Разборчивый клиент выберет бренд, остальные летят на том, что им выгоднее (цена, время и т.д.).
============
1) Безопасность
2) Цена
3) Время
4) Фигня, типа "свой перевозчик"
Ну реально средний "западный" пассажир смертельно боится советских самолетов.

В случае с Питером - какой АФЛ? Причем для иностранцев АФЛ по большей части единственный брэнд всего советского, так что не факт, что аэрофлот для них круче чем Россия в названии. Так что большинство иностранных групп в Питер летят LH или чем то подобным. Хотя после germanwings могут и LH забояться. Кстати можно б было провернуть пиар под это дело, что у русских подобное невозможно из за драконовский правил и ограничений. Прошляпили момент, наверное. Пять копеек в инопрессу под шумок, коэффициент доверия бы к руссавиа подрос бы 😊

Дядя
Ну реально средний "западный" пассажир смертельно боится советских самолетов.
============================================================================================
И что,попу этому "западному" пассажиру лизать ? Боится-его проблемы.Ан-148-й не для "западного" пугливого пакса создавался...

Могу ошибаться, но иностранный пассажиропоток АФЛ не менее 40% и выручка в валюте процентов 50-60 так что их фобии необходимо учитывать,

Москвич

Могу ошибаться, но иностранный пассажиропоток АФЛ не менее 40% и выручка в валюте процентов 50-60 так что их фобии необходимо учитывать,
===========================================================================================
Вот они и учитывают очевидно всякие фобии забугорных клиентов... Звание или название национального перевозчика явно не для "Аэрофлота"...

А как все славно начиналось,какие слова,какой слог на высоком,так сказать,уровне...
https://vk.com/video300581886_ ...

Москвич

Могу ошибаться, но иностранный пассажиропоток АФЛ не менее 40% и выручка в валюте процентов 50-60 так что их фобии необходимо учитывать,
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А это цифры для какого периода?
АФЛ и на Ту 104, 114, 124, 134, 154, 204, Ил 18, 62, 86, 96 выполнял международные рейсы. Примерно полвека. И выручка от иностранных пассажиров в процентах (могу ошибаться (с)) составляла те же 40%, а может, и больше. И в валюте поболее 50-60%. Обходились как-то без учёта фобий.
По иностранцам - лично наблюдал за блаженной улыбкой немца, летевшего из Гамбурга в Мюнхен через Пулково и с восторгом фотографировавшим заклёпки и надписи кириллицей у Ту-154М.
P.s. ради справедливости, это был очень молодой немец (до 25), возможно, имеющий отношение к авиации или споттингу.

Все же пока реально никто не озвучил причину снятия 148 с рейсов. Кстати, а кому они принадлежат - ИФК ? И как, что будет делать ИФК с ними ?
А что будет со 148 в Ангаре, МЧС, СЛО ? Тоже к забору ? Заменить на А или Б ?

Ну Вы бы хоть текст сообщения прочитали бы :)

GRV форум автора сообщения

Если самолеты не заполняются, то, чем летать в убыток, платить за керосин и аэропортовые сборы, выгодней сократить частоту рейсов и часть парка поставить на время на бетон. Именно это и предлагал Савельев сделать всем авиакомпаниям согласованно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В статье говориться о лучшей эффективности больших самолётов (согласен, но при полной продаже кресел).
Мне почему-то казалось, что при уменьшении пассажиропотока уменьшается количество пассажиров на рейсе и вопрос неполной заполняемости больше касается Б767 и А320 (применительно к пару "России").
КМК, именно Ан-148 должен был бы выручать в условиях неполной загрузки например, А-319.
Или рейс Ана обходится а/к дороже, чем А-319?

Сейчас начинается туристический сезон и пассажиропоток, по сравнению с зимой, растет. Поэтому большие самолеты заполняются и летать на Ан-148 менее выгодно. Но можно бы было, если бы пассажиропоток в целом соответствовал провозным емкостям авиакомпаний. Но все самолеты заполнить не получится, так как по сравнению с прошлым годом он упал. Следовательно, излишки парка ВС надо припарковать. И в выборе лишнего Ан-148 по определению кандидат номер один, так как уступает иномаркам по экономике, ввиду своей малоразмерности.

