. Ибо, если наоборот, то штаны всё равно отнимут. Да ещё по морде надают."

- так если штанов нет, то дубина-то зачем? Чего беречь-то? А по морде... По морде нам и афганские крестьяне без ядерной дубины сподобились.

Мне в этом году удалось побывать в КНДР.
Небольшая поправка к высказыванию Андрея Ланькова. По моим данным средняя зарплата там порядка 1(ОДИН) доллар в месяц, правда если считать по рыночному обменному курсу в Пьхеньяне (1500 вон за 1доллар, при официальном - 100 вон за 1доллар).
Но в любом случае Ланьков прав, велосипед в КНДР себе может позволить только хорошо "обеспеченный" кореец :)

Пилот Ту-22

Дурак этот Ланьков и американская шавка. С.Корея одна из немногих стран, которая ведёт независимую и самостоятельную политику. Большинство стран мир являются сателлитами Америки, а С.Корея живёт за счёт собственных ресурсов, да и ещё в постоянной блокаде. Зато Америка со своими дружками скатилась в очередной кризис, а корейцам он нипочём-у них он всегда и они к нему привыкли.
_______________________________________________________________________________________
Пилот ТУ-22, не соглашусь с вами. Я к примеру как и вы, тоже не поклонник США, но здесь Ланьков просто дает объективную информацию о жизни и быте в С. Корее т.к. профессионально занимается темой, не делая никаких особых оценок. А то что местами она смахивает на некий сюрреализм, дык это не вина Ланькова. Согласитесь, он-то тут совершенно не причем.

А убеждённые коммунисты только и могут, что обзываться))

А убеждённые коммунисты только и могут, что обзываться))
-----------
Вы не правы.

2Р

......А то что местами она смахивает на некий сюрреализм......

В действительности еще сюрреалистичней чем у Ланькова. Своими глазами видел как СОТНИ людей (в основном женщины и дети), в воскресенье, сидят на корточках вдоль дорог на газонах и стригут траву ОБЫЧНЫМИ ножницами. http://narod.ru/disk/134757800 ... Можно, оказывается, и без газонокосилок обходиться :)
В Северной Корее и правила дорожного движения очень интересные. Я так и не смог понять, кто кого на перекрестке пропусквет, но где-то читал, что у них нет понятия помехи справа, а уступают тем, кто едет с восточной или с северной стороны по отношению к тем, кто едет с запада или с юга. Но на сто процентов не утверждаю, т.к. в Корее я этим вопросом не задавался, а вычитал много позже. Еще местные водители не пользуются зеркалами заднего вида, поэтому в правилах написано, что при обгоне нужно подавать предупредительный сигнал.

Ну у нас тоже бывало подсохшую траву на газонах зеленой краской красили. Чтоб красиво смотрелось :-)
Так что все нормально :-)

http://ded500.narod.ru/Pyongya ...

вообще, туда надо съёздить, пока такой заповедник ещё существует!))) Читал отзывы туристов, пишут что это- настоящая экзотика! Правда, надо потом, думаю, пасопрт менять.А в приличных посольствах северокорейскую визу увидят и в визе откажут))

2Москвич

Поехать в Корею довольно дорогое удовольствие (цены для туристов не очень отличаются от европейских)- это раз. Во вторых, очень трудно получить визу. И на последок, не нужно забывать, что все перемещения происходят под неусыпным сопровождением ихнего "экскурсовода" - не разгуляешься :)
Интересная особенность- в Пьхеньяне вход метро иностранцам закрыт (объект стратегической важности)

Р
Ну у нас тоже бывало подсохшую траву на газонах зеленой краской красили. Чтоб красиво смотрелось :-)
Так что все нормально :-)
========
С первым предложением невозможно не согласиться, ибо сам неоднократно привлекался к вышеозначенному действию.
А вот содержащиеся во втором предложении выводы, считаю ошибочными применительно как к С.Корее (хотя бог с ней), так и к России.