GRV форум автора сообщения
Сейчас начинается туристический сезон и пассажиропоток, по сравнению с зимой, растет. Поэтому большие самолеты заполняются и летать на Ан-148 менее выгодно. Но можно бы было, если бы пассажиропоток в целом соответствовал провозным емкостям авиакомпаний. Но все самолеты заполнить не получится, так как по сравнению с прошлым годом он упал. Следовательно, излишки парка ВС надо припарковать. И в выборе лишнего Ан-148 по определению кандидат номер один, так как уступает иномаркам по экономике, ввиду своей малоразмерности.
======
Скорее объективная составляющая решения в другом. У АК всего 6 самолётов и больше не будет за любые деньги. Поэтому иметь отдельный малочисленный тип в условиях кризиса слишком накладно, хотя сам тип весьма хорош.

Хороший фильм про Ан-148. Это политика "эффективного менеджера" Савельева.
Сначала он останавливает свой парк Ил-96, затем все Ту-204-300 "Влад Авиа",
ну и наконец настала очередь Ан-148 "России".
"По последней информации, "Аэрофлоту" предоставляется 30% скидка, по условиям контракта с "Боингом" и лизингодателями, при отсутствии в списочном составе воздушных судов российского производства. "Суперджет" не в счет, он полностью зависит от импортных комплектующих, да и Боинг этому лайнеру приходится, как минимум, богатым дядюшкой, корни "Суперджета" ведут за океан.Ну а в планах"национального перевозчика" покупка 150 новых иностранных самолетов."
В.Леонов.

Про турсезон - урезано все по максимуму, что бы закрыть направления от ан148. Киев и т.д. в замен всей Греции.

Это политика "эффективного менеджера" Савельева.
Сначала он останавливает свой парк Ил-96, затем все Ту-204-300 "Влад Авиа",
ну и наконец настала очередь Ан-148 "России".
__________
Договаривайте уж. Он так же вывел А-330 из Владавиа и все Боинги 767 из Аэрофлота. Можно вспомнить и ликвидацию Карго с МД-11.

2 Avia DV

Может пора прекратить ретранслировать вопли ура-патриотов и включить свой мозг? Если все эти самолеты в эксплуатации так хороши, что ж такие замечательные машины не забрали другие авиакомпании?

Да я то пользуюсь исключительно своим мозгом, потому как не первый день в авиации.
А вам бы вот точно не помешало бы подключать мозги. Сколько бабла пилится на поставках этих бэушных иномарок и запчастей, может быть вы и не в курсе. И все это прикрывается на самом верху.
Можете меня тоже называть ура-патриотом, но я считаю позором, когда национальный авиаперевозчик великой авиационной державы летает исключительно на иномарках.
Это все плоды деятельности, так вами любимых "эффективных менеджеров" которые видят только бабло. Когда тот же Савельев, не видит ничего страшного в сокращении, "Летчики соберут чемоданы и поедут работать в другие города а техники все пойдут в автосервис". А я знаю несколько наших бортинженеров с Ту-204 в такси за копейки сейчас работают.
Ту-204-300 был неплохим самолетом и летал практически со 100% загрузкой на Москву и Питер, что так сильно раздражало еще Окулова. И приносил кстати неплохую прибыль авиакомпании. Даже японские туроператоры заказывали чартеры на Ту-204, потому как обходились дешевле Боингов и Аэрбосов. На ближние и средние расстояния конечно он иномаркам не конкурент. Но Ан-148 вполне, у "Влад Авиа" кстати был подписан договор о намереньях на приобретение 6 самолетов Ан-148.

А не забирают эти "замечательные самолеты" другие авиакомпании.
Во первых, не хотят заморачиваться с поиском работы на эти самолеты, о чем я писал выше.
Во вторых, все те же непрофессиональные кадры во главе некоторых наших авиакомпаний.
Ну и третье, боятся повторения судьбы этих лайнеров. Наш гарант конситуции, точно так же как и в случае с питерскими Ан-148, еще лет 10 назад, обещал всяческую поддержку, только покупайте и эксплуатируйте российские Ту-204. Теперь все видят, чего стоят его слова.

Avia DV:

Сколько бабла пилится на поставках этих бэушных иномарок и запчастей, может быть вы и не в курсе. И все это прикрывается на самом верху.
------------------------------------
Так вот значит почему обанкротилась Владавиа? Что ж Вы не говорите, что они брали иномарки по двойному ценнику. Конечно, проще во всем обвинить злого Савельева.


Можете меня тоже называть ура-патриотом, но я считаю позором, когда национальный авиаперевозчик великой авиационной державы летает исключительно на иномарках.
--------------------------------------
Национальный перевозчик ещё в 2005 году заказал 30 Суперджетов. А спустя 10 лет полкчил лишь 18. Согласен, позор, но не для Аэрофлота, а для страны.


Это все плоды деятельности, так вами любимых "эффективных менеджеров" которые видят только бабло. Когда тот же Савельев, не видит ничего страшного в сокращении, "Летчики соберут чемоданы и поедут работать в другие города а техники все пойдут в автосервис".
---------------------------------------
А что ещё должен видеть руководитель коммерческой компании, кроме как зарабатывать деньги? Или Вы считаете, что бизнес это исключительно благотворительность, а трудовые отношения - бесплатный пансионат от соцстраха?


А я знаю несколько наших бортинженеров с Ту-204 в такси за копейки сейчас работают.
Ту-204-300 был неплохим самолетом и летал практически со 100% загрузкой на Москву и Питер, что так сильно раздражало еще Окулова. И приносил кстати неплохую прибыль авиакомпании.
----------------------------------------
Так как же она все же оказалась по уши в долгах?


А не забирают эти "замечательные самолеты" другие авиакомпании.
Во первых, не хотят заморачиваться с поиском работы на эти самолеты, о чем я писал выше.
----------------------------------------
Вот с этого и надо начинать. Если для конкретного типа самолёта нет рынка, то зачем он рынку?


Во вторых, все те же непрофессиональные кадры во главе некоторых наших авиакомпаний.
------------------------------------------
Выходит, не некоторых, а всех (кроме одной), так как их все не берут.


Ну и третье, боятся повторения судьбы этих лайнеров. Наш гарант конситуции, точно так же как и в случае с питерскими Ан-148, еще лет 10 назад, обещал всяческую поддержку, только покупайте и эксплуатируйте российские Ту-204. Теперь все видят, чего стоят его слова.
------------------------------------------
А РэдВингз летает. Вот только Вам бы не мешало поинтересоваться какие главные проблемы эксплуатации наших самолетов. Уж кто всю правду расскажет, так это они. Может тогда и поймёте, почему наши авиакомпании с отечественной техникой не спешат связываться.

Поставки в Аэрофлот Боингов идут по плану. 777 недавно пришёл новый, ещё 2 на подходе. С сентября начнут поступать 737-900. Причём, вот почему-то есть уверенность, что так оно и будет.

Вот будущее авиации РФ (иномарки), остальное (патриотизм верхних лиц) ширма для тв ящиков и масс.
http://www.planespotters.net/A ...

Патриотизм должен проявляться в модернищации авиапрома и создании новых образцов техники, а не в навязывании населению старых калош

А вот лично у меня наоборот вызывает гордость, что национальный перевозчик достиг очень большого прогресса в сервисе на борту, имеет один из самых молодых и современных флотов в мире! Пассажиры, в том числе очень большой процент международных транзитных, выбирают именно Аэрофлот по этим причинам. А про Ту-204 можно забыть. Не пользуется он спросом у авиакомпаний.

Забывать про Ту-204 не надо. Самолет не плохой. Надо лишь чтобы наша промышленность перестала стоять к потребителю задом.