DED:Интересная особенность- в Пьхеньяне вход метро иностранцам закрыт (объект стратегической важности)
____________________________________

Это исключительно для непоявления у господ иностранцев комплекса неполноценности.
Даже московские станции метро перед пхеньянскими пасуют.
Что уж говорить о лондонских или парижских подземных сараях:

http://s60.radikal.ru/i167/101 ...

http://i070.radikal.ru/1012/7f ...

Северная Корея вчера...
================
Были с женой в 88 году в КНДР по турпутевке. В памяти остался прекрасный город Пхеньян -памятник Ким Ир Сену. Понятно что иностранным туристам показывали только самое, самое..., но впечатлило в сравнении с нашими убогими городами того времени.
Случай такой: Поехали автобусом из Вонсана на юг в Алмазные горы Кингинсан (или что-то вроде того). Дорога шла по побережью Японского моря и сразу за дорожным кюветом стояли столбы с колючкой и надписями "Мины". Где-то на середине пути колючка разорвалась и предстал перед нами небольшой кемпинг для туристов с прекрасным пляжем. Отдых! Купаемся, загораем, песочек поющий - красотища! Тут нашим дамам, по русскому обычаю, захотелось "в кусточки", куда они группкой и направились. Вдруг из этих кусточков выскакивает кореянка ростом в метр с кепкой с огромным автоматом Калашникова в руке, машет свободной рукой и кричит: Найн! Найн! Тут наши дамы поняли что туалет в другой стороне... Потом, уже уезжая, присмотрелись к тем кусточкам и увидели с десяток бетонных колпаков. В горах нам гид показывал на автодороге скальные над ней навесы и говорил что они заминированы на случай прорыва южнокорейских танков. Ощущение от его слов было гнетущим.

У нас в Сибири мы увидели, что такое северокорейцы.Это как тиранозавр.
Им дали участки леса в аренду, лес вырубить.
Они пригнали заключенных,огородили колючей проволокой территорию.
Они вырубили совершенно весь лес, уничтожили всех животных и птиц.
Знали слой плодородной земли толщиной полметра.Увезди в корею.
Оставили после себя мертвую пустыню.Вот что такое северокорецы.Жестокие и безжалостные дикари и варвары, как марсиане их повести герберта Уэлса завоевания миров.
Теперь я стал понимать, почему в китайских фильмах все время актеры ненавидят и лупят друг друга.
И самое интересное, у них есть лобби в российском миде, москвичи.

Пилот Ту-22,

С.Корея живёт за счёт собственных ресурсов
--------------------------------
Живёт? Уважающий себя голландский фермер не позволит своей корове так "жить".

Зато Америка со своими дружками скатилась в очередной кризис, а корейцам он нипочём-у них он всегда и они к нему привыкли.
--------------------------------
Счастливые люди. Не сравнить с теми несчастными, кто пересел с Муни или Бичкрафта на Сессну

Москвич

А убеждённые коммунисты только и могут, что обзываться))
-------------------------------------
Почему? У них ещё куча талантов. Например они умеют засорять Форум бредом.

bagra44
А не могли бы вы более конкретно уточнить где это "у нас в Сибири" такие ужасы творились?
Вы откуда таких страшилок про зэков и почву наслышались???

Вообще то северные корейцы конечно у нас на лесозаготовках вели себя не как ангелы но и такой х..ней про которую ВЫ тут сообщаете не занимались.
Работа в СССР на лесозаготовках у них считалась службой в трудовой армии. Срок 3 года.
Работали не в Сибири а на ДВ. Было два лесозаготовительных объединения: в Амурской области Тындалес и в Хабаровском крае Ургаллес.

P.S Бывал в Пхеньяне в командировке. Ходили по городу в любое время куда хотели и когда хотели. Пиво разливное там класное!. Может какие то хвосты нас и сопровождали но нам было на это наплевать.