2 Москвич
Мы все рады за Аэрофлот. У него блестяще получается в кризис и в условиях падения стоимости кресла получать новые (т.е. совершенно) машины, обновлять и увеличивать свой парк и, вероятно, отчитываться о прибылях авиакомпании.
Но почему-то в узком кругу лиц заинтересованных Аэрофлот четко объявляет об отсутствии каких-либо свободных средств и урезает все и всюду.
Может что-то с реалиями не так ?
У всех проблемы на рынке, а у Аэрофлот все хорошо ?

GRV
Так как же она все же оказалась по уши в долгах?
-------------------------------------------------
Ну Вы ей богу меня удивляете. "Влад Авиа" оказалась в долгах уже после передачи госпакета акций компании "Аэрофлоту". Можно еще вспомнить 2007г, когда Окулов будучи гендиректором "Аэрофлота" выпросил контрольный пакет "Дальавиа" у государства. Якобы чтобы вывести авиакомпанию из кризиса. В феврале 2008 в интервью "Гражданской авиации" Окулов рассказывал, что "Дальавиа" под его чутким руководством стала приносить прибыль и т.д. а летчики хабаровские мне рассказывали, что было ровно все наоборот. К осени 2008г компания была загнана в огромные долги и обанкрочена."Аэрофлот" увеличил частоту рейсов в Хабаровск. Налицо все признаки преднамеренного банкротства компании, но Окулов почему то до сих пор не в тюрьме.
-------------------------------
А что ещё должен видеть руководитель коммерческой компании, кроме как зарабатывать деньги? Или Вы считаете, что бизнес это исключительно благотворительность, а трудовые отношения - бесплатный пансионат от соцстраха?
-------------------------------------------------
Руководитель авиакомпании должен быть прежде всего профессионалом, понимать специфику летной работы, инженерно-авиационной службы и т.д. Иными словами пройти весь путь,к примеру от 2-го пилота Ан-2 до командира авиапредприятия. Как показала жизнь именно они становились наиболее успешными руководителями. А на эффективных менеджеров в авиации, в лице бывших строителей и пивоваров я насмотрелся вдоволь.
-------------------------------------------
А РэдВингз летает. Вот только Вам бы не мешало поинтересоваться какие главные проблемы эксплуатации наших самолетов.
----------------------------------------
Ну так то я сам несколько лет работал на Ту-204 и все это знаю. Ту-204-300 делался специально под "Влад Авиа" для беспосадочного перелета с Дальнего Востока до Москвы. И если даже убрать их с московского направления, работа для этого самолета есть, на дальнемагистральные перелеты средних провозных емкостей т.е. чартеры. На чем собственно и специализируется "Рэд Вингс". Единственное чего мы просили и писали письмо Путину, оставте нам самолеты и не мешайте работать.

Ставить 204 на линию Владивосток-Москва это было верхом идиотизма....

ыыы лётчики, такие лётчики.

На узкой сосиске никто бы не выдержал бездотационную конкуренцию с широкофюзеляжниками на 300-500 мест от Москвы на ДВ. Что ж росавиа то не залетала, если как почитать, то все как один в прибылях да шелках, да ростеховское бабло, да боинги, а сбагрили всё в афл. Думаете мало было бы желающих с олимпа подкормиться? а не на чем было кормиться. последний кусок - 50 боингов попилили да воткнули всё туда же, в афл. и забыли эти фгупы как страшный сон.

Avia DV:
Руководитель авиакомпании должен быть прежде всего профессионалом, понимать специфику летной работы, инженерно-авиационной службы и т.д. Иными словами пройти весь путь,к примеру от 2-го пилота Ан-2 до командира авиапредприятия. Как показала жизнь именно они становились наиболее успешными руководителями. А на эффективных менеджеров в авиации, в лице бывших строителей и пивоваров я насмотрелся вдоволь.
----------------------------------------
Да ладно? Подавляющее большинство "профессионалов", которые руководили осколками советского Аэрофлота, успешно выжали все соки из халявного парка и обанкротили компании. А эффективные менеджеры вроде Филёвых, Плешаковых, Мартиросова и т.д. выстроили огромные компании. Знаю лишь одного пилота, который оказался успешным руководителем авиапредприятия - ненавистный Вам Сухоребрик :))))

GRV
А как же мистер Окулов? тоже близок ведь ) Или сейчас не модно про него говорить в положительном ключе? )

Sand:
GRV
А как же мистер Окулов? тоже близок ведь ) Или сейчас не модно про него говорить в положительном ключе? )
--------------------------------
Валерий Михайлович выполнил свою задачу в конкретный исторический период. Он сохранил компанию, не без поддержки государства, за что ему часто доставалось со всех сторон. Но его квалификации на определенном этапе стало явно не хватать. Аэрофлот при нем был одной из самых неэффективных с экономической точки зрения авиакомпаний в стране - раздутый штат, низкая производительность труда, низкий сервис, серьёзная убыточность и т.д. Приход Савельева дал очевидный импульс в развитии Аэрофлота - обновился парк ВС, повысилась производительность труда, экономическая эффективность, сервис, имидж, и т.д. Можно сколь угодно не любить Савельева, но факты вещь упрямая .

Знаю лишь одного пилота, который оказался успешным руководителем авиапредприятия - ненавистный Вам Сухоребрик
+++++++++++++++++
Я знаю успешного, пятнадцать лет, руководителя авиапредприятия - инженера (начальник АТБ), это Аксютин В.С.

booster:
Знаю лишь одного пилота, который оказался успешным руководителем авиапредприятия - ненавистный Вам Сухоребрик
+++++++++++++++++
Я знаю успешного, пятнадцать лет, руководителя авиапредприятия - инженера (начальник АТБ), это Аксютин В.С.
-----------------------------
Виктора я тоже знаю. Вот только компания у него вертолетная, и занимается не регулярными перевозками, а обслуживанием нефтяников на шельфе. Это всё равно что быть личным водителем у банкира - следи за матчастью и лети куда и когда скажут.

GRV
Оооо... это вы мощно. Да, это, наверное, так и выглядит. Довольно щекотливая тема, к сожалению. Не располагает к обсуждению. Блин, жаль.

Вот только компания у него вертолетная, и занимается не регулярными перевозками, а обслуживанием нефтяников на шельфе. Это всё равно что быть личным водителем у банкира - следи за матчастью и лети куда и когда скажут.
++++++++++++++++++++
Глубокое заблуждение, во-первых основной вид работ "Авиашельфа" это перевозка пассажиров на платформы, пассажиры эти на 80% иностранцы, поэтому жизни свои ценят. Это фактически регулярные пассажирские перевозки над морем, а не эпизодические полеты "куда и когда скажут".
Во-вторых, Аксютин работает на деньги акционеров - иностранцев, поэтому СУБП в "Авиашельфе" это не фикция, а работающая по-западной модели система. Все тонкости объяснять долго, да и не к чему - поработайте там сами, узнаете на себе "все прелести".

GRV: Роман Владимирович, посему в обсуждении директоров-пилотов Вы постоянно забываете Скуратова? Уральцы выросли из региональной компании в одного из ведущих перевозчиков страны под руководстовом именно летчика

Кстати, можно упомянуть и Аэрогео, пусть и региональная, но достаточно крупная и успешная компания, где генеральным директором является действующий пилот, создавший ее с нуля

2 booster

Все достоинства Авиашельфа пекрасно знаю и к Виктору отношусь с глубоким уважением. Так же знаю его высокий уровень профессионализма. И Скуратов тоже молодец. Но, еще раз хочу повторить, эти люди давно переросли свою первую специальность. Квалификации авиационного специалиста для управления крупным бизнесом недостаточно и она не является необходимым условием успеха. Я потому и ограничился небольшим списком примеров руководителей крупных авиакомпаний, которые не имели базового авиационного образования, но достигли наибольших успехов.

Роман Владимирович: так никто не спорит, что любой пилот не может взять и стать менеджером в авиации, но то, что некоторые из них не ограничиваются пилотированием, а становятся руководителями, причем неплохими - факт, такой же, как то, что археолог может возглавлять огромную авиакомпанию:-)

Так я собственно и выступаю только лишь против тезиса, что авиакомпанией ДОЛЖЕН руководить исключительно пилот или человек с авиационным (кто бы мне объяснил, что это значит) образованием :)

GRV: тогда вопросов нет:-)

Просто в Ваших высказываниях проскальзывало мнение, что пилоты не могут управлять компанией. Я так не считаю

Не стоит действующему пилоту (регулярных линий) заниматься управлением авиакомпаний. Совмещать эти обязанности малоэффективно, особенно при разрастании компании до уровня регулярной. Этому достаточно много подтверждений.
Пока нет примеров эффективных крупных компаний, где это имело бы место быть. Уральские не совсем показательный пример.

sim139: хорошо, Скуратов Вам почему-то не пример, возьмите Плотникова, очень неплохо справлялся, еще можно память поворошить, но смысл не в этом, талантливый человек талантлив во всем

2 KochevnikK

Без дополнительного образования не могут.

Ну так и археологи наверняка как-то познавали специфику транспорта, хотя иногда и самообразования хватало

GRV
2 KochevnikK
Без дополнительного образования не могут.
+++++++++++++++++++
Вы, без дополнительного образование, смогли, для нижней палаты парламента, стать "экспертом Госдумы"...

А разве есть такое образование "эксперт Госдумы"?

KochevnikK

Просто в Ваших высказываниях проскальзывало мнение, что пилоты не могут управлять компанией. Я так не считаю
---------------------------------------------------------------------------------
Можно и кухарке доверить...

GRV форум автора сообщения

Сейчас начинается туристический сезон и пассажиропоток, по сравнению с зимой, растет. Поэтому большие самолеты заполняются и летать на Ан-148 менее выгодно. Но можно бы было, если бы пассажиропоток в целом соответствовал провозным емкостям авиакомпаний. Но все самолеты заполнить не получится, так как по сравнению с прошлым годом он упал. Следовательно, излишки парка ВС надо припарковать. И в выборе лишнего Ан-148 по определению кандидат номер один, так как уступает иномаркам по экономике, ввиду своей малоразмерности.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Роман Викторович, позвольте не согласиться.
В Ленинградском отдельном лётном отряде Ту-134 составляли до 50 % парка ВС. В ФГУП Пулково Ту-154 очень часто летали полупустые (как и Б-737-500), особенно в ЕС, куда "свистки" перестали пускать по шумам, во имя сохранения заявленной частоты. Сейчас, несмотря на наступление высокого сезона, идёт падение пассажиропотока. Соответственно, на Анах, можно было бы поддержать "падающие" направления, сохранив частоту. Например, рейс ПЛК-АСР (летом 2013 г летали АкБарсы на 50 местном СРЖ, билетов нехватало, летом 2014 должна была летать Московия на РРЖ/ССЖ, билеты были нарасхват).

По моему скромному мнению, не стоит отменять рейс или ставлять недельную частоту ради полного заполнения А-319, это тупик. Пассажиры уйдут к конкурентам. Лучше бы выводили 676 (всё равно далеко не летают), а сейчас их и не заполнят.
А по поводу малоразмерности - получается, если нет 90-100 пассажиров на рейс, то его нужно закрывать? АкБарс вполне себе успешно летал (до принудительного сращивания с Татарстаном) на 50-ти местных СРЖ и не знал, что рейсы-то по экономике уступают....

И ещё: КМК, экономика - это не только стоимость креслокилометра, но и предоставление максимально возможной частоты рейсов (т.к. авиацией пользуются люди с доходами несколько выше среднего по больнице, и оценивающих своё время). А прямой рейс всегда привлекательней пересадочного, даже если % на 20-25 дороже.

P.s. Почему же тогда существуют А-319 и Б-737-500? Ведь они "уступают по экономике" А-321 и Б-737-800?
Так что про "уступающую" экономику Ана - лукавство (возможно, для очитски поляны под ССЖ, ведь у 100 мест экономика "лучше", чем у 80